Attention tungstène thorié produit radioactif

Bonjour,

Electrodes de soudage en tungstène radioactives
information: www.suva.ch/fr/infoblatt.pdf
Avez-vous d'autres infos ?
(autres électrodes,précautions,etc..) sur le sujet merci de nous les partager sur ce forum
Merci.

Bonjour,

Nous avons copié et placé le document que vous avez référencé sur ce forum afin de débattre sur le sujet :
Electrodes de soudage en tungstène thoriées (WT)
Informations importantes pour l’utilisateur
Informations essentielles à connaître à propos des électrodes de soudage en tungstène thoriées (WT20, WT40, etc.):
ð Ces électrodes sont radioactives et peuvent entraîner pour l’utilisateur des doses de rayonnement dépassant la valeur limite pour la population (1 mSv par an).
ð Il existe sur le marché des électrodes de soudage sans thorium aux performances équivalentes.
ð L’utilisation d’électrodes de soudage radioact ives ne se justifie plus.
ð Prochainement (à partir du 1er janvier 2004), les utilisateurs d’électrodes de soudage thoriées devront être titulaires d’une autorisation de l’Office fédéral de la santé publique (OFSP).
ð Les autorisations ne sont délivrées que si l’utilisation est justifiée et si les conditions suivantes sont remplies:

o participation à un cours de plusieurs jours
o élaboration de consignes de travail détaillées
o dosimétrie individuelle (analyse d’urine)
o aspiration ponctuelle au poste de travail avec surveillance du filtre
o acquisition et utilisation d’un instrument de mesure de la radioactivité.

Pour toute question technique concernant le soudage avec des électrodes sans thorium, veuillez vous adresser à votre fournisseur. Pour des informations concernant l’autorisation de l’OFSP, veuillez vous adresser à:

Suva, secteur physique, case postale, 6002 Lucerne, 041-419 51 11
Site web : http://www.suva.ch/fr/
Origine du document : http://www.suva.ch/fr/infoblatt.pdf

Bonjour,

Tous les spécialistes des métiers du soudage savent que l'oxyde de thorium est un élément chimique radioactif ! (f)
Toutefois cet état de fait semble parfois minimisé par la profession du soudage et la circulation d'informations relatives à ce sujet est quasi-inexistante ou réalisée sous le manteau ! :O

Nous pouvons lire, dans le document référencé ci-dessous, la phrase suivante :
http://www.multistriketungstens.com/France/tungsten-grinder-faq.html

Souvenez-vous qu’il existe par contre un réel danger pour les opérateurs lors de l’affûtage des électrodes au thorium

Les électrodes de tungstène sans thorium sont devenues un argument technique et commercial de publicité et de vente !
Quelles sont les électrodes réfractaires de tungstène pour le soudage TIG et le PLASMA ?

L'utilisation d'affûteuse spécialisée avec récupération des poussières est devenue aussi un impératif de sécurité et d'hygiène au travail pour les responsables d'entreprises.

N'hésitez pas à partager vos expériences sur ce sujet !

Cordialement,

Nous avons trouvé deux publications sur l'internet sur l'utilisation des électrodes réfractaires thoriées en TIG. (o)
Vous devez posséder le logiciel gratuit Adobe Acrobat Reader sur votre ordinateur pour lire les fichiers proposés.
http://209.73.164.91/r?pdf0
Le deuxième lien hypertexte est :
http://www.cram-centre.fr/e/e12/pdf/53.pdf

.Merci pour ces deux liens qui comfirment bel et bien nos craintes.
L'affutage est sournois. Car comme dit le proverbe c'est petit à petit que l'oiseau fait son nid (et le rend radioactif pour des années)
je suppose qu'il ne suffit pas de changer uniquement d'électrodes mais de changer (détruire) toute l'installation liée à son emploi
Qu'en pensez- vous' risque réel ou exagération' la question reste ouverte!
Exprimez- vous!

J'espère ne pas avoir contracté le cancer car ça fait des années que j'affûte des électrodes réfractaires en tungstène sur une meule ordinaire et ce sans aucune protection ni aspiration.
Que dois je faire, mettre tout ces produits à la poubelle?
Le risque est-il si énorme? Aiguiser une pointe de temps en temps' Personnellement j'en doute...
On recommande de remplacer ces électrodes thoriés par des électrodes lanthanées ou cériées' Mais est-ce que cela est aussi efficace? Qulequ'un connait et est prêt à me certififier que ces électrodes sont meileures' Quelle des deux est la meilleure pour réaliser des soudures sur de l'acier inxydable?
avec addition de lanthanum ou de cérium'
Merci de me répondre
Pierre D:~(

Bonjour à tous,

Sans être alarmiste, à la lecture des deux fascicules de documentation trouvés dernièrement sur Internet concernant les électrodes de tungstène thorié, nous attirons l'attention des soudeurs utilisant le procédé TIG avec ce type d'électrodes réfractaires et nous prônons le principe de précaution quant à l'utilisation de ce type d'électrode thoriée.
Le risque de contamination et d'exposition interne par le thorium reste une réalité, même si cette réalité est difficilement quantifiable et même si le risque semble très faible pour le soudeur !
Il apparait que l'affûtage de la pointe de l'électrode infusible doit être réalisé dans des conditions très particulières que nous n'avons jamais rencontré dans les ateliers de soudage.
La meilleure solution semble être l'abandon pur et simple de l'utilisation des électrodes de tungstène thorié si vous n'utilisez pas une affûteuse en circuit fermé avec récupération des poussières métalliques.
Le remplacement des électrodes au tungstène thorié peut se faire avec des électrodes au tungstène au lanthane ou au cérium, toutefois il est nécessaire de vérifier l'efficacité de ces produits.
La prise de concience des risques éventuels de contamination doit permettre aux soudeurs et aux industriels de modifier les habitudes professionnelles et de ne plus minimiser la situation.
Il semble, de plus, que la gestion de ces déchets devrait être une préoccupation actuelle pour la santé publique.
Cordialement,

j' utilise la WC 20 commercialisées par ESAB pour l'acier ordinaire et acier inoxydable A2 -A4 et j'en suis pleinement satisfait.
WC 20 = W = tungstène
C = Cérium (2 % )
20 = 10 fois la valeur en % Cérium
plus d 'info sur le cérium cliquer sur le lien si dessous
http://www.ktf-split.hr/periodni/fr/ce.html
et pour le thorium
http://www.ktf-split.hr/periodni/fr/th.html

Les électrodes au cérium me semblant avoir une moins bonne tenue, nous sommes passé au lanthane, de toutes façons, les riques sanitaires avec le thorium sont bien réels pour que l'on les abandonne définitivement, elles devraient même être interdites à la vente.

Bonjour à tous,
J'affûte environ 250 électrodes par semaine (des deux côtés) sur une affûteuse d'atelier. Il y a quelques années nous avions du thorium. Aujourd'hui nous avons du lanthane et tout ce passe pour le mieux. Certe, il faut garder quelques précautions : lunette, gants, masque, aspiration mais ce n'est pas obligatoire. Les électrodes lanthane peuvent être jetées dans une poubelle classique comme pour le sac de l'aspirateur.
Question : Quelqu'un sait si il existe une machine automatique pour l'affûtage ? Du genre, on met les électrodes à affûter dans un bac, la machine les prend, les affûte et les dépose dans un autre bac. (on peut rêver non ?)
[lo]

Bonjour, :)

Le problème c'est la radioactivité alpha en continu ( les rayonnements béta et gamma sont moins dangereux paradoxalement dans ce cas)
Quand tu absorbes de la poussirèe qui émet du rayon alpha, c'est un bombardement de grosses particules, et ça bombarde de l'intérieur.
Je suppose que le thorium produit du rayon alpha ... puisqu'on l'interdit !

Sinon le lanthane a d'autres impacts ne pas oublier que c'est un métal lourd, comme le plomb il doit falloir éviter ce qui est le saturnisme par absorption = attention aux possières de toutes façons.
Même si le conseilleur n'est pas le payeur, mieux vaut se protéger avant que faire une chimio ou une désintoxication après....

Bons affûtages quand même...

Bonjour...
Ca fait 3 ans que je bosse comme soudeur, notament TIG et en interim.
Au cours de ces 3 années, je suis passé par un certain nombre d'entreprises, dans lesquelles d'une part juste pour avoir des EPI il vallait mieux apporter les siens (rien que pour avoir une malheureuse paire de gants j'ai parfois dû attendre 2 semaines, pour une cagoule cétait la croix et la banniere) et d'autre part l'affutage des tungsténes thoriés était fait sur un simple touret de meulage sans vraie protection. On ma dit dernièrement que cétaient les particules projetées au cours de l'affutage qui sont radioactives.
Or je ne parviens pas à affuter correctement mon electrode avec des gants car je n'ai aucune perception tactile en les portant.

Bonjour,
pour se protéger de l'alpha il suffit de ne pas avaler de ne pas respirer.
Pour se protéger du gamma il faut s'habiller en plomb ! Ne pas oublier que la filiation du thorium possède des émetteurs beta et gamma. Par ailleurs ne pas oublier également que le thorium fait aussi partie ... des métaux lourds.
Donc au final lanthane ou thorium c'est quasi-pareil => pas d'ingestion, pas d'inhalation.

Bonjour,

Donc il faut interdire l'affutage à la meuleuse d'angle comme je le vois trop souvent en atelier ou sur chantier.
Il faudrait privilégier l'affutage mécanique avec récupération des poussières de métaux lourds.

Documents à lire :
http://www.voestalpine.com/welding/fr-ch/content/download/8355/155634/file/10.05_Info-Electrodes%20de%20tungstene_2014-07-10.pdf

http://www.svsxass.ch/UserFiles/File/pdfdocs/info-wolframelektroden-f.pdf

Bien cordialement,

bonjour , pour sa va faloir attendre un peu dominique car la meuleuse d'angle tout le monde affute avec ou avoir des tungstène affutè dans une boite d'avance . beaucoup d'entreprise le connaisse le risque mais ne le respecte pas .

J'ai vu une affuteuse spéciale qui coûait environ 600 €, ça fera réfléchir pas mal de monde. La meuleuse d'angle permet d'affuter à l'extérieur, ce que je fais d'ailleurs le plus souvent possible pour tout meulage tronçonnage, les tours n'aiment pas les poussières d'abrasifs

bonjour , loulac quand tu verra une affuteuse sur un chantier fait moi signe car on voit plus des meuleuse angle meme sur les cnpe .

Une affuteuse électrodes sur un chantier ? ne rêvons pas, la semaine suivante elle serait en vente sur LBC !

bonjour , restons objectif les electrodes thoriès ne sont pas près de disparaitre des chantiers . combien de temps a mis les esprit a comprendre pour l'amiante . a mèditer .

re si les affuteuses avaient un prix de vente raisonnable mais non
il faut gagner du fric partout
donc pour le moment c est le touret à l extérieur comme la dit Loulac

voila

cordialement Ricou26:)

PS les entreprises ne les achètent pas
comme voulez vous qu un particulier s en achète une :D

bonjour , entièrement d'accord avec toi ricou26 . est c'est pas près de s'arranger croit moi .

Envoyé par fredo666
bonjour , restons objectif les electrodes thoriès ne sont pas près de disparaitre des chantiers . combien de temps a mis les esprit a comprendre pour l'amiante . a mèditer .

bonjour , mais sa va mettre encore un peu de temps .

Bonsoir à tous :)

effectivement ça va mettre un certain temps

je peux comprendre que certains qui on un stock assez important d électrodes thoriès veuillent les finir

par contre pour un novices qui achète un poste TIG aujourd’hui et qui commande des électrodes thoriés la je comprend beaucoup moins ce choix

cordialement Ricou26:)

ps le multi strike est un bon choix aujourd’hui

http://www.soudeurs.com/site/les-performances-des-electrodes-tig-rapport-du-twi-sur-le-multistrike-de-hft-807/

bonjour , il faut bien épuisès les stocks de thoriés sinon il vont en faire quoi les vendeurs .

Envoyé par fredo666
bonjour , il faut bien épuisès les stocks de thoriés sinon il vont en faire quoi les vendeurs .

bonjour , entièrement d'accord ricou 26 moi j'utilise que les limox rose chez moi est depuis peu les bleu car les plus efficaces en milieu nucleaire depuis le dèbut d'annèes .