Découpe d'acier -> Scie à onglet R255SMS ?

Bonjour à tous, 

Etant un bricoleur "du dimanche" je cherche une solution pour débiter mon acier. La scie Evolution R255SMS me fait de l'oeil depuis un petit moment.
Je travail le bois et le métal (je dirais 40% de mes projets sont en métal et 60% en bois) et la polyvalence proposée par cette scie me fait de l'oeil !

Avez vous des retours d'expérience sur cette machine ? 

Pour qu'une radiale puisse couper du bois ET du métal, j'imagine que la vitesse de coupe est réduite par rapport à une radiale full bois ? Parce que sinon j'ai peur que la lame s'use extrêmement vite...

Je précise que je n'ai pas prévu le budget pour une radiale ET une ruban (ou tronçonneuse). Ce pourquoi j'aimerais un combiné polyvalent.

Pour mes coupes aciers, ce sera essentiellement du profilé standard en 2 ou 3mm. Occasionnellement du plat en 5 ou 6mm épaisseur, mais pour ce cas particulier je ressortirais la meuleuse au besoin.

Merci de m'avoir lu et de vos conseils. 

A++

j'ai une très mauvaise expérience avec la rage évolution, étau vraiment pourri, pièce qui cavale lors de coupe à 45° ,  aucune précision pour la mise au degré, pastille carbure de la lame qui se débrase donc lame qui part à la poubelle , bref je suis passé à la scie à ruban, étau à avance rapide, lyre  précise pour les degrés, cela ne coupe pas vite mais les coupes sont vraiement nickel j'ai celle là, mais je l'ai acheté beaucoup moins cher il y a plus de 5 ans https://www.ebay.fr/itm/355464877088?itmmeta=01HSNC468KJCVH48P4RN904HWX&hash=item52c35b9420:g:9twAAOSwet5jEfCs

en cherchant un peu là elle est moins cher https://www.ebay.fr/itm/364804422899?toolid=20006&customid=AsoRhrwPaJ903Hc5DTmFPA

Merci pour on éclairage Tungstene.

Avec ma plongeante j'arrive à être précis sur mes coupes bois actuellement, c'est juste si je veux faire de la coupe en série, c'est pas l'idéal. Mais bon l'idée d'avoir une ruban en complément pourrait m'interesser. 

Je vais en lire un peu plus sur la référence envoyé. Merci ;)

Bonjour,

Ce sujet a été longuement débatu ici

https://www.soudeurs.com/les-novices-les-neophytes-et-les-bricoleurs-soudeurs/19468-quels-materiels-pour-decouper-des-profiles.html

Je donne à cette occasion mon avis sur les lames Evolution multi-matériaux et sur les batis de scies pendulaires qui sont généralement de piètre qualité quel que soit le fabricant,, si on n'y met pas le prix (très conséquent)

Yann

bonjour à tous 

je voulais vous donner mon experience sur une scie a ruban qu'on trouve sous une dizaine de marques differentes ,on les reconnais grace au systeme de courroies en haut

j'ai acheté d'occasion une Scie À Ruban Métal Holzmann BS128HDR Et Bernardo EBS128C

au debut la lame sautait sans arret ,impossible a utiliser  ,les plateaux mal usiné ne tournait pas rond , j'ai rectifié , recentré au tour avec un angle de 1° vers l'interieur , resolu

ensuite le plateau libre a comencer a gripper  , j'a posé des bagues bronze ,resolu

le verin de descente mal usiné au niveau du piston , descente pas reglable , resolu aussi 

et pour finir le pignon en bronze de la vis sans fin a disparu par l'usure , meme pas centré par raport à la vis sans fin , joint d'huile trop petit , niveau d'huile a surveiller je viens de finir de le remplacer 

elle fonctionne bien maintenant avec une denture cobalt la plus fine possible a cause du manque de puissance 

tout ça pour dire qu' il vaut mieux investir un peut plus , acheter une scie avec une lame de 20 mm de haut minimum  ,les scies a lame de 12 MM comme holzman restent faites pour un usage occasionel

le budjet s'envole repidement , une scie a lame de 20 MM coute en neuf au mini 1500 euros en neuf 

je vais donc en fabriquer une entierement dès temps libre 

Bonjour à tous, 

Merci pour ces conseils, et Yann pour le partage du lien.

Je suis dorénavant assez convaincu de partir sur une scie ruban, la radiale pour le bois attendra, dans un second temps, mes projets étant plus orientés acier à cours terme. 

D'ailleurs, je vous ai pas parlé de ces projets, ça peut-être interessant pour comprendre le besoin ! ça reste très "mobilier" de mon coté, en tant que particlier.

- Un escalier, 8 marches / poteaux / limons. Peu importe la ruban choisie, le coupe des mes limons en 180*8 se fera à a la meuleuse

- Un bibliothèque métal et bois 

- Un piètement d'une table de salle manger

- La création d'une table basse

Hors escalier, je vais rarement dépasser le profil 50x50x3. Je pense donc qu'une ruban, à coût raisonnable me conviendra parfaitement. 

Merci à tous

Bonjour,

Je ne suis pas étonné car en matière d'outillage, le prix s'oublie et la qualité reste. Une scie à ruban ayant plus de points sur lesquels joue la qualité est pour moi plus chère qu'une scie ciculaire.

Ma scie Evolution de 355 mm de diamètre ne tourne qu'à 1600 tr/min alors qu'une lame de 255 mm tourne à 5 - 6000 tr/mn. Ce qui fait la grosse différence entre une scie à ruban  pour l'acier et une multi-matériaux circulaire ce sera la section des pièces que l'on doit débiter. La lame circulaire est très bien en métallerie.

Yann

Envoyé par Yann

 

Bonjour,

Je ne suis pas étonné car en matière d'outillage, le prix s'oublie et la qualité reste. Une scie à ruban ayant plus de points sur lesquels joue la qualité est pour moi plus chère qu'une scie ciculaire.

Ma scie Evolution de 355 mm de diamètre ne tourne qu'à 1600 tr/min alors qu'une lame de 255 mm tourne à 5 - 6000 tr/mn. Ce qui fait la grosse différence entre une scie à ruban  pour l'acier et une multi-matériaux circulaire ce sera la section des pièces que l'on doit débiter. La lame circulaire est très bien en métallerie.

Yann

 

Bonjour Yann.

La R355 répond bien à pas mal de point. J'ai lu ton post et je pense qu'elle répondrait en partie à mon besoin, surtout en terme de tarif, elle est très abordable. Ce qui me freine plus sur ce type de machine, c'est la sélection de la lame. J'ai cru lire que tu avais trouvé la tienne en angleterre mais à quel prix ? (c'est peut-être cela qui me freine aussi, je ne perçois pas la durée de vie d'une lame, rapport à sa fréquence d'utilisation, et rapport à mon expérience surtout...)

Pour le point faible du bâti, ça ne me dérange pas tellement. Elle est légère, et je prévois de la poser directement sur l'établi, dans une partie "décaissé". Grace à l'établi je pourrais brider l'ensemble, le plateau de la bécane, et les pièces à découper.

Enfin, il est vrai que l'étau de cette machine, et la précision de coupe à 45° me semble à retravailler. Peut-être avec un système maison ? tu me met le doute du coup. 

Après c'est sur qu'entre une machine à 250€, mais il faut changer la lame, travailler le bâti et l'étau...et une machine à 500€ qui semble opérationnelle dès sa sa sortie de boite, ça pousse à réfléchir  ;)

Merci

Bonjour,

@GOTT49 ; tu noteras que le lien que j'ai donné plus haut fait référence à un échange qui eut lieu en 2017. A cette époque les lames Evolution n'étaient pas courantes en France d'où mon achat en GB

Je répète que construire un bati de scie pendulaire avec des composants simples si on se limite dans les degrés d'inclinaisosn de la lame, est à la portée d'un amateur équipé moyennement En particulier l'intérêt d'utiliser une lame de 355 mm de diamètre permet de couper des sections assez grandes de profilés sans avoir besoin de prévoir une translation de la lame ou de la pièce ce qui est un des points délicats de ces montages de scie pendulaire. Aujourd'hui il faut noter que tous les fabricants sérieux proposent des lames circulaires multi-matériaux Je pense en particulier à LEMAN/ISOCELE  pour lequel j'ai un faible car j'ai des lames pour le bois et pour l'alu qui me donnent entière satisfaction.

https://leman.leman-sa.com/fr//lames-de-scie-circulaire--13/multi-materiaux--6/lame-circulaire-cera-metal-multi-materiaux--LSC.E0123L.aspx

Noter aussi que les lames ciculaires à mises rapportées en carbure de tungstène se donnent à réaffuter plusieurs fois Le prix est en fonctgion du nombre de dents. 

On peut aussi les réaffuter soi-même MAIS le disque diamant utilisé à cette fin représente un investissement encore.

Yann

Hello hello, 

Bon, j'ai pas avancé sur mon sujet de coupe. Et oui les aléas de la vie ;)

J'ai tilté sur une question (très con peut-être mais bon...). On l'a vu plus haut, la R355 coche pas mal de cases, on en trouve pas mal d'occasions en plus. Maintenant je m'interresse aux vitesses de rotation.

Pour une scie qui tourne à 1550 tr/min, le disque multi-matériaux est adapté (celui fourni par Evolution en tout cas même si j'ai bien noté ses quelques défauts). Mais (c'est là que je n'ai pas trouvé réponse) est ce que un disque abrasif à une vitesse de coupe MINI ?

En gros pour faire simple, si je mets un disque abrasif sur une R355 qui tourne à 1550 tr/min, que se passe t-il ? 

Je sais que dans le sens inverse, avec une machine à tronçonner qui tourne à admettons à 4000 tr/min on peut trouver des disques multi-matériaux (aïe le portefeuille), mais je me pose la question inverse ;)

Merci pour vos retours

Gautier

En général les fabricants de disques abrasifs tout comme ceux des scies circulaires indiquent la vitesse optimum ou limite de rotation de leurs produits et c'est écrit dessus

Bonjour Yann,

en effet si je prends l'exemple de Leman, on voit la vitesse maxi (optimale ?) mais pas mini. 
 

je me doute bien qu'un tronçonnage a 1550tr/min n'aura pas le même rendu qu'à 4000tr/min, mais je ne vois pas ce genre d'information. D'où le fait que ma question soit peut être très con 😉

A mon avis il faudrait au minimum faire tourner un disque à tronçonner de 300 mm de diamètre au moins à 3000 tr/min. Il faut bien voir que la force centrifuge accentue la rigidité du dique

pour la petite serrurerie il n'y rien de tel qu'une fraise scie

ça se trouve d occase et on peut facilement les alimenter avec un variateur mon tri

pas d 'étincelle ni de projection de limaille juste un peu de liquide de coupe

Ok ça répond à mes questions ! Je vais plutôt m'orienter vers une tronço classique qui envoi aux alentours des 4000 tr/min. 

Pour mes coupes lambdas, un disque à tronço à 10 balles et en avant Guingamp. Et en fonction de mes besoins futurs, disque multi matériaux adapaté à la vitesse de coupe. 
 

A l'instant T c'est ce qui corresponderait le plus à mon besoin en tout cas. 

Merci pour vos retours une fois de plus