Fabriquer des châssis en profilés type cornières acier

Bonjour à tous

Je voudrais fabriquer des châssis en cornières en L avec séparation en T afin d'y insérer des vitres,types véranda à l'ancienne de dimension:1460 par 760 mm.
Quelqu’un peut il me donner le bon cheminement pour une réalisation à la portée d'un néophyte muni d'un poste à l'arc des plus basiques.
D'avance un grand merci.

Bonjour,

Le cadre métallique réalisé avec les cornières profilées en L devra être préparé de préférence avec des coupes à l'onglet :

Vue de dessus :





Les coupes seront réalisées mécaniquement avec une machine à tronconner avec coupe biaise.
Le positionnement des fers sera réalisé avec grand soin avec une équerre et un gabarit ou métier de positionnement.

Il faut utiliser une table de montage avec un plan à l'échelle 1 de chaque constituant du chassis.
Il est recommandé d'utiliser une presse à onglet ou un métier de montage ou une table de soudage selon l'importance du chassis.
Le pointage doit être réalisé dans les angles externes du profilé.
Le sens de soudage se réalise de préférence de l'intérieur du profilé vers l'extérieur pour que l'équerre (angle droit) ne se referme pas.





Cordialement,

Bonjour,

L'assemblage du fer en té sur la cornière se réalisera par un grugeage du té afin de fixer l'âme du té sur la cornière

Vue de dessus :




Cette préparation demande beaucoup de soin et d'habileté pour gruger et découper correctement le bout du té afin de le faire coincider avec la cornière.
La découpe du fer en Té se réalise avec une meuleuse d'angle, un disque à tronçonner et un disque à meuler.
Elle peut se faire aussi à la scie à métaux par quatre coupes sur le profilé en Té.
Le soudage sera réalisé avec une électrode enrobée rutile de Ø 2,5 mm
L'intensité de soudage sera de 70 ampères (+10 / -5 ampères) avec la polarité négative à la pince porte-électrode.

Il existe de très bons livres sur le sujet :


Ce sujet de discussion reste bien évidemment ouvert aux bricoleurs, passionnés et professionnels de tous horizons.

Cordialement,

Bonjour,

je déterre ce sujet car je cherchais cet info et je tiens donc à vous remercier de cette publication.
Je posterai des images de la réalisation de mes cadres mais ce sera en septembre car je suis en train d'aménager l'atelier et de m'équiper.
J'aimerais aussi arriver à réaliser des cadre avec des profilés, je vais réaliser des menuiseries acier et verre en intérieur.

J'ai acheté :
- un MIG
- une scie à ruban

et j'en suis à la table à souder... mes moyens ne permettent pas d'acheter une table pro à 1500 € (et encore d’occase!!!).
Y-a-t-il un moyen de substitution ?

Cordialement

la scie à ruban ce n'est pas le top pour les coupes à 45, j'ai acheté une scie Rage 2 avec lame carbure car je suis en train de faire ce type de réalisation pour l'espace fumoir d'un bar au look industriel.
Vous pouvez aussi acheter le même genre de scie mais avec de grands disques à tronçonner.
Avec ce genre de scie il faut faire la 1ere coupe avec l'aile en l'air et ensuite tracer avec une équerre à 45 la 2 éme en retournant la cornière(ces scies ne permettent que de mettre que d'un seul côté l'angle à 45, c'est donc la seule méthode qui permette d'être précis, faites gaffe au serrage de votre pièce dans l'étau de la scie mettez un bout de bois ou de tube carré pour assurer celui_ci
La table n'est pas indispensable si vous avez un sol plan, pensez à vérifier les diagonales pour controler la perpendicularité, essayez de pointer l'ensemble, y compris les fer T cela va rigidifier et limiter les déformations.
Pour positionner les fer T vous pouvez vous faire 2 entretoises au pas de vos vitres.
En ce qui concerne celles-ci n'ayez pas peur de mettre du jeu, au moins 5mm, car outre les dérives de cotes, le fond des cornières est rayonné

Bonjour,

J'ai le même projet de petite véranda en fer en T et cornière.

Pouvez-vous nous en dire plus sur la réalisation ?

Bien cordialement
Merci

Bonjour,

Ce sujet est très intéressant.
Venant à peine de me mettre à la soudure à l'arc (quelques dizaines de rutiles entre l'entrainement et la réalisation d'un stop-bûches), je m'aperçois de toute l'étendu du savoir-faire qui me manque...
Sinon, pour revenir à ce sujet, j'ai une question concernant l'assemblage des cornières en T sur les cornières en L.
Dusweld1 parle d'un grugeage de la cornière en T pour ne laisser que l'âme sur la cornière en L.
Je comprend que c'est pour laisser les "plats" des 2 cornières assemblées au même niveau.
Par contre, je ne vois pas encore bien comment réaliser ce grugeage.
A le meuleuse?
Y a-t-til une marche à suivre explicable?

Merci d'avance pour tous vos retours qui sont des plus sérieux!

Bonjour SSeb31,

Bien sur que le grugeage se fait à la meuleuse d'angle avec un disque à tronçonner puis avec un disque à meuler.
Ce travail demande de la dextérité et de la minutie pour assurer des jonctions impeccables.

Bien évidemment vous porterez un écran de protection facial ou des lunettes ainsi que des gants en cuir pour réaliser ce travail.
Regardez la photo ci-dessous pour vous en convaincre.



Si vous avez une machine outil type fraiseuse, vous pouvez usiner le fer Té pour ne laisser subsister que l'âme sur une longueur égale à la dimension de la cornière.

Bien cordialement,

Bonjour Dominique,

Merci pour ce retour rapide.
Je n'ai malheureusement pas de fraiseuse donc ce sera avec la meuleuse...
Au niveau de la marche à suivre, j'avais pensé à celle là:
1. Découpes perpendiculaires jusqu'à l'âme de chaque aile de la cornière en T
2. Découpe le long de l'âme partant du bout de la cornière en T jusqu'aux découpes précédentes
3. Découpe du bas de l'âme jusqu'aux découpes perpendiculaires
4. Finitions au disque à meuler

Est-ce la bonne méthode ou y a-t-il plus simple?

Merci encore!
Cdlt,

Envoyé par SSeb31
Bonjour Dominique,

Merci pour ce retour rapide.
Je n'ai malheureusement pas de fraiseuse donc ce sera avec la meuleuse...
Au niveau de la marche à suivre, j'avais pensé à celle là:
1. Découpes perpendiculaires jusqu'à l'âme de chaque aile de la cornière en T
2. Découpe le long de l'âme partant du bout de la cornière en T jusqu'aux découpes précédentes
3. Découpe du bas de l'âme jusqu'aux découpes perpendiculaires
4. Finitions au disque à meuler

Est-ce la bonne méthode ou y a-t-il plus simple?

Merci encore!
Cdlt,

Merci pour votre retour.
J'ai moins l'impression de partir dans tous les sens sans trop savoir comment faire ;)

Bonjour,
On peut faire ça à l'ancienne aussi.
Selon le schéma joint on fait les 4 coupes représentées en bleu sur le dessin, puis on finit les bords à la lime. Pour descendre l'âme de l'épaisseur de l'aile de la cornière, "on ne change pas de main" et on le fait à la lime bâtarde. Bon si les épaisseurs des profilés sont de 3 ou 4 mm
Yann

et avant de souder les profils , prevoyez les trous de fixation des parecloses ( vis a tetons M5 pour les clipper )
c'est plus facile

Bonjour,

C'est une bonne idée en effet.
J'hésite entre les vis ou les agrafes rapides. Les vis sont moins chères mais s'il faut tarauder avant, je prendrai les agrafes je pense..
Je vais acheter les cornières en L et en T demain chez un ferrailleur sur Toulouse. J'en profiterai pour voir s'il fait aussi des parcloses métalliques.
Sinon, il faudra que je trouve un plan B...

Merci pour ces infos.

Bonsoir,
Puis-je savoir en quoi consistent les agrafes rapides?
Cordialement

Bonsoir,
je ne sais pas si on peut mettre un lien vers un site commercial mais en tapant la recherche optimisée "agrafes parclose" ds g**gle je suis tombé sur ces "agrafes attache rapid pour parclose" ds les premiers liens.
Au pire, contactez moi par mp pour le lien direct.

cdlt

Bonsoir,

Vous pouvez insérer une photographie dans votre message pour illustrer vos propos.

Bien cordialement,

Bonjour,

C'est une bonne remarque en effet ;)
Une agrafe attache rapid, c'est çà:


Il suffit de faire un trou à la bonne dimension et d'insérer l'agrafe au tournevis. Par contre, c'est pas donné et difficile à trouver localement en petites quantités.
Les vis à parcloses classiques sont plus faciles à trouver.


Voilà tout. En espérant vous avoir éclairé.

Cdlt,

une remarque
les sauterelles ne sont prevues que pour une epaisseur maxi de 4 à 5 environ on ne peut donc pas les utiliser sur un support tel que 2 cornieres superposées
d'autre part le maintien est moins ferme que les vis
à noter qu'il existe aussi des " angles " qui evitent de faire des coupes ajustées
de meme les parcloses existent en 16 et en 20 mm de haut
preferez celles en galva

Envoyé par dusweld1
Le soudage sera réalisé avec une électrode enrobée rutile de Ø 2,5 mm
L'intensité de soudage sera de 70 ampères (+10 / -5 ampères) avec la polarité négative à la pince porte-électrode.

Bonsoir,
C'est une bonne question!
Sans une excellente maîtrise du soudage MMA et la possibilité de retouche éventuelle, l'opération est très délicate!
J'aurais tendance à souder, comme tu le prévois, la base du T au bord de la cornière (puisque cela ne pose pas de souci particulier) et de souder l'âme du T opposée (celle qui est dans un plan perpendiculaire au joint de la première soudure), en faisant l'impasse sur la liaison intermédiaire: ceci limiterait la difficulté et l'adaptation de la vitre serait moins affectée.
Prévoir, comme il a déjà été recommandé, une marge suffisante à la découpe des vitres; ne pas essayer de démarrer le joint dans le coin de l'angle, mais prévoir une petite marge...; maintenir un arc court en fond de gorge...et s'entraîner préalablement sur des chutes, ne pas hésiter à essayer différentes marques d'électrodes pour trouver celle avec laquelle on se sent le plus à l'aise...
Un plan B consisterait à assembler les éléments avec les joints non-problématiques et de faire effectuer les assemblages restants au MIG, technique beaucoup plus appropriée à ce cas de figure...
Cordialement

En effet, avec une découpe moins serrée des vitres ça peut amortir un peu les bavures...
Et c'est vrai, sur la partie supérieure, a priori, ça ne devrait pas poser de problème pour passer...

Je tenterai aussi de fendre la cornière pour y insérer l'âme plutôt que de limer celle-ci pour récupérer l'épaisseur de la cornière et faire correspondre les dos...

L'essentiel, c'est de créer 2 points d'attache opposés... C'est ça qui assurera la solidité...

merci de ta réponse...

:)

Bonsoir
Pour les vitrages Sikaflex le bon réflexe, et une petite baguette bois pour la finition, elle aussi collée avec un mastic PU. Ceci est valable pour une verrière intérieure.
L'avantage du collage est d'éviter au vitrage de vibrer.


Cordialement

Envoyé par yanng22
Bonsoir
Sikaflex le bon réflexe, et une petite baguette bois pour la finition

Bonjour, Désolé mais je ne comprends pas ce principe de déformation, j'aurais dis l'inverse, l'angle se ferme à l'endroit où on commence la soudure , non ?

non cela pince dans le sens d’avance de la soudure , de toutes les façons je viens d'en faire deux, il va falloir à la fin faire du redressage pour le faire la meilleure combine c'est avec un cric bouteille .

Pour la fabrication elle même là il y a une vidéo sympa
https://youtu.be/XvI0Vr56y14

Vraiment, je suis consterné de voir que l'on fasse toujours référence à des vidéos trouvées sur le net, comme si cela représentait une source de formation pour les débutants. C'est la meilleure façon de prendre de mauvaises habitudes comme ici en travaillant les bras entièrement nus.
Yann

celle là c'est une mauvaise habitude qui passe vite il suffit de se cramer les bras une fois avec les rayonnements pour qu'elle passe vite

Envoyé par tungstene
celle là c'est une mauvaise habitude qui passe vite il suffit de se cramer les bras une fois avec les rayonnements pour qu'elle passe vite

Envoyé par tungstene
non cela pince dans le sens d’avance de la soudure , de toutes les façons je viens d'en faire deux, il va falloir à la fin faire du redressage pour le faire la meilleure combine c'est avec un cric bouteille .

Pour la fabrication elle même là il y a une vidéo sympa
https://youtu.be/XvI0Vr56y14

Envoyé par john31
Ha ok, mais j'ai du mal à comprendre, puisque ça "tire" là où ça chauffe, il me semblait que ça devrait "pincer" au démarrage de la soudure

Bonjour à tous et merci pour toutes ces informations techniques très instructives.

Afin de couvrir un grand regard de 65 X 65 cm avec une plaque en fonte renforcée pour la circulation automobile dans une courette. J'ai un projet de cadre carré en profilés acier en T de 60 X 60 mm, épaisseur 6 MM, coupés à 45 degrés et soudés à plat, ou la plaque viendra reposée dessus.

Je cherche des informations techniques sur la préparation des pièces et sur la méthodes de soudage et matériels.

Merci d'avance pour votre intérêt pour me répondre. Cordialement.

Bonjour,

Je ne suis pas certain de bien visualiser votre projet, mais dans un tel cas la prudence voudrait que la plaque d'obturation soit obligatoirement de dimensions supérieures à celles du trou. Faire supporter le poids d'un véhicule à la seule feuillure me semble un risque évitable.

Dans un cas similaire au vôtre, j'ai couvert d'une tôle à larmes de 8 mm débordant le trou de 10 cm sur toute la périphérie et raidie en sous-face par des cornières.

Cordialement.

bonjour

il existe des couvercles de 70 70 en fonte hydraulique

les tubes ça va toujours rouiller

cdlt