#1
yannick03100 En ligne le 02/07/2019 à 07:58 (1 message sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Passage de QMOS sans organisme ou tierce partie

24/06/2019 12:55:33

Bonjour,

Je suis coordinateur en soudage IWT dans mon entreprise et je me posais une question.
Actuellement pour le passage de QMOS et QS je fais systématiquement appel à un organisme extérieur (APAVE).
Est-il possible de faire cela en interne ( en supervisant la réalisation des éprouvettes et en envoyant les éprouvettes en labo pour les essais non destructifs et destructif??

Merci de vos retours !

#2
YannA En ligne le 05/06/2023 à 08:35 (224 messages sur soudeurs.com)
24/06/2019 14:40:38

Bonjour,

Il est possible de le faire dans le cadre d'une fabrication selon code de construction ASME sous réserve que votre entreprise soit STAMP HOLDER.

Sinon je n'ai pas connaissance que ce soit faisable, même avec l'ISO 3834 dans la poche.

Cdlt,

YannA

#3
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
24/06/2019 17:05:02

Bonsoir Yannick03100

Cela n’a aucune valeur auprès de la plupart des gros donneurs d’ordres
Vous ne pouvez pas être juge et partie.
Même si vous faites partie du service contrôle de votre société qui est logiquement indépendant de la fabrication.
Je ne vous conseille pas cette méthode de réalisation de qualification selon les ńormes européennes pour les QMOS.
De plus je vous rappelle que le laboratoire sélectionné pour réaliser vos CND et vos essais destructifs doit être COFRAC pour les QMOS.
Maintenant vous faites comme bon vous semble.
Bonne soirée.

Amicalement

Dominique

#4
nhuille En ligne le 27/08/2020 à 09:39 (16 messages sur soudeurs.com)
25/06/2019 09:01:08

Bonjour

En parcourant la norme EN-ISO 15614-1 de Juin 2017, qui couvre assez largement les applications courantes du soudage (soudage à l'arc et au gaz des aciers, nickel et alliages de nickel), je vois qu'il est mentionné "examinateur" ou "organisme d'examen", sans mentionner il me semble une obligation de qualification de l'examinateur ou d'accréditation de l'organisme examinateur (alors que c'est le cas par exemple pour être certifié suivant une norme comme EN 1090, l'audit doit être fait par un organisme notifié

Concernant les essais, il est précisé à chaque fois les normes selon lesquelles effectuer ces essais, mais pas directement le besoin d'une certification COFRAC.
Peut-être est ce dans chacune de ces normes que l'on va trouver la mention qui indique que pour valider un essai (par exemple de traction transversale suivant ISO 4136) il faut que le labo soit certifié?

Je me permettrais d'ajouter que dans la théorie on veut distinguer juge et partie et effectivement un donneur d'ordre ne vas pas faire confiance à une qualification "en interne".
Mais dans la pratique les organismes comme l'APAVE, IS ou TUV ne sont pas forcément si impartiaux que cela...
Il y a une relation client qui peut inciter à moins de sévérité pour ne pas perdre un contrat cadre, une habitude qui s'installe après de nombreuses années ou c'est le même examinateur qui vient dans la même entreprise... donc j'aurais tendance à ne pas être aussi tranché sur l'appréciation des compétences d'une entreprise à se qualifier, pour autant qu'elle suive toutes les étapes et contrôles spécifiés dans les normes telles que la 15614-1.

Mais il est vrai que cela n'est peut être pas utile de se donner du mal pour se faire ensuite retoquer par les donneurs d'ordre qui n'accepteront pas cette qualification...
Même si on peut avancer de nombreux arguments, ca reste le client qui décide, nous sommes régulièrement confrontés à des différences d'interprétations des normes ou des choix un peu arbitraires faits par nos clients, et il faut s'y conformer...

#5
PAPADMOS En ligne le 18/03/2020 à 09:54 (4 messages sur soudeurs.com)
18/03/2020 07:45:48

Bonjour,

En fait, tout dépend du produit que vous voulez réaliser, c'est le référentiel produit et surtout la réglementation qui lui est applicable qui pilote l'intervention ou non d'une entité tierce partie.

Quand on parle d'un organisme extérieur, il faut comprendre qu'il intervient en général sous une des 3 fonctions ci-après : organisme notifié / organisme habilité / entité tierce partie reconnue.

L'ISO 15614 n'est qu'un outil à ce stade et n'a pas de rôle de prescription.

Par exemple, si vous fabriquez un équipement sous pression soumis à la DESP, l'ON ou l'ETPR est un requis à partir de la catégorie de risque II et pour les parties qui contribuent à la résistance à la pression et n'est donc pas exigible pour une catégorie I ou un article 4.3. 

Sujets connexes les plus populaires

[Résolu] Certificat 2.2 ou certificat 3.1 pour le métal d'apport

31/08/2010 14:00:47 - poiluchti
Réponses : 2
Affichages : 17313
Admin dusweld1
01/09/2010 15:44:42

Question Posée Peut on souder du 304 L et 316 L avec 308 L en métal d'apport ?

12/10/2012 19:43:16 - reacteur84
Réponses : 11
Affichages : 12457
eric5968
19/06/2013 20:19:14

Question Posée apothème

09/01/2015 10:52:42 - cacahouette01
Réponses : 10
Affichages : 3646
BLONDIN2170
16/02/2015 14:23:11

Question Posée Dmos & qmos

14/01/2016 10:59:05 - ZEMAICH
Réponses : 2
Affichages : 1049
pasor
06/05/2016 18:10:32

Question Posée Domaine de validité QMOS BW pour soudure FW ?

22/10/2018 11:29:32 - vylains
Réponses : 7
Affichages : 1031
Dominique ADMIN
30/10/2018 12:42:10

piquage en charge

20/05/2011 18:57:43 - ètincelle
Réponses : 8
Affichages : 10980
ndemoreau
24/11/2016 23:20:08

Piquage pénétré FW ou BW?

28/02/2008 19:26:06 - Rouille
Réponses : 5
Affichages : 14297
Raouf Messaoudi
11/12/2020 10:29:14

QMOS et DMOS

19/04/2007 11:36:43 - mgb3000
Réponses : 1
Affichages : 8624
floww480
25/04/2007 14:55:22

Validité QMOS inox 304L - Matériau de base

07/07/2008 08:22:09 - obi-wan
Réponses : 2
Affichages : 8496
obi-wan
07/07/2008 14:39:05
Réponses : 2
Affichages : 16141
Jacques GOUBIN
27/09/2007 12:06:57

Association de QMOS pour un DMOS

09/07/2012 14:56:24 - ashoul09
Réponses : 4
Affichages : 6047
ashoul09
12/07/2012 11:43:51

Question Posée Préchauffage ou non pour nuance P355 ou S355

03/12/2014 08:25:41 - fredo89
Réponses : 12
Affichages : 4023
Dominique ADMIN
10/03/2015 17:45:15

Acier Super Austénitique 310L

23/09/2011 08:50:05 - QCMGazier
Réponses : 3
Affichages : 4996
Dominique ADMIN
12/07/2018 10:37:14

Question Posée QMOS multiprocédés NF EN ISO 15614-1 + A1 + A2 - AQUAP/SNCT

04/09/2016 08:16:35 - Dominique ADMIN
Réponses : 0
Affichages : 1198
Dominique ADMIN
04/09/2016 08:16:35

Information Quoi de neuf dans la norme de qualification NF EN ISO 15614-1: 2017 ?

23/12/2017 09:55:27 - Dominique ADMIN
Réponses : 1
Affichages : 1435
bagadoo
29/10/2020 12:30:04

QMOS nécessaire

16/05/2013 09:00:01 - Al3xb
Réponses : 2
Affichages : 3322
Al3xb
16/05/2013 11:54:47

Question Posée Quelle QMOS pour une soudure bouchon ?

14/03/2014 11:23:12 - cyrille79
Réponses : 2
Affichages : 2141
cyrille79
14/03/2014 13:25:18

Question Posée Domaine de validité d'une QMOS

12/02/2018 14:32:50 - Ichefirat
Réponses : 8
Affichages : 1351
Ichefirat
15/02/2018 08:59:23

Question Posée QMOS avec procédé 114 Innershield

04/03/2014 13:37:56 - Stealyarn
Réponses : 3
Affichages : 2214
Dominique ADMIN
04/03/2014 19:58:51

Question Posée Qualification spécifique pour soudure bouchon

29/04/2016 07:22:42 - e.corre
Réponses : 2
Affichages : 1502
Dominique ADMIN
27/06/2016 10:50:36