#1
guillaume75 En ligne le 05/04/2012 à 23:05 (16 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Polarite - soudure arc

25/01/2009 07:42:06

Bonjour,

Apres avoir bien cherché, je poste ce sujet car je n arrive pas a trouver une reponse...
Dans un des articles techniques, il est specifie que la polarite de l'electrode est indiquée sur la boite ou carton d'emballage.
J'ai beau la touner dans tous les sens...rien.
Il s'agit d'electrode Weldteam acier (j ai essayé de regarder sur le site internet la fiche technique mais aucune info a ce sujet)
Par ailleurs, dans un autre article technique, il est indiqué:
-Les passes de pénétration sont généralement effectuées avec la polarité négative à la pince porte électrode.
-Les passes de remplissage et de finition sont généralement effectuées avec la polarité positive à l'électrode.
Que me conseillez vous ?
Sachant que je suis un pietre soudeur....?
Cordialement

#2
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
25/01/2009 08:42:19

Bonjour,

Effectivement, la polarité de l'électrode est fonction du type d'enrobage et des indications du fournisseur sur la boite d'emballage.

En règle générale, les électrodes enrobées rutiles acier carbone sont branchées en courant continu CC sur le pôle négatif (-) du poste à souder.
En règle générale, les électrodes enrobées basiques acier carbone sont branchées en courant continu CC sur le pôle positif (+) du poste sauf dans certains cas comme la passe de pénétration sans reprise envers.

Si vous ne savez pas quel type d'électrodes vous utilisez, il est bon de trouver la désignation européenne sur l'emballage du type E 42 0 R 1 2 ou E 42 2 B 32 H5
Le R signifie Rutile et le B basique

Voici un exemple pour une électrode enrobée rutile type SAFER G48 ou G53 de la SAF :




Voici un exemple pour une électrode enrobée basique type SAFER MF 48 de la SAF :




Un petit rappel fort utile :
DC+ : courant continu, polarité inverse ou polarité positive, (pince-électrode sur la borne plus, connecteur de masse sur le moins) utilisé pour le soudage avec electrodes enrobées type basique par exemple.
DC- : courant continu, polarité directe ou polarité négative, (pince-électrode sur la borne moins, connecteur de masse sur le plus) utilisé pour le soudage avec des electrodes enrobées types rutiles par exemple.

Pour tous ceux qui tomberont sur ce message lors de leur recherche d'informations, nous vous invitons à lire aussi :
Comment lire l'étiquette sur un paquet ou étui d'électrodes enrobées ?
Le procédé de soudage à l'ARC E.E. / MMA / SMAW / 111
Quelles sont les technologie du soudage à l'arc avec électrodes enrobées (111 / MMA / SMAW)
Les électrodes enrobées pour le soudage : leurs caractéristiques et leurs choix.
Quels sont les choix d’électrodes enrobées universelles pour aciers carbone non alliés

Cordialement,

#3
guillaume75 En ligne le 05/04/2012 à 23:05 (16 messages sur soudeurs.com)
25/01/2009 13:58:22

Merci de votre reponse....
Je viens de verifier sur l emballage...
il est ecrit EN499:E380 RC1 -AWS (A5.1): E6013
Il s agit donc d electrode rutile semi epaisse abrancher sur la borne négative -...
Je les avais branche sur le pole +: Je ne pense pas que cela endommage mon poste ? mais je vais desormais changer cela
Cela peut il etre a l origine de petites boules lors de la soudure :je pensais que la cause etait mon intensite (etant donne qu il s agissait d une soudure d angle, j ai lu qu il fallait l augmenter de 10% lors de ce type de soudure)

Par ailleurs, connaissez vous les bombes de peinture pour galvaniser a froid'
qu en pensez vous'
est ce efficace?
Pour une retouche eventulle de soudure apres, il suffit juste de meuler?

Cordialement

#4
guillaume75 En ligne le 05/04/2012 à 23:05 (16 messages sur soudeurs.com)
26/01/2009 19:28:38

Bonsoir a tous
Desole de poster encore un message....
J ai inverse les polarites...le resulat est pire...
Certes avec les anciennes polarites, la soudure etait moche avec des petites boules mais la il n y a aucune pentration. Est ce normal'

Comment y remedier? entrainement'

Pour info, il s agit de soudure a 90o de 2 tubes carres de 35mm: la longueur de soudure est elle trop petite pour un bon amorcage pr un debutant'

Cordialement

#5
bernardmarie En ligne le 18/10/2012 à 16:41 (784 messages sur soudeurs.com)
30/01/2009 17:22:57

Bonsoir guillaume75,

Vous ne nous dites pas:
si vous avez acheté récemment vos électrodes ou si elles ont trainé depuis un certain temps dans un endroit pas forcément très sec,
quelle est l'épaisseur des tôles constituant les tubes que vous soudez,
l'intensité que vous avez choisie,
la distance entre l'extrémité de l'électrode et le joint,
l'inclinaison de votre électrode par rapport au joint.
Enfin votre poste est-il un inverter (ou onduleur) ou un poste à shunt'

On peut éventuellement trouver l'explication de vos malheurs dans la réponse à l'un de ces points.

Cordialement.

#6
guillaume75 En ligne le 05/04/2012 à 23:05 (16 messages sur soudeurs.com)
30/01/2009 18:13:14

Merci de vos reponses
1-Poste inverter GYS
2-electrode weldteam 2.5 dans une boite en plastique...que j ai stocke dans la maison et pas dans l atelier pr eviter toute humidite
3-tube ou tole de 3, 4 ou 5mm
4-Intensite de 80A environ
5-angle de 45° et je tire la soudure car elle est horizontale

Apres plusieurs essais, je pense que cela vient de la vitesse (j qvqncqis trop vite je pense) et de la distance que j ai encore du mal a ajuster

Cordialement

Guillaume

#7
bernardmarie En ligne le 18/10/2012 à 16:41 (784 messages sur soudeurs.com)
31/01/2009 18:29:16

Bonsoir guillaume75,

Votre diagnostic mettant en cause la vitesse d'avance et la distance est certainement le bon.
Le poste Gys va surement très bien, beaucoup de membre du forum ont un Gys et en sont contents.
Les électrodes, si vous les avez depuis peu de temps, ne devraient pas poser de problème. La boîte en plastic n'est pas une garantie contre l'humidité même si elle se trouve dans l'habitation.

L'intensité paraît convenable mais celà mérite un petit contrôle. J'utilisais des électrode de SAF ou de NEVAX, les 1,6 étaient pour 45 Amp. Puis un jour j'ai acheté des SELECTARC dont on m'avait dit grand bien, elles crachouillaient tant et plus. Aucune indication d'ampérage sur la boîte, j'ai fouillé le site du fabricant et j'y ai appris qu'elles sont faites pour 30 Amp!

L'angle de 45° est trop petit, votre électrode est trop inclinée sur le joint. Le mouvement de votre main est très probablement trop rapide enfin vous êtes surement trop éloigné du joint. Quand j'ai débuté à l'arc j'ai lu le livre de Jean-Michel Jorion. Pour la soudure en angle rentrant, il conseille un angle de 50° à 60° et avec les électrodes à enrobage semi épais il conseille de tenir le bout de l'électrode en contact avec les pièces. Enfin il écrit que compte tenu de la pente de l'électrode, l'usure de celle-ci provoque un déplacement tel que la main n'a presque pas à se déplacer parallélement au joint. J'ai suivi ce conseil et m'en suis bien trouvé. Je crois que 50° est un peu trop incliné.
Pour une soudure bout à bout l'angle doit être de 80° et la distance de 2 mm.

Vous trouverez les livres de J-M Jorion chez Amazon.fr, Casto et chez Leroy-Merlin



Cordialement.

#8
guillaume75 En ligne le 05/04/2012 à 23:05 (16 messages sur soudeurs.com)
01/02/2009 07:54:10

Merci..
J ai l impression que les soudures s ameliorent...
quand vous parlez d angle de 60° par exemple, c est par rapport a la verticale ou l horizontae?
Par ailleurs, les electrodes Weldteam sont elles de bonnes qualite ? Pour moi oui car filiale d air liquide
Queles sont les raisons des crachouillis' car quelquefois j ai eu cela

Bon dimanche

#9
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
01/02/2009 15:46:33

Bonjour guillaume75,

C'est 70°/80° par rapport à l'horizontal en cordon de soudure tiré.
L'inclinaison trop prononcée de l'électrode est à l'origine de cordon trop bombé, de manque de pénétration, de soufflures et d'extrémité d'électrode en forme de cure-dent.
L'inclinaison prononcée d'une électrode n'est utilisée que pour les rechargements avec la recherche d'un taux de dilution le plus faible possible et lorsque les épaisseurs à assembler sont différentes (l'électrode est dirigée vers la pièce la plus épaisse).

Nous vous invitons à lire les articles :
Quelles sont les technologie du soudage à l'arc avec électrodes enrobées (111 / MMA / SMAW)
Les électrodes enrobées pour le soudage : leurs caractéristiques et leurs choix.
Quels sont les choix d’électrodes enrobées universelles pour aciers carbone non alliés

Quelles sont les technologie du soudage à l'arc avec électrodes enrobées (111 / MMA / SMAW) selon les
Quels sont les choix d’électrodes enrobées universelles pour aciers carbone non alliés
Quelques astuces et techniques de soudage ARC E.E. / SMAW / 111

Cordialement,

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