[IGBT TIG 210] Premiers essais de soudure

Hello les soudeurs !

Alors voilà, je me suis lancé ce matin dans mon tout premier essai avec mon poste.
Bon... à vrai dire... c'est pas vraiment concluant...
Je voulais m'entrainer a faire des lignes (avec le métal d'apport) sur une plaque de métal (d'environ 3 ou 4 mm)



Comme vous pouvez le voir, ca ne ressemble pas trop a des lignes... plutôt des cratères...

L'arc s'amorce difficilement, et l'électrode est toute noire et la pointe s'est fait bouffée



Voici mes réglages:
Buse numéro 8 en Gas Lens
Electrode Tungstène Lanthane 2% de 2mm de diamètre
Débit de gaz : 9L/min (surement trop faible car le diamètre de la buse fait 12,7mm)
2T
DC+
Pulse Off
HF On
Pre Flow 2 secondes
Up Slope 2 secondes
Ampérage 60 A (peut etre trop faible vu le diamètre de l'électrode cf tableau 3 ici)
Down Slope 2 secondes
Post Flow 5 secondes

Z'en pensez quoi (à part que c'est moche ;)) ??

Bonjour,
Beaucoup de choses à dire...
Mettez vous en DC-
Etant donné que vous avez un diffuseur grillagé, votre débit est tout à fait dans les normes. Cela dit, votre préflow est beaucoup trop haut, entre 0.5 et 1 seconde suffit amplement.
MAIS: vous avez surement un problème de gaz.
Entendez vous le gaz sortir par la buse ?
Etes vous bien raccordé a une bouteille d'ARGON pur ?
Soyez sur de ne pas mettre en contact l’électrode tungstène et la pièce a souder: gardez une distance aux environs de 1-2mm.
Enfin, augmentez votre ampérage (+ou- 100A à titre indicatif) Pour rappel : on fixe l’ampérage en fonction de la pièce et du type de joint à souder, pas du diamètre de l’électrode tungstène. Bien que les deux soient relativement liés, vous raisonnez a l'envers sur ce point.

Bonjour tititiknik

Il faut que votre torche soit connectée au pôle négatif ou bien que le bouton de la façade du poste soit sur DC-
Vous avez un gros problème de protection gazeuse à la torche
Soit le type de gaz est inadapté (mélange Argon + CO2 par erreur)
Soit le débit est inadapté (je mettrais 13 litres par minute)
Soit votre montage de torche n’est pas étanche (entrée d’air)

Cordialement,

Dominique

Bonjour,
C'est clair qu'il n'y a (quasiment) pas d'argon à la torche... :(
Cordialement.

Merci pour ta réponse Tharkey,

Je vais aller tester suivant tes commentaires, et on va voir ce que ça donne.
Je vais donc rester sur 9L/Min. Mais comme tu l'évoques, j'ai l'impression qu'il y a un soucis de gaz, comme s'il ne se mettait pas en route tout le temps...
Pourtant la bouteille est bien reliée.

J'ai ce modele là de détendeur. Il y a bien de la pression dans la bouteille, et l'aiguille est sur 9L/min.
j'ai ouvert le robinet de droite (sur lequel il y a écrit On/Off), et réglé avec celui du bas (sur lequel est écrit co2)

Envoyé par Tharkey
Soyez sur de ne pas mettre en contact l’électrode tungstène et la pièce a souder: gardez une distance aux environs de 1-2mm.

Envoyé par Tharkey
on fixe l’ampérage en fonction de la pièce et du type de joint à souder, pas du diamètre de l’électrode tungstène.

Envoyé par locouarn
Bonjour,
C'est clair qu'il n'y a (quasiment) pas d'argon à la torche... :(
Cordialement.

Envoyé par Dominique
Bonjour tititiknik

Il faut que votre torche soit connectée au pôle négatif ou bien que le bouton de la façade du poste soit sur DC-
Vous avez un gros problème de protection gazeuse à la torche
Soit le type de gaz est inadapté (mélange Argon + CO2 par erreur)
Soit le débit est inadapté (je mettrais 13 litres par minute)
Soit votre montage de torche n’est pas étanche (entrée d’air)

Bon, alors effectivement il y avait un rpoblème d'arrivée de l'argon.
Ca marche quand même beaucoup mieux !

Bon, les cordons ne sont pas terribles, mais au moins, il y a des cordons !



Ils sont trop épais, je vais essayer de réduire l'apport en métal.
et on va continuer de s'entrainer !!

Merci pour votre aide les amis !

Ha, et au fait, je ne peux pas passer le poste en DC-, mais a priori c'est normal.

Il y avait eu une discussion à ce sujet sur le poste de Tof_24. Cf ici

Bonjour,

Pour la polarité, on en a effectivement parlé longuement dans le sujet dédié à ce poste car la sérigraphie porte embrouille....
En effet DC+ signifie polarité comme indiquée par la sérigraphie en façade des prises de raccordement torche et masse et DC - signifie polarité inverse par rapport aux marquages de ces-dites prises.
Bref, c'est pas clair et pour avoir la torche au "moins", il faut la brancher sur l'embase "moins" et selectionner DC+ sur CE poste, les plus compliqués raccorderont la torche à l'embase "plus" et règleront le poste sur DC-....

J'ai le même mano-détendeur et...... truc étrange, lorsque le débit est réglé, il chute à l'appui sur la gâchette torche. Je relâche la gachette, le débit remonte et ré-affiche la valeur réglée, je recommence..... rebelote . J'en conclu que le réglage n'est pas fiable entre électrovanne fermée et ouverte.
C'est vrai que les débits qui nous intéressent se situent presque au minimum des capacités de ce mano, on m'a toujours appris qu'un appareil de mesure est peu fiable en début ou fin de plage, est-ce aussi le cas ici?!?!?
Donc, empiriquement, je règle 4 à 5 litres/minute de plus que souhaité. Je sais que l'idéal est une vraie mesure avec un vrai débilitre en sortie de buse, l'achat est prévu à la prochaine commande de matos....
À titre de comparaison, j'ai mis côte à côte mon TIG et mon MIG (équipé lui d'un mano plus "classieux"), réglé le měme débit pour les deux et torches près du nez, appui sur les deux gâchettes. Y'a pas photo, le MIG "souffle" plus.
Au passage, faut penser à débrayer les galets avant de faire ça, le fil, ça pique!!!!

Cordialement

Bonjour,

Envoyé par Moi37
DC - signifie polarité inverse par rapport aux marquages de ces-dites prises.

lorsque le débit est réglé, il chute à l'appui sur la gâchette torche. Je relâche la gâchette, le débit remonte et ré-affiche la valeur réglée

Envoyé par locouarn
Bonjour,


Excellent résumé sur lequel j'ai clos le sujet pour ma part !


Rien d'anormal, une indication de débit ne peut être donnée que si il y a débit... C'est quand le gaz sort que l'aiguille donne la bonne indication de débit, sans débit elle indique une pression statique (cf. Bernoulli).
Amicalement.

le plus simple et le plus fiable en complément du mano, est le flow meter pour mesurer le débit en sortie de buse, c'est pas cher en plastoque ( donc gaffe ne s'en servir que sur une buse froide pour ne pas le fusiller)

Envoyé par tititiknik
Bon, alors effectivement il y avait un problème d'arrivée de l'argon.
Ca marche quand même beaucoup mieux !



Merci pour votre aide les amis !

A la lecture des derniers échanges, je me risque à imaginer un réglage débit (lecture aiguille) sans débit... D'où débit quasi nul lors de l'ouverture de l'électrovanne.
Cordialement.

Envoyé par tungstene
le plus simple et le plus fiable en complément du mano, est le flow meter pour mesurer le débit en sortie de buse, c'est pas cher en plastoque ( donc gaffe ne s'en servir que sur une buse froide pour ne pas le fusiller)

Envoyé par locouarn
A la lecture des derniers échanges, je me risque à imaginer un réglage débit (lecture aiguille) sans débit... D'où débit quasi nul lors de l'ouverture de l'électrovanne.
Cordialement.

Envoyé par ricou26
Bonjour Titiknik

qui est du à quoi la précision du mano autre chose pouvez vous préciser d'avantage

amicalement Ricou26:)

Bonjour, la pipette je l'utilise au quotidien ,pour le tig ou le mag .
Je viens d'en changer cette semaine ,les chiffres de débit étaient presque illisibles.
A l'entretien ils en ont tout un stock.
Pour régler le débit, j'appuie sur la gâchette, ensuite je règle le mano tout en restant appuyé sur la gâchette .
Il me reste plus qu'a utiliser la pipette .
Cordialement.;)

Envoyé par tititiknik
Bon, alors effectivement il y avait un problème d'arrivée de l'argon.
Ca marche quand même beaucoup mieux !

Bon, les cordons ne sont pas terribles, mais au moins, il y a des cordons !



Ils sont trop épais, je vais essayer de réduire l'apport en métal.
et on va continuer de s'entrainer !!

Merci pour votre aide les amis !

Bonjour Dominique,

Merci pour tes conseils, je vais augmenter l'évanouissement, et voir comment ça s'améliore.
En ce qui concerne la pipette, j'en ai trouvé sur le site LaBoutiqueDuSoudeur.
Il y a deux modèles :
un sans marque et l'autre de chez Binzel (pour 10€ de plus).
Je préfère mettre 10 € de plus pour avoir quelque chose de meilleure qualité.
Mais y a t-il une différence de qualité/précision selon vous ?

Merci les soudeurs !!!

Pour les pipettes elles sont toutes calibrées,la seule différence ,c'est l'argon et le CO2 ,bien vérifier quel indique les deux.
Cordialement
Ps je vous conseille celle a 11.52

Envoyé par dany 62
je vous conseille celle a 11.52

Merci beaucoup les gars !

C'est vraiment TOP de m'aider :D !!

Bon, alors ça avance...
J'ai commandé la pipette pour le débit, elle arrivera dans 2 jours.

J'ai refait des cordons avec un évanouissement plus long (6s), et du gaz a 11l/min
Je remarque qu'il y a toujours des fois où l'arc ne s'amorce pas. Je suis obligé de relacher la gachette, et recommencer.
voilà ça que ça donne :




J'ai aussi essayé d'activer le mode 4T. Si je comprend bien, cela permet notamment d'appuyer sur la gachette pour commencer le cycle de soudage, puis de terminer le cycle en réappuyant sur la gachette. En tout cas c'est ce que j'ai compris avec la notice du poste. Mais ça n'a pas vraiment fonctionné.

Envoyé par tititiknik
Bon, alors ça avance...
J'ai commandé la pipette pour le débit, elle arrivera dans 2 jours.

J'ai refait des cordons avec un évanouissement plus long (6s), et du gaz a 11l/min
Je remarque qu'il y a toujours des fois où l'arc ne s'amorce pas. Je suis obligé de relacher la gachette, et recommencer.
voilà ça que ça donne :




J'ai aussi essayé d'activer le mode 4T. Si je comprend bien, cela permet notamment d'appuyer sur la gachette pour commencer le cycle de soudage, puis de terminer le cycle en réappuyant sur la gachette. En tout cas c'est ce que j'ai compris avec la notice du poste. Mais ça n'a pas vraiment fonctionné.

Envoyé par tititiknik
J'ai aussi essayé d'activer le mode 4T. Si je comprend bien, cela permet notamment d'appuyer sur la gachette pour commencer le cycle de soudage, puis de terminer le cycle en réappuyant sur la gachette. En tout cas c'est ce que j'ai compris avec la notice du poste. Mais ça n'a pas vraiment fonctionné.

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Personnellement, je n'utilise jamais le mode 4T parce que je n'en ai pas encore ressenti l'utilité.
Cordialement.

le 4 t permet l'évanouissement de l'arc, on ne se méfie jamais assez de l'importance du défaut d'avoir un crâtère final , outre que cela fait une amorce de rupture, sur des trucs devant être étanches c'est souvent une source de fuite. L'évanouissement se règle au moins avec deux paramètres, le courant résiduel et la temporisation( la pente ) entre l'intensité de soudage et l'intensité avant extinction. Par contre pour les alu le plus simple est de finir avec de rapides marche arrêt en comblant le cratêre avec quelques gouttes de métal d'apport. Ceci dit sur les acier et les inox je fais aussi comme cela en accélérant en même temps le soudage c'est un coup à prendre mais cela le fait.
A part ça gaffe avec le 4 temps c'est un truc un peu à se prendre des coups d'arc, un appui intempestif sur la gachette vous met en cycle de soudage sans s'en rendre compte et peut amorcer l'arc rien qu'en phase d'approche sur la pièce à souder

Bonsoir Tungstène,
Il n'est pas nécessaire d'être en 4T pour avoir un évanouissement. Par contre tes "marche/arrêt rapides" ne peuvent fonctionner qu'en 2T et avec évanouissement à zéro.
Amicalement.

oui Locouam tu as raison, c'est parce que je ne mets jamais de pente et que je fais toujours tout à la gâchette

Ok, bon... Je vais peut etre mettre de coté le 4T pour l'instant.
C'est jusque qu'avec la gachette toujours appuyé, j'ai le bras un peu trop crispé. Mais j'imagine que ça va se détendre à force :rolleyes:

- Comment est-ce que je peux améliorer encore mes soudures (mis à part être plus rectiligne) ?
Pour mémoire, voici mes réglages :
Buse numéro 8 en Gas Lens
Electrode Tungstène Lanthane 2% de 2mm de diamètre
Débit de gaz : 11L/min (je vais faire un essai à 13, comme suggéré par Dominique sur la page 1 du post)
2T
DC-
Pulse Off
HF On
Pre Flow (Pré gaz) 1 secondes
Up Slope (Montée) 2 secondes
Ampérage 100 A
Down Slope (évanouissement) 6 secondes
Post Flow (Post gaz) 5 secondes




- Juste pour être sûr, en ce qui concerne le cycle de soudage/métal d'apport :
- Pré gaz : l'éléctrode est à 2mm de la zone a souder.
- Montée : l'arc est établit. J'attend que la température monte un peu
- Ampérage maxi : Là je considère que c'est chaud, je peux commencer à avancer la torche et a ammener du métal d'apport
- Evanouissement : je ne bouge plus la torche, et je ne mets plus de metal d'apport
- Post gaz : Idem


C'est bien ça ?

Bonjour,

Je pense qu'effectivement tu devrais t'en sortir sans trop de mal en faisant comme ca !
Après tu peux continuer à jouer un petit peu avec ton bain pendant l'évanouissement histoire de le rendre homogène le plus possible. (Mes soudeurs font souvent ça, ça permet un rendu pas dégueu mais j'ai pas vraiment d'avis la dessus pour le coup).

Par contre, pense bien à garder ton métal d'apport dans ta zone inerte quand tu ne nourris pas ton bain, ça permet d'éviter qu'il s'oxyde entre deux apports !

Et puis fais toi plaisir aussi, c'est comme ca qu'on progresse le mieux !

Cordialement,

"Evanouissement : je ne bouge plus la torche, et je ne mets plus de metal d'apport" pour un arrêt parfait sur les aciers et les inox l'arrêt parfait est lorsqu'il se termine allongé en sifflet donc il faut justement en avançant étirer son bain de fusion et garder sa torche en place à l'extinction de l'arc pour continuer encore la protection de l'arrêt ( idem pour les arrêts et lors du pointage ne pas retirer tout de suite la torche pour ne pas polluer le cordon )

Bonjour,
Avec un diffuseur à tamis, réduisez plutôt votre gaz à 8-10 l/mn. Avec un débit plus important, outre le coût, vous n'avez aucun avantage et vous risquez même d'entrainer de l'air sur votre bain. C'est l'aspect de votre cordon (et de votre électrode) qui doit vous dire si l'inertage est correct ou pas.
Laissez tomber votre Upslope et Downslope pour le moment (réglez à zéro) Tant que vous faites des cordons courts cela n'a pas une grande utilité. Un post-gaz de 2 ou 3 secondes est suffisant en DC avec cette faible intensité. D'ailleurs vous n'avez pas précisé l'épaisseur de votre support, avec une tôle de 3-4 mm vous pourriez descendre à 70-80 A. Sinon votre séquence me semble juste.
Cordialement.

Merci pour tous vos conseils !

Merci Locouarn, je vais essayer avec ces nouveaux réglages demain.
Je n'ai pas beaucoup de temps pour m'y mettre, mais c'est un réel plaisir !!

Entre temps j'ai refais quelques cordons sur lesquels j'ai plutot testé des ampérages différents.
C'est sur une plaque de 5mm.
A 80 ça ne marchait pas trop.
Comme si le bain de fusion ne se faisait pas.
C'est pour ça que j'ai augmenté : 110, 120, et 150 Ampères (wouach, ça chauffe !).

Voilà ce que ça donne:





Qu'est ce que vous en pensez ?
Est-ce que le fait que ça "traverse" est gênant ?
Je me rends compte que moins l'ampérage est élevé, plus le cordon est épais.

On voit bien que sur le 150 amp, le cordon est comme "tiré".
A quoi cela est du ?
Est-ce que je vais trop vite ?

Merci les soudeurs !!

cela ne traverse pas, ce que vous voyez c'est de la calamine, d'ailleurs sur du 5 mm en pleine tôle c'est pratiquement impossible de traverser, si cela se produisait en insistant comme un malade vous auriez un effondrement et non une pénétration, c'est pour cela qu'au delà de 2à 2.5 mm en bord à bord il faut chanfreiner pour pouvoir correctement pénétrer. Quant à la forme des stries à l'arc ( électrode enrobée) des stries très allongées sont un signe de surintensité, en TIG c'est un peu plus compliqué car cela dépend entre autres de l'inclinaison de la torche, l'inclinaison doit être en 70 et 90°, quant aux cordons plus au moins bombés, cela dépend aussi de la quantité de métal d'apport que vous mettez, mais je soupçonne que vous posez votre métal d'apport et que vous amenez la fusion dessus, rien de dramatique mais ce n(est pas la meilleure façon de faire l'idéal étant de nourrir son bain de fusion goutte après goutte

Bonsoir,
Comme vous pouvez le constater, augmenter l'intensité a pour principal effet d'obtenir un cordon plus large / plus étalé, ce qui n'est pas l'objectif. Je préfère votre essai à 120 A plutôt que celui à 150 A. Commencez par déterminer l'intensité nécessaire pour former le bain sur place, puis avancez calmement pour que le bain reste constant tout en limitant les apports à ce que le bain peut absorber (voir le conseil très juste de Tungstène). Sinon vous aurez un cordon irrégulier et bombé (votre exemple 110 A).
En même temps, faire ces essais sur une bande de tôle aussi étroite entraine forcément une surchauffe qui rend la fusion plus difficile à maitriser.
Comme l'a noté Tungstène, faites attention à l'inclinaison de votre torche. Au vu de la couleur terne de vos cordons, je pense que vous l'inclinez trop, ce qui nuit à l'inertage.
Allez, courage et persévérance !

Ok, merci les amis pour vos conseils !

Je vais m'entrainer a déposer un peu mieux le métal d'apport, et incliner un peu moins la torche.

Je comprend un peu mieux les effets de l'ampérage sur la soudure et le bain de fusion.
Je n'ai pas trop le temps de m'y mettre ces derniers temps, mais je vais reprendre ça d'ici quelques jours :D

Hello !

Bon, je commencais a me lasser un peu des cordons en ligne droite... Alors j'ai essayé une soudure a plat entre 2 bout de metal.
Toujours en 5mm, j'ai trouvé que le 100 Amp était pas mal. Je suis plutôt content du résultat. Ca fait du bien de changer un peu !

J'ai tout de même essayé de réduire l'ampérage, pour que la soudure soit plus petite, mais j'ai l'impression que ça peine un peu pour faire la fusion.

Quels sont vos conseils pour améliorer, vos remarques... ?








Édit : il s'agit non pas d'un bout à bout, mais d'un recouvrement

Envoyé par tititiknik
j'ai l'impression que ça peine un peu pour faire la fusion.

Bonjour,
J'ai du mal a bien voir bout a bout votre bout a bout ! J'ai l'impression d'un assemblage a clin ou un mauvais accostage de votre bout a bout....

C'est un bon début. Il y a de la régularité, c'est bien.
Ceci dit, allons y pour les "vous devriez" !!
J'ai l'impression que vous ne blanchissez pas vos préparations. Vous devriez, le mouillage est bien meilleur, d'autant que les pièces semblent être bien recouvertes de calamine.
Vos cordons sont bombés aux débuts mais concaves ensuite. C'est une impression, avec la photo qui écrase les perspectives, il m'est difficile d'être sûr de moi . Vous devez adapter votre vitesse d'avance ET votre amenée de métal a la température de la pièce et a votre ampérage

Faite des cordons plus long. Cela vous obligera a déplacer vos mains. .

Cordialement

Envoyé par Tharkey
J'ai du mal a bien voir bout a bout votre bout a bout !

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Effectivement, il y a un net manque de fusion visible surtout sur la troisième image (partie droite, en bas), surtout par rapport à la quantité de métal d'apport déposée.
Relisez la "bible" ESAB (bas page 115), vous devriez être minimum à 130-140 A (on table sur 35 A / mm mais vos pièces sont de faible section). Attention, pour cette intensité, une électrode de 2,4 est le minimum. D'autre part, il faut laisser un jour entre vos deux pièces et/ou chanfreiner les bords afin de garantir une fusion à la racine. Au final, pour avoir une idée exacte de la pénétration de votre soudure, il faudrait couper votre assemblage afin d'en voir la section.
Le point positif tout de même : vous avez une assez bonne régularité dans vos apports / vitesse d'avance.
Persévérez, vous êtes sur la voie !
Cordialement.

Envoyé par Tharkey
Bonjour,
J'ai du mal a bien voir bout a bout votre bout a bout ! J'ai l'impression d'un assemblage a clin ou un mauvais accostage de votre bout a bout....

C'est un bon début. Il y a de la régularité, c'est bien.
Ceci dit, allons y pour les "vous devriez" !!
J'ai l'impression que vous ne blanchissez pas vos préparations. Vous devriez, le mouillage est bien meilleur, d'autant que les pièces semblent être bien recouvertes de calamine.
Vos cordons sont bombés aux débuts mais concaves ensuite. C'est une impression, avec la photo qui écrase les perspectives, il m'est difficile d'être sûr de moi . Vous devez adapter votre vitesse d'avance ET votre amenée de métal a la température de la pièce et a votre ampérage

Faite des cordons plus long. Cela vous obligera a déplacer vos mains. .

Cordialement

Envoyé par locouarn
On est bien d'accord que la préparation est... minimum :p.

Envoyé par tititiknik
Lorsque vous parlez de convexe et concave, lequel est le mieux ?? Et à quoi ces deux formes sont dues ? Uniquement à la quantité d'apport de métal ?

Houla mince, je viens de me rendre compte que je me suis mal exprimé...
C'est bien un joint de recouvrement que j'ai fait, et pas un bout à bout.
Désolé pour l'erreur d'appellation :eek:

Là, je comprends mieux les images ! :D
Dans ce cas pas question de chanfrein ni d'espace, mais toujours une "mise à blanc".
Dans ce cas il est utile de brider les pièces l'une contre l'autre car elles risquent de "bailler" sous l'effet de la chaleur.
Augmentez l'intensité à 150-160 A (peut être même plus, à voir) et appliquez vous à entretenir un bain de fusion pénétrant et régulier plutôt qu'à déposer du métal à tout prix, sinon vous n'aurez qu'une soudure superficielle.
L'apport doit juste éviter d'avoir un cordon trop creux et/ou des morsures.
La priorité est de fusionner les pièces...
Si à la fin votre cordon est trop creux, vous pouvez repasser dessus pour ajouter du métal, l'inverse est difficile et ne garanti pas une bonne pénétration.
Cordialement.

Mes yeux ne m'avaient pas trompés ! :p
A titre d'information, en ce qui concerne les assemblages de recouvrement dits " à clin":
Pour une épaisseur de pièces inférieure ou égale a 3mm, il est possible que le cordon de soudure dépasse l'arête supérieure de l'assemblage.
Pour les épaisseurs dépassant 3mm, ce dépassement n'est pas toléré et par conséquent l'arête supérieure doit rester intouchée. Pour ce faire, vous devez garder un arc le plus court possible tout en veillant a bien caler votre bain dans l'angle. Il vous faut focaliser également votre attention sur l'arête supérieure, vous adapterez ainsi presque "automatiquement" votre vitesse d'avance.

J'allais oublier: , le conseil de Locouarn sur la mise a blanc est important. Les deux cotés de la piéce du dessus doivent être blanchis, le dessus de la pièce du dessous également et enfin, c'est capital, l'arête supérieure doit être franche, rectiligneet sa tranche blanchie..
Pour ce qui est de l'ampérage, a mon humble avis, si vous montez trop haut, vous allez peut être avoir du mal a tenir une vitesse d'avance suffisante et vous n'arriverez pas a ne pas mordre l'arête supérieure de votre assemblage. Essayez, vous verrez ! :p

Bon soudage!

Envoyé par Tharkey
Pour ce qui est de l'ampérage, a mon humble avis, si vous montez trop haut, vous allez peut être avoir du mal a tenir une vitesse d'avance suffisante et vous n'arriverez pas a ne pas mordre l'arête supérieure de votre assemblage. Essayez, vous verrez !

Hello !

Ok, merci pour tous ces conseils !
Celui des shadocks me fait particulièrement rire :D
je vais tester ça dans les prochains jours, et on verra comment je m'en sors.

Hello !!

Bon, alors j'ai fait quelques essais hier (toujours sur de très petites bandes de métal :p).

Je dois avouer que le résultat n'est pas fameux.
J'étais principalement à 130 Amp, et je trouve qu'il faut une vitesse d'avance assez rapide.
Et que ça mord quand même pas mal la pièce, avec un effet "creusé" (cf photo plus bas).
Le résultat est quand même assez moche, mais bon, c'est comme ça qu'on apprend !

J'ai aussi le bain de fusion qui ne veut pas se former à certains endroits lorsque j'avance.
Je ne sais pas trop à quoi c'est du...
Peut-êre la face inférieur de la pièce du dessus qui n'est pas assez blanchit.



A quoi est du cet effet "creusé" ??
Quand je regarde les videos de WeldingTipsAndTricks, son bain fait de belles formes, et ne vient pas tout fondre comme un barbare.



Mon électrode est beaucoup plus pointue que lui.
Est-ce que ça peut être la raison ??
(Edit : Bon, d'apres ce que je peux voir sur d'autre video, c'est surement parce que mon arc est trop grand)

En tout cas je trouve ça toujours aussi passionnant, et j'ai vraiment hâte de continuer ma progression.
Un grand merci encore à vous tous, qui nous aidez, et nous donnez envie de persévérer.

Envoyé par tititiknik
Quand je regarde les vidéos de WeldingTipsAndTricks...// Mon électrode est beaucoup plus pointue que lui... // c'est surement parce que mon arc est trop grand

Ok je comprend pour le coté pointu de l'électrode... En fait quand on débute, on se renseigne beaucoup, on lit beaucoup de choses, regarde beaucoup de vidéos... et à force, on oublie des choses parce que ça fait bcp d'informations pour notre (en tout cas mon) petit cerveau :p

Les pieces en metal que j'ai sont des vieux bouts d'une sorte de pergola de jardin. Je les blanchis avec une meuleuse d'angle, pour virer toute la peinture. Tout ça fait peut être que les faces ne sont pas totalement planes. D'où l'interstice que tu peux voir effectivement.

Tungstene parlait dans un post de Descours & Cabaud, du coté de Toulon, pour y acheter des pieces de metal. Je pense que je vais aller là-bas dans la semaine prochaine pour choper des morceaux plus propres.

Je vais donc refaire des essais en attendant, avec une electrode moins pointue.
Et aussi couper mes soudures actuelles pour voir ce que ça donne.


Merci pour ton aide !!

@ Locouam pas du tout convaincu par tes suppositions. Mon diagnostique est une tungstène pas assez sortie et donc un arc beaucoup trop long, ce qui donne pire que parfois des trous, pas de fusion partout de la racine, d'autant plus que je soupçonne un métal d'apport laissé dans le bain et non un apport mis goutte à goutte. La pointe de la tungstène doit se situer entre un ou 2 mm du bain de fusion, et ça quelque soit la position de soudage.

Envoyé par tungstene
une tungstène pas assez sortie et donc un arc beaucoup trop long

Bon,
alors je n'ai pas la cote exacte du stick-out (l'électrode fait 2mm), mais voici une photo de la torche.
Je pense déjà que je suis un peu trop pointu vu ce que tu me disais déjà avant Locouarn

Oui, elle est trop pointue... mais largement assez sortie je pense (à vue de nez 10 mm). Je pense que 8mm seraient bien suffisants.
Cordialement.

Ok, merci !
je vais tester ça demain je pense

trop sortie ce n'est pas bon non plus je vous rappelle que l'angle de la torche doit être entre 70 à 90°
si vous l'inclinez trop cela nuira à la fusion de la racine de votre cordon

Envoyé par tititiknik
Ok je comprend pour le coté pointu de l'électrode... En fait quand on débute, on se renseigne beaucoup, on lit beaucoup de choses, regarde beaucoup de vidéos... et à force, on oublie des choses parce que ça fait bcp d'informations pour notre (en tout cas mon) petit cerveau :p

Les pieces en metal que j'ai sont des vieux bouts d'une sorte de pergola de jardin. Je les blanchis avec une meuleuse d'angle, pour virer toute la peinture. Tout ça fait peut être que les faces ne sont pas totalement planes. D'où l'interstice que tu peux voir effectivement.

Tungstene parlait dans un post de Descours & Cabaud, du coté de Toulon, pour y acheter des pieces de metal. Je pense que je vais aller là-bas dans la semaine prochaine pour choper des morceaux plus propres.

Je vais donc refaire des essais en attendant, avec une electrode moins pointue.
Et aussi couper mes soudures actuelles pour voir ce que ça donne.


Merci pour ton aide !!

Bonjour,

Envoyé par tungstene
trop sortie ce n'est pas bon non plus je vous rappelle que l'angle de la torche doit être entre 70 à 90° si vous l'inclinez trop cela nuira à la fusion de la racine de votre cordon

Envoyé par Moi37
Mon plus gros défaut est de trop minimiser le confort d'installation niveau position de travail, l'inconfort n'amène qu'à faire des trucs abjectes.

Envoyé par tungstene
trop sortie ce n'est pas bon non plus je vous rappelle que l'angle de la torche doit être entre 70 à 90°
si vous l'inclinez trop cela nuira à la fusion de la racine de votre cordon

Envoyé par Moi37
Je retrouve mon parcours dans le tien et, du coup, me sens bien moins seul.....

De mon côté, je me suis pas mal entraîné avec les "restes" d'une grille type fer forgé, jusqu'à ce que je me rende compte que le métal était vraiment trop pollué. En réalisant une coupe, j'ai aperçu quasi à coeur des traces de rouille. Les vieilles "ferrailles" aux nuances incertaines je les oublie depuis.

Envoyé par locouarn

As tu remarqué dans les (bonnes) vidéos que le soudeur effectue, avant de commencer à souder, le geste complet qu'il va réaliser ? Ceci afin de voir si il ne rencontrera pas en cours de cordon une position inconfortable qui nuirait à la régularité de son déplacement (et au pire à l'anticiper).

Hello !

Bon, alors je suis allé acheter des bouts d'acier (en 4mm cette fois-ci), pour m'entrainer sur quelque chose de propre.
J'ai suivi vos conseils, en réaffutant l'electrode, et en la faisant moins ressortir de la buse.

J'ai fait un essai à 130 Amp


et d'autres à 120



dont certains AVEC métal d'apport





j'ai toujours cet effet creusé, mais beaucoup moins j'ai l'impression.

Qu'en pensez-vous ? quels sont vos commentaires ??

Merci !

Hello,
C'est encore moi !

Bon, j'ai continué un peu aujourd'hui






Et j'ai coupé pour voir ce que ça donnait niveau pénétration des soudures.

Ca me parait pas mal, qu'est-ce que vous en pensez ?

Bonsoir tititiknik

Pour révéler la soudure et les zones thermiquement affectées il faut utiliser du perchlorure de fer FeCl3 ou de la teinture d’iode

Bien cordialement

Dominique

Bonsoir Dominique,

Merci pour ta réponse. Malheureusmeent je n'ai pas de perchlorure de fer sous la main :(
Que pensez de mes soudures à part ça ?

Merci !

Bonjour,

La soudure en clin n'est pas évidente ,il y a toujours une morsure .
Je vous conseille ,pour la régularité un entrainement à plat ,puis ensuite en angle épaisseur 5 à 10 mm.
Et ensuite la multi-passes en angle ,deux passes superposées .
Dans la majorité des cas c'est comme cela que l'on procède.
D'aprés les photos c'est un excellent début ,entraînez vous encore et encore.
Bravo !
Cordialement

Voici une photo de la deuxième passe au tig en anle.http://www.soudeurs.com/attachments/blogs/dany-62/piece-jointe/17907d1529935718-suite-soudures-au-141-plus-deux-passes-au-135-a-img_20180625_073356.jpg

Merci Dany !
Je vais m'entrainer à souder en angle aussi, et on verra bien ce que ça donne :D

Bonjour si vous n'y arrivez pas c'est normal, il faut pas mal d' ampérage une certaine habilité voir une grande dextérité .
Dans la majorité des cas ,pour une qualification en angle sur acier c'est ce qu'ils demande.
Commencez par du 5 mm après vous verrez .
Pour l'inox ,c'est beaucoup plus facile ,c'est juste esthétique .
Vous pouvez souder de la fine épaisseur, mais là il faut être régulier.
Ce que je vous demande c'est d'avoir le coup de patte, savoir de quoi vous êtes capable .
Cordialement.

Hello les soudeurs !

Alors j'ai fait quelques essais sur de la soudure en T.

Je suis plutot content du réultat...





... mais je me demande si je ne devrais pas voir la pénétration de l'autre coté de la soudure, comme dans la vidéo de WeldingTipsAndTricks ici : YouTube



Qu'en pensez-vous ?

Bonjour,
La vidéo que vous prenez en exemple ne concerne pas une soudure en T mais en angle extérieur ! Dans cet exemple, le fond de la soudure est forcément pénétré et se voit de l'autre côté.
Dans votre cas, une soudure en T, votre bain est séparé (avant fusion) de l'épaisseur de la tôle et de ce fait la pénétration est plus aléatoire. Il faut s'appliquer à maintenir un arc très court et concentré.
Ceci dit, vos soudures me semblent très correctes. :D
Cordialement.

Ok super, merci !!
je me pose beaucoup la question de la solidité/la pénétration de mes soudures, c'est pour cela que je vous questionne beaucoup là-dessus.

Bonjour tititiknik

Vous n'avez qu'à réaliser une texture

Cordialement

Bonjour, c'est pas mal du tout ,il y a certaine amélioration.
Vous progressez à grand pas ,continuez comme ça!
Bravo!

Envoyé par Dominique
Bonjour tititiknik

Vous n'avez qu'à réaliser une texture

Cordialement

Envoyé par dany 62
Bonjour, c'est pas mal du tout ,il y a certaine amélioration.
Vous progressez à grand pas ,continuez comme ça!
Bravo!

Bonjour à tous,

Je suis cette discussion avec la plus grande attention car je suis archi-débutant en soudure TIG et soudure tout court d'ailleurs.

Je m'essaie au TIG depuis peu de temps et suis à des années lumières de ce que tu as obtenu en à peine un mois de persévérance :eek:.

Les "cordons" (si on peut appeler ça ainsi dans mon cas) ne ressemblent à rien la plupart du temps.

Je vais profiter des conseils de la discussion pour essayer de progresser car je retrouve mes erreurs de réglage et de technique dans les premiers exemples.

Le point que j'ai certainement le plus négligé jusqu'à présent était l'installation/positionnement avant la soudure !

Merci à tous pour vos contributions plus qu'utiles.

Cordialement,
Schhub

Bonsoir,

Moi aussi je suis votre belle progression et comme je me considère également (encore????) débutant, je profite des conseils qui vous sont donnés.

Cordialement