#1
davidZ En ligne le 23/07/2019 à 14:40 (28 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Retour d'expérience Divergence dans l'application de la norme NF EN ISO 15614-1 : 2005 + A1 : 2008

17/04/2012 04:37:04

Madame, Messieurs

Suite à mon dernier message où je souhaitais recevoir votre opinion sur la désignation normalisée de deux métaux d’apport différents en MAG / 135, je constate que vos avis ou plutôt l’interprétation de la norme sont par moment divergeant.

Est-ce dû à votre expérience sur le terrain, en tout cas je vous fais une synthèse des quelques réponses que j’ai reçu :

Contact 1 :
Nous pouvons changer de marque de fil mais sans changer la désignation normalisée.
Oui tu es en écart si tu change de fil car la désignation G3Si1 n'est pas suffisante c'est bel et bien la totalité de la désignation normalisée qui compte.
Après il ne faut pas être plus royaliste que le roi. Je veux dire par là qu’en fonction du type de fabrication du constructeur en question c'est à dire hors équipements réglementaires ou de structures sollicités... équipements sous pression, structures métalliques etc
Alors peut être que ce fabricant peut tout simplement s’il n'est pas dans le cas que je viens de citer au dessus faire la demande auprès de ces clients.
Qui sont en droit de refuser car non conforme aux règles normées du soudage


Contact 2 :
Non, tu n’es pas en écart si pas de résilience requise (et donc épaisseurs inférieures à 12mm) car alors, la marque est une variable essentielle.
Il faut distinguer la désignation normalisée du fil et celle du dépôt réalisé pour l'essai (cf EN ISO 14341) :
- désignation du fil : EN ISO 14341-A-B G3Si1
- désignation du dépôt : EN ISO 14341-A-G 42 3 M21 G3Si1
La demande côté 15614-1 est :
"propriétés mécaniques équivalentes, le même type d’enrobage ou de flux, la même composition nominale et une teneur en hydrogène inférieure ou égale selon la désignation de la Norme européenne correspondant au produit d’apport concerné."
Autant cet argument "purement documentaire" ne me gêne pas pour des garanties de résilience sur des assemblages qui n'en demandent pas autant cela me gêne plus concernant la garantie de tenue à la traction. En effet, on a tendance à parler de "G3Si1" mais selon les marques, il peut être garanti à G38 ou à G42... et cette information n’apparaît pas dans la désignation du fil. Dans les faits, cela m'a déjà amené à accepter la QMOS pour l'assemblage mais de demander pour la fabrication qu'on utilise un G46 au lieu d'un G35...

Contact 3 :
Ton client, qui a la chance de t'avoir comme formateur, frise la correctionnel, il faut en effet dans le cas ou les modes opératoires sont qualifié que le fil utilisé pour la qualification soit le même que le fil utilisé en production,
La désignation normalisée doit être à l'identique et sur toutes sa désignation, vous devez valider le nouveau type de fil en faisant une nouvelle qualification de MOS.
Tu peux aussi vérifier la composition chimique nominale, si les produits d'apports n'ont pas la même composition chimique nominale pas de problème refuse, dans le cas ou la composition chimique est identique fais un tableau de comparaison avec les variables essentielles, peut être que tu peux sauver l'affaire quand même.


Contact 4 :
Il faut se référer à la désignation normalisée utilisées et indiquée dans la QMOS
Et il faut savoir quel est le domaine d’application de votre fabrication.
SI vous changez de désignation normalisée du métal d’apport indiquée dans le procès verbal de QMOS, vous devez logiquement refaire la QMOS
Et dans votre cas, vous changez de température de résilience de votre fil (vous passez d’un fil garanti à -20°C à un autre garanti à -30°C ou l’inverse)

Contact 5 :
Le G3Si1 ne correspond qu'à une composition chimique.il n'est donc pas suffisant pour désigner le métal d'apport. Le critère qui change dans les deux symboliques jointes correspond à la résilience.
Nous pouvons utiliser un fil de marque différent sous couvert que les valeurs garanties en résilience soit de valeurs supérieures. (Il existe une fiche à ce sujet là mais je ne me rappelle plus la référence)
Pour moi il est préférable d'utiliser le fil ESAB pour qualifier le mode opératoire de soudage (garantie à - 30°C) de ce fait si on utilise le métal d'apport LINCOLN les résultats au niveau

Contact 6 :
Il n’y a pas de problème, tu peux garder ces mêmes fils dans cet atelier de production. Tous les deux sont des G3Si1, ils ont même tous les deux la désignation ER70S-6.
Sur cette affaire, c’est discutable car ils ne font pas du nucléaire ou d’éléments soumis.

Cordialement,

Sujets connexes les plus populaires

[Résolu] Certificat 2.2 ou certificat 3.1 pour le métal d'apport

31/08/2010 14:00:47 - poiluchti
Réponses : 2
Affichages : 17313
Admin dusweld1
01/09/2010 15:44:42

Question Posée Peut on souder du 304 L et 316 L avec 308 L en métal d'apport ?

12/10/2012 19:43:16 - reacteur84
Réponses : 11
Affichages : 12457
eric5968
19/06/2013 20:19:14

Question Posée apothème

09/01/2015 10:52:42 - cacahouette01
Réponses : 10
Affichages : 3646
BLONDIN2170
16/02/2015 14:23:11

Question Posée Dmos & qmos

14/01/2016 10:59:05 - ZEMAICH
Réponses : 2
Affichages : 1049
pasor
06/05/2016 18:10:32

Question Posée Domaine de validité QMOS BW pour soudure FW ?

22/10/2018 11:29:32 - vylains
Réponses : 7
Affichages : 1031
Dominique ADMIN
30/10/2018 12:42:10

piquage en charge

20/05/2011 18:57:43 - ètincelle
Réponses : 8
Affichages : 10980
ndemoreau
24/11/2016 23:20:08

Piquage pénétré FW ou BW?

28/02/2008 19:26:06 - Rouille
Réponses : 5
Affichages : 14297
Raouf Messaoudi
11/12/2020 10:29:14

QMOS et DMOS

19/04/2007 11:36:43 - mgb3000
Réponses : 1
Affichages : 8624
floww480
25/04/2007 14:55:22

Validité QMOS inox 304L - Matériau de base

07/07/2008 08:22:09 - obi-wan
Réponses : 2
Affichages : 8496
obi-wan
07/07/2008 14:39:05
Réponses : 2
Affichages : 16141
Jacques GOUBIN
27/09/2007 12:06:57

Association de QMOS pour un DMOS

09/07/2012 14:56:24 - ashoul09
Réponses : 4
Affichages : 6047
ashoul09
12/07/2012 11:43:51

Question Posée Préchauffage ou non pour nuance P355 ou S355

03/12/2014 08:25:41 - fredo89
Réponses : 12
Affichages : 4023
Dominique ADMIN
10/03/2015 17:45:15

Acier Super Austénitique 310L

23/09/2011 08:50:05 - QCMGazier
Réponses : 3
Affichages : 4996
Dominique ADMIN
12/07/2018 10:37:14

Question Posée QMOS multiprocédés NF EN ISO 15614-1 + A1 + A2 - AQUAP/SNCT

04/09/2016 08:16:35 - Dominique ADMIN
Réponses : 0
Affichages : 1198
Dominique ADMIN
04/09/2016 08:16:35

Information Quoi de neuf dans la norme de qualification NF EN ISO 15614-1: 2017 ?

23/12/2017 09:55:27 - Dominique ADMIN
Réponses : 1
Affichages : 1435
bagadoo
29/10/2020 12:30:04

QMOS nécessaire

16/05/2013 09:00:01 - Al3xb
Réponses : 2
Affichages : 3322
Al3xb
16/05/2013 11:54:47

Question Posée Quelle QMOS pour une soudure bouchon ?

14/03/2014 11:23:12 - cyrille79
Réponses : 2
Affichages : 2141
cyrille79
14/03/2014 13:25:18

Question Posée Domaine de validité d'une QMOS

12/02/2018 14:32:50 - Ichefirat
Réponses : 8
Affichages : 1351
Ichefirat
15/02/2018 08:59:23

Question Posée QMOS avec procédé 114 Innershield

04/03/2014 13:37:56 - Stealyarn
Réponses : 3
Affichages : 2214
Dominique ADMIN
04/03/2014 19:58:51

Question Posée Qualification spécifique pour soudure bouchon

29/04/2016 07:22:42 - e.corre
Réponses : 2
Affichages : 1502
Dominique ADMIN
27/06/2016 10:50:36