#1
Invité

Sujet : Domaine de validité MA par rapport a la EN 288-3

13/02/2009 10:03:56

Bonjour, (?)

Puis je souder un inox auténitique (304L) avec un métal d'appord de type 316L sachant que la QMOS a été réalisée avec du 308 L ?
Je sais que la norme EN 288-3 est restrictive sur le sujet mais néanmoins, j'aimerais quand même savoir si il existe une solution palliative au travers de dérogation, fiche aquap....
D'avance merci
Philippe

#2
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
13/02/2009 11:39:22

Bonjour, (i)

Les puristes de la normalisation vous répondrons par la négative car il est écrit que le métal d'apport doit être de même composition nominale, sans trop vouloir et/ou pouvoir justifier l'explication technique de cette restriction.

Pour nous, il n'y a pas ou très peu de différences notables au niveau des caractéristiques mécaniques. Seule la chimie des matériaux entre un 18.10 et un 17.12 peut faire obstacle et uniquement dans le cas de corrosion intercristalline ou de taux de ferrite delta précis.

Il existait un texte dans la normalisation française qui autorisait des fourchettes d'éléments chimiques basiques qui n'obligeait pas à refaire inutilement une QMOS pour un simple changement de nuance entre 304L et 316L par exemple.

Cordialement,

#3
cewac04 En ligne le 24/06/2012 à 19:35 (13 messages sur soudeurs.com)
16/02/2009 07:58:09

Bonjour,

Il est en effet précisé dans la norme que le métal d'apport doit être de même composition nominale.

Tout d'abord, il est physiquement impossible de comparer toutes les influences des divers composants vis à vis de chaque déclinaison de métal de base. Dès lors définir des fourchettes de taux d'éléments acceptables n'a pas de sens malgré que la bonne pratique montre que cela peut marcher. De plus les additifs des matériaux d'apports des divers fabricants sont variables et les composants de ces matériaux sont eux-mêmes liés à une certaine fourchette de valeur - la composition variant légèrement d'une "coulée" à l'autre. Aussi, même si en pratique on peut obtenir des résultats satisfaisants et si celà était faisable de réaliser des études d'incidence, appliquer des tolérances sur des tolérances pourrait conduire à de grosses dérives.

Donc, selon moi, à part dérogation de votre client (ce qui est toujours faisable) ou nouvelle qualification, il n'y a pas d'issue favorable.

Dans l'espoir d'avoir pu vous apporter des précisions.

#4
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
16/02/2009 18:41:53

Bonsoir,

Nous avons retrouvé le texte de l'AQUAP.
Nous citons :

Dans le cadre de la réglementation française des appareils à pression (application de la DM-T/P 27260 modifiée par la DM-T/P 28914), les éléments d'addition intentionnelle ne permettant pas une hiérarchisation des aciers dans le groupe 9 (les inox selon NF EN 288-3) , les équivalences données dans le paragraphe 10.1.1.2 du cahier des charges de l'AQUAP seront admises, à savoir :
La qualification de mode opératoire de soudage obtenue est valable pour une nuance différente de la nuance d'essai si toutes les conditions suivantes sont remplies, les teneurs considérées étant les teneurs sur coulée, mesurées s'il s'agit des teneurs sur échantillons, définies par la norme ou la spécification s'il s'agit des teneurs d'une nuance.

1) Pour les échantillons utilisés pour la qualification et la nuance des aciers utilisés en fabrication :
Les teneurs en carbone, soufre, phosphore, manganèse, silicium, cuivre, molybdène et titane n'excèdent pas respectivement
- C < 0,080%
- S < 0,030%
- P < 0,040%
- Mn < 2%
- Si < 1%
- Cu < 1%
- Mo < 3%
- Ti < 0,60%
La teneur en nickel est comprise entre 8% et 14%
La teneur en chrome est comprise entre 16 et 20%

2) Si la nuance des aciers utilisés en fabrication contient du bore, du niobium ou de l'azote, les teneurs maximales en ces éléments ne peuvent être supérieures aux maximum correspondants de la nuance des échantillons de qualification.

Cordialement,

Sujets connexes les plus populaires

[Résolu] Certificat 2.2 ou certificat 3.1 pour le métal d'apport

31/08/2010 14:00:47 - poiluchti
Réponses : 2
Affichages : 17313
Admin dusweld1
01/09/2010 15:44:42

Question Posée Peut on souder du 304 L et 316 L avec 308 L en métal d'apport ?

12/10/2012 19:43:16 - reacteur84
Réponses : 11
Affichages : 12457
eric5968
19/06/2013 20:19:14

Question Posée apothème

09/01/2015 10:52:42 - cacahouette01
Réponses : 10
Affichages : 3646
BLONDIN2170
16/02/2015 14:23:11

Question Posée Dmos & qmos

14/01/2016 10:59:05 - ZEMAICH
Réponses : 2
Affichages : 1049
pasor
06/05/2016 18:10:32

Question Posée Domaine de validité QMOS BW pour soudure FW ?

22/10/2018 11:29:32 - vylains
Réponses : 7
Affichages : 1031
Dominique ADMIN
30/10/2018 12:42:10

piquage en charge

20/05/2011 18:57:43 - ètincelle
Réponses : 8
Affichages : 10980
ndemoreau
24/11/2016 23:20:08

Piquage pénétré FW ou BW?

28/02/2008 19:26:06 - Rouille
Réponses : 5
Affichages : 14297
Raouf Messaoudi
11/12/2020 10:29:14

QMOS et DMOS

19/04/2007 11:36:43 - mgb3000
Réponses : 1
Affichages : 8624
floww480
25/04/2007 14:55:22

Validité QMOS inox 304L - Matériau de base

07/07/2008 08:22:09 - obi-wan
Réponses : 2
Affichages : 8496
obi-wan
07/07/2008 14:39:05
Réponses : 2
Affichages : 16141
Jacques GOUBIN
27/09/2007 12:06:57

Association de QMOS pour un DMOS

09/07/2012 14:56:24 - ashoul09
Réponses : 4
Affichages : 6047
ashoul09
12/07/2012 11:43:51

Question Posée Préchauffage ou non pour nuance P355 ou S355

03/12/2014 08:25:41 - fredo89
Réponses : 12
Affichages : 4023
Dominique ADMIN
10/03/2015 17:45:15

Acier Super Austénitique 310L

23/09/2011 08:50:05 - QCMGazier
Réponses : 3
Affichages : 4996
Dominique ADMIN
12/07/2018 10:37:14

Question Posée QMOS multiprocédés NF EN ISO 15614-1 + A1 + A2 - AQUAP/SNCT

04/09/2016 08:16:35 - Dominique ADMIN
Réponses : 0
Affichages : 1198
Dominique ADMIN
04/09/2016 08:16:35

Information Quoi de neuf dans la norme de qualification NF EN ISO 15614-1: 2017 ?

23/12/2017 09:55:27 - Dominique ADMIN
Réponses : 1
Affichages : 1435
bagadoo
29/10/2020 12:30:04

QMOS nécessaire

16/05/2013 09:00:01 - Al3xb
Réponses : 2
Affichages : 3322
Al3xb
16/05/2013 11:54:47

Question Posée Quelle QMOS pour une soudure bouchon ?

14/03/2014 11:23:12 - cyrille79
Réponses : 2
Affichages : 2141
cyrille79
14/03/2014 13:25:18

Question Posée Domaine de validité d'une QMOS

12/02/2018 14:32:50 - Ichefirat
Réponses : 8
Affichages : 1351
Ichefirat
15/02/2018 08:59:23

Question Posée QMOS avec procédé 114 Innershield

04/03/2014 13:37:56 - Stealyarn
Réponses : 3
Affichages : 2214
Dominique ADMIN
04/03/2014 19:58:51

Question Posée Qualification spécifique pour soudure bouchon

29/04/2016 07:22:42 - e.corre
Réponses : 2
Affichages : 1502
Dominique ADMIN
27/06/2016 10:50:36