Répartition des passes pour chanfrein en V sur latte support acier avec jeu de 13mm

Bonjour,

J'avais une question concernant la séquence du nombre de passes pour un chanfrein en V sur latte support
avec jeu de 13 mm.


C'est pour une charpente métallique (verrière) reliant 2 immeubles dans un pays chaud.

Ce sont des tubes rectangulaires en Acier S275 avec les dimensions suivantes :
- Hauteur : 400 mm,
- Largeur : 200 mm,
- Epaisseur : 12 mm.

C'est donc du soudage bout à bout.
Tous les éléments font 12 mm d’épaisseur et à la fin, ils arasent les cordons de soudure.
Puis ils réalisent un contrôle US.

Ils mettent des lattes supports permanentes en acier sur chaque côté.
Il y a donc 3 positions à souder : à plat, au plafond et en verticale descendante.

Ils doivent souder à l’électrode enrobée. Ils ont des électrodes de diamètre 2,6 mm et 3,2 mm en E7018 (Supabase).
Je leur ai conseillé de n'utiliser que du 3,2 mm et de limiter le balayage à 3 fois le diamètre de l'électrode.

Pour la séquence de soudage, de commencer d'abord par la position horizontale avec 2 soudeurs simultanés en
pas de pèlerin (2 x 200 mm).
Puis d'effectuer la position à plat et au plafond avec 2 soudeurs simultanés.
S'ils ne peuvent pas souder en même temps, d'alterner de côté une fois sur deux.

Concernant le nombre de passes, j'avais pensé au ce schéma ci-dessous.
Mais un ami m'a dit que ça dépendait de la position de soudage.
Ce schéma était réalisable en position montante.
Mais à plat et au plafond, il faudrait plus de passes.

C'était pour avoir votre avis?
Merci d'avance

bonsoir
pour ce genre d'opération vous avez pas de qmos
avec 13mm de jeux sur lattes vous pouvez soudé directement à la 3,2mm
je commencerais à soudé par les soudures en montantes,plafond, plat
souder les les premières passes d'abord,ensuite les passes de remplissages
soudage avec deux soudeur 1 de chaque coté ou soudage alterné
évité les passes larges,balayage
le nombre de passes dépend de la position
à plat tu feras moins de passes qu'en position
arasée les soudures s'est bien
pourquoi souder horizontale
le schéma ca va ,le chanfrein à 20°s'est peut être trop fermer
30°serais peut être mieux à voir
cordialement

Bonsoir,

Juste une question, pourquoi éviter les passes larges et le balayage ? Risque de déformations?

je pense qu'avec un chanfrein aussi fermé ça craint surtout si vous ne balayez pas vous allez par exemple avec la 1ere passe de fond vous trouver avec des angles cordon bord de chanfrein vachement fermé et vous aurez des risque de manques de pénétration et même d'inclusion de laitier. En plus c'est encore pire en montant car vos cordons seront encore plus bombés

bonjour kev69
s'est un problème métallurgique
pour évité le grossissement des grains et aussi les déformations
a+

pour le grain il suffit de respecter la température entre passes ce qui est facile à faire en soudant au fur et à mesure sur toutes les faces ce qui va aussi limité les déformations ensuite vous pouvez jour sur l'ordre de séquence des passes, je ferai: plafond, plat, montante

une passes larges augmente ton temps de séjour ce qui est néfaste en soudage
un temps de séjour trop long augmente la taille des grains
a+

passe large: "temps de séjour" en verticale montante dans ce type de configuration cela restera toujours la meilleure solution

Pourquoi il n'y a pas de QMOS pour ce genre d'opération?

merci

Envoyé par pasor
bonsoir
pour ce genre d'opération vous avez pas de qmos
avec 13mm de jeux sur lattes vous pouvez soudé directement à la 3,2mm
je commencerais à soudé par les soudures en montantes,plafond, plat
souder les les premières passes d'abord,ensuite les passes de remplissages
soudage avec deux soudeur 1 de chaque coté ou soudage alterné
évité les passes larges,balayage
le nombre de passes dépend de la position
à plat tu feras moins de passes qu'en position
arasée les soudures s'est bien
pourquoi souder horizontale
le schéma ca va ,le chanfrein à 20°s'est peut être trop fermer
30°serais peut être mieux à voir
cordialement

Bonjour,

Merci pour ces réponses.

J'ai mis l'angle de chanfrein à 20° car c'est ce qui est mentionné dans l'AWS D1-1 Section 3 (Code Américain pour les structures).
En fonction du jeu et du procédé de soudage, ils proposent un angle différent (voir photo jointe).



A l'électrode enrobée, ils conseillent 30° pour un jeu de 10 mm et 20° pour un jeu de 12 mm.

Ils sont obligés de souder en position horizontale car ils viennent rabouter 2 tubes rectangulaires. Il y aura donc les
3 positions : à plat, au plafond et la verticale montante.

Les soudeurs seront qualifiés avant. Ca me permettra de voir la séquence à adopter et si c'est mieux 20° ou 30°.

Cordialement


Afficher la pièce jointe

Bonjour faysli06,

Je ne vois vraiment pas pourquoi vous mettez autant de jeu au fond du joint.
Qui vous impose cette exigence ?
Avec 6 / 7 mm vous pourrez faire la même chose avec beaucoup moins de passes et de déformation

Bien cordialement,

bonsoir
peut être qui sont trop court au raccord
sinon je suis d' accord avec toi
cdt

Bonsoir Dominique,

Oui je sais merci. En fait, ils se sont ratés lors de la préfabrication et se sont rendus compte que pour y rabouter sur site, il y avait trop de jeu.
Donc plutôt que de tout couper et refaire, ce qui serait long et plus cher, ils soudent avec un jeu important. Ils mettront plus de temps.

En plus comme c'est au Moyen Orient, il fait très chaud la journée et il peut faire froid la nuit, il y aura des dilatations et un jeu qui variera.

Concernant la QMOS, je l'ai demandé au sous traitant. Je n'ai rien reçu pour l'instant. Je verrai bien sur site.
Car d'après l'AWS D1-1, ils peuvent souder en utilisant des DMOS sans être couverts par un QMOS (c'est limité à quelques cas
et ça dépend de plusieurs paramètres : type de matériau, procédé de soudage...).

Bonne soirée