problème poste gys inverter 4000

Bonjour,

Je suis un amateur en soudure mais dans l'entreprise de centre équestre / écurie que j'ai avec mes enfants, on doit savoir se débrouiller avec un poste pour les réparations courantes comme dans toute entreprise agricole.

On a acheté en 2011 un poste de type inverter 160A de type 4000 d 'une marque française bien connue et depuis longtemps (couleur verte).

On s'en est très peu servi ( une dizaine de baguettes 2 et 2.5) la première année (1 an de garantie) et voilà que cette année, soit après la garantie, à la 5ème ou 6ème utilisation, toujours avec des baguettes 2 et 2.5 et réglage sur 40 /60A, après 4 baguettes (pas en continu) plus rien. Verdict : carte électronique grillée composants flashés!!!! 225€ de réparation pour un poste qui en vaut 220€.

Je sais bien que ces matériels sont bon marché et donc a priori fragiles, je n'avais qu'à mettre le prix pour avoir mieux, mais quand même là ça frise l'arnaque.

J'ai pris des renseignements depuis auprès des utilisateurs de ce type de poste (même marque et même type): au vu des réponses la fiabilité est catastrophique, les composants électroniques n'étant apparemment pas à la hauteur de ce qu'on leur demande. Plusieurs gars des divers services SAV que j'ai interrogé m'ont confirmé le taux de retour impressionnant; de plus il semble que le fabriquant soit très réticent au niveau même de l'application de la garantie.

Je poste ce message car je suis scandalisé par la fabrication et la vente de ce type de produit qui s'apparente à un vrai arnaque, surtout de la part d'une marque française. Les amateurs comme moi sont apparemment nombreux à se faire pièger et je trouve qu'on devrait parler plus de ces expériences au moins pour que les fabricants change de comportement.

Qu'en pensez vous

Bonjour,

C'est clair que ces inverters d'entrée de gamme sont à fuir. Pour un petit budget il vaut mieux choisir un poste à transformateur d'occas sur Le Bon Coin(150/200€), le genre de poste qui ont fait leurs preuves depuis des décennies et qui restent une valeur sûre.

Je pense d'ailleurs qu'il faudrait avertir les gens qui débarquent sur Soudeurs.com dans ce sens-là histoire d'arrêter les arnaques!!! L'anti collage et le hot start qu'offrent les inverters ne sont absolument pas indispensable pour une personne qui tire 3 cordons par mois!!
Après faut être franc j'ai déjà vu des bricoleurs utilisées ce genre d'inverter pendant 2/3 ans sans avoir de problème mais bon ça reste quand même jouer avec son budget et quoi qu'il se passe leur durée de vie n’excèdera jamais 4/5 ans. Du jetable quoi

Il y a quelque temps j'ai donné mon avis sur ces postes :
http://www.soudeurs.com/les-novices-les-neophytes-et-les-bricoleurs/9995-question-posee-bonjour-que-penser-du-stanley-power-130-a.html#post33872

Bonsoir,

Merci de votre réponse. Les avis que vous citez sont effectivement très clairs: inverter à prix bas = bas de gamme pas solide.
Moralité: dépense inutile.
Mieux vaut acheter un poste traditionnel d'occas pour le même prix, surtout qu'un amateur ne déplace pas souvent son poste et ne s'amuse pas à souder perché sur une échelle.
J'aurai du mieux me renseigner avant l'achat.

@jezibel
Ce serait bien de mentionner la marque, ici on n'est quand même pas soumis à un politiquement correct débile comme celui imposé par les dictateurs de la censure officielle (appelée CSA en France) aux chaînes de télé.

Osons appeler un chat un chat. :)

Salut

Pas de problème, la marque est dans le titre de la discussion il s'agit de GYS, le poste est l'inverter 4000. Mais les autres modèles du même type (3200, 5000, ...) ont le même type de construction donc a priori les mêmes défauts. Attention les produits GYS sont aussi vendus sous d'autres marque commerciale dans les GSB.

J'ai adressé un mail à GYS en leur parlant de ces problèmes et en leur promettant de rechercher d'autres clients mécontents, de questionner les gestionnaires de SAV des revendeurs, d'écrire aux assoc de consommateurs. Il n'est pas normal qu'ils se fassent du fric en vendant de tels produits. Quand je pense qu'on dénigre (souvent à juste titre) les produits made in china et qu'un constructeur français nous vend des produits aussi mauvais, on n'en sortira pas.

Je pense qu'il faut développer les forums de discussions et remercier les spécialistes et les pros qui alimentent les débats avec leurs expériences

A+

Bonsoir,

Sans porter de jugement sur la qualité de fabrication de GYS, ce qui me semble anormal n'est pas tant une défaillance qui peut toujours advenir, que l’absence d'un geste commercial visant à compenser le préjudice lorsque la garantie est révolue et alors que l'usage de l'appareil a été manifestement occasionnel.
Regal38, je suis d'accord que les facilités de soudage qu'offrent les inverters par rapport aux transfos classiques ne sont pas indispensables pour des utilisateurs chevronnés, mais pour des soudeurs très intermittents/débutants ce sont des fonctions particulièrement utiles.

Cordialement

Envoyé par Froment89
Regal38, je suis d'accord que les facilités de soudage qu'offrent les inverters par rapport aux transfos classiques ne sont pas indispensables pour des utilisateurs chevronnés, mais pour des soudeurs très intermittents/débutants ce sont des fonctions particulièrement utiles.

Cordialement

Désolé, je n'avais pas fait attention au titre.

Pour Gys il y a récemment eu un retour peu concluant pour une demande au SAV, genre réponse standard détestable "adressez-vous au vendeur", par mail avec du retard. Et ce ne sont pas les seuls échos peu positifs concernant le service de Gys.

Aprés, je dois admettre que je connais mal leur produits, en tout cas dans la vraie industrie ils sont rares, du moins en Suisse. Finalement j'ai vu quelques postes et pour ce qui est de l'apparence ils me rappellent plus le Made in China que la gamme pro de chez ESAB, EWM, Fornius, Kemppi, Lincoln, Lorch, Miller, etc. mais je n'ai peut-être vu que leur appareils d'entrée de gamme.

D'ailleurs comme je l'ai déjà mentionné, je trouve regrettable et pas très intelligent de Gys que leur support technique ne réponde pas directement dans ce forum. De plus je n'approuve pas trop cette politique qui consiste à avoir plusieurs sociétés de nom différent selon le marché auquel on s'attaque (même sur Internet Gys est présent sous différents noms sans référence claire au groupe mère).

Les avantages et désavantages des inverters ont été passablement discutés, en particulier en monophasé avec des alimentation électriques un peu limites, avec les "petits" groupes électrogènes ainsi que pour les très faibles épaisseurs (p.ex. carrosserie) ils sont souvent mieux adaptés que les postes conventionnels. Perso je pense que les réglages très fins (genre par incréments de 0.1 V pour la tension et 0.1 m/mn pour le fil en MAG) sont plus déterminants que la fonction synergique même.

Bonsoir Regal38,

En effet, quelque soit la technique mise en oeuvre, la qualité des composants est primordiale et toute discussion qui fait l'impasse sur celle-ci est stérile. Le choix est toujours difficile pour un amateur, surtout utilisateur occasionnel, qui cherchera un prix très bas et sera probablement déçu; ceci est d'autant plus vrai que des marques renommées commercialisent des bas de gamme (de fabrication chinoise* ou comportant nombre de composants de cette origine) d'une qualité très inférieure à leur postes professionnels.

*Je tiens à préciser que je n'impute pas cette mauvaise qualité spécifiquement à leur origine asiatique, mais à la politique commerciale pratiquée couramment là-bas et, d'ailleurs, souvent inspiré par des sociétés occidentales,.

Cordialement

Effectivement, la qualité des composants est primordiale, mais également leur dimensionnement et la façon dont ils sont mis en oeuvre. Cela ne sert à rien d'avoir des packs d'IGBT de Semikron s'ils sont sous-dimensionnés, mal montés ou montés sur un refroidisseur insuffisant ou si la gestion des impulsions de commande est hors tolérance. Au final c'est un ensemble de critères qui sont tributaires du savoir-faire. Si en ouvrant un poste on voit que c'est bâclé inutile de chercher plus loin, par contre si l'intérieur d'un appareil fait bonne impression cela peut être une apparence trompeuse (mais ne doit pas forcément l'être). Je veux simplement dire par là que visuellement il n'est pas toujours facile de déterminer si un produit est valable ou non, d'une part il faut faire des essais et d'autre part il faudrait également vérifier le dimensionnement des composants, etc. Si on regarde les photos de l'intérieur certains postes bas de gamme (Ouest) européens on constate que certains ne se différencient visuellement guère du bas de gamme chinois.

Bonjour,
Pour moi l'erreur c'est d'aller acheter un matériel très technique dans une Grande Surface de Bricolage et en ce faisant vouloir profiter "d'un bon plan" soit disant.
Il suffit de réfléchir deux secondes sur ce que peuvent être les politiques commerciales de Gys et de la GSB en vendant ce type de produit !!!!!!!!!!!!
Avez-vous vu le dernier catalogue de Gys ? et la place qu'il y font aux petits postes des bricoleurs ?
Yann

Je suis désolé, p.ex. si on achète un paquet d'électrodes enrobées originales ESAB en grande surface on est en droit d'attendre la même qualité que si on la prend chez un distributeur ESAB et c'est bien le cas. Donc si GYS vend des produits et se veut être un "leader français" (vu que c'est le seul fabricant de postes à souder qui produit en France) il n'a qu'à assumer un SAV de qualité pour tous ses produits indépendamment du client et ce quelque soit le canal de distribution mais malheureusement d'après pas mal de retours d'expérience leur service serait très loin de l'excellence.

Je vous remercie pour toutes ces réponses éclairées, j'espère qu'elles serviront à d'autres.

J'ai reçu une réponse du service commercial de GYS qui se dit désolé mais que mon poste est soumis aux mêmes lois " électroniques" que les téléphones portables ( !!!!)

Circulez y a rien à voir.

Je pense suivre le conseil de Regal38 à savoir qu'un bon vieux poste à transfo d'occasion comme celui de mon oncle que j'utilisais il y a une trentaine d'années fera beaucoup mieux l'affaire pour mes dix ou vingt baguettes annuelles.

Moralité:
Malgré mon âge je me suis fait avoir comme un bleu en croyant au Père Noel.

Bonnes fêtes à tous


Jezibel

Ce genre de retour d'expérience concernant les SAV de Gys semble assez typique, il suffit de chercher un peu dans ce forum ou ailleurs pour se faire une idée. Je trouve dommage qu'un fabricant qui se veut européen, et français de surcroît, ne soigne pas davantage sa clientèle.

Bonsoir,

Il ne faut pas oublier que la clientèle de GYS ce ne sont pas les particuliers mais les grossistes !
GYS ne vend pas aux particuliers.
GYS ne travaille qu'avec des grandes chaînes de vente comme Brico-dépôt, Castorama, Leroy Merlin, Magasins Verts et autres...
Si les grossistes ne remontent pas les problèmes rencontrés, la société GYS ne peut pas deviner.
Pour info, le directeur général de GYS vient régulièrement sur le forum pour prendre la température des commentaires des utilisateurs des postes GYS.
Mais il participe très peu aux échanges.

Cordialement,

Envoyé par Pat85392
Ce genre de retour d'expérience concernant les SAV de Gys semble assez typique, il suffit de chercher un peu dans ce forum ou ailleurs pour se faire une idée. Je trouve dommage qu'un fabricant qui se veut européen, et français de surcroît, ne soigne pas davantage sa clientèle.

ce qui plaide tout de même pour les postes inverter c'est la capacité de supporter de grandes rallonges et de fonctionner sur des prises calibrées à 16A

Bonsoir à tous

et je rajouterai le poids moins important qu' un poste classique à transfo cuivre

cordialement Ricou26

Bonjour Regal, je suis entièrement d'accord avec vous. J'ai aussi appris à souder sur des postes à transfo... le collage cela fait aussi parti de l'apprentissage. Il me semble évident que, même pour un amateur, il faut d'abord apprendre à souder avant de se lancer dans de grand projet. La pub nous fait trop croire que n’importe qui peut faire n'importe quoi. Revenons à la réalité! Inverter est une belle technologie mais à condition d'y mettre le prix. Et pour les amateurs, rien ne vaut la bonne vieille technologie qui a fait ses preuves. Bien cordialement.
Fr.Pascal

Pour info, le directeur général de GYS vient régulièrement sur le forum pour prendre la température des commentaires des utilisateurs des postes GYS.
Mais il participe très peu aux échanges.

Bonjour Dominique, dommage, il pourrait défendre ses produits et peut-être tirer une leçon des commentaires de nos amis. C'est vraiment dommage qu'une marque française se comporte comme les chinois. On achète Gys pour acheter français, et on n'est pas mieux traiter que par les chinois, c'est vraiment déplorable. Enfin c'est mon avis.
Bien cordialement.

Bonjour à tous :)

lorsque je lis cela : On s'en est très peu servi ( une dizaine de baguettes 2 et 2.5) la première année (1 an de garantie) et voilà que cette année, soit après la garantie, à la 5ème ou 6ème utilisation, toujours avec des baguettes 2 et 2.5 et réglage sur 40 /60A, après 4 baguettes (pas en continu ) plus rien. Verdict : carte électronique grillée composants flashés!!!! 225€ de réparation pour un poste qui en vaut 220€.

il faut se mettre dans l idée que l électronique si elle doit claquer la plupart du temps ça arrive au bout d une dizaine de jour d utilisation .

acheter un Inverter griller 20 baguettes le replacer dans sa valise et le ressortir l année suivante et le meilleur moyen de se retrouver avec un appareil en panne et plus sous garantie
soit on achète un poste transfos comme le dit Regal38
soit on achète rien et on fait faire le travail par quelqu' un d autre

l Inverter et beaucoup plus fragile qu un e poste transfo classique alternatif c est bien certain

ses avantages la prise 16 ampères sans faire fondre l installation électrique de celui chez qui on travail
le poids pour les travaux en extérieur
le courant continu ( redressé ) qui facilite l utilisation de certaines baguettes et un arc plus stable

cordialement Ricou26 :)

Bonjour,

Je ne vais pas refaire la critique des inverters bas de gamme, d'autant que j'ai un poste classique (voir mon post déjà cité par Regal38, ou celui ci : http://www.soudeurs.com/les-novices-les-neophytes-et-les-bricoleurs/10297-retour-d-experience-debutant-mma-budget-serre.html ).
Je voulais juste apporter ma modeste contribution : partant de zéro, avec un poste classique payé bien moins cher que l'inverter cité ici, j'arrive à faire à peu près ce que je veux.
Ca ne signifie pas que les avantages des inverters sont nuls, mais seulement que si on ne veut pas payer cette technologie à son juste prix, on peut quand-même se débrouiller correctement.
Bien sûr, il faudra un peu d'entraînement, et accepter un poste plus lourd, donc moins mobile (ce qui est évidemment un gros inconvénient pour réparer du matériel agricole, ou autres engins encombrants...)
Mon poste est trop récent pour parler de fiabilité, mais on voit beaucoup moins de retours négatifs sur ce point concernant les transformateurs, même d'entrée de gamme que pour les inverters de GSB... à confirmer sur la durée...

Envoyé par marc87
Bonjour,

Je ne vais pas refaire la critique des inverters bas de gamme, d'autant que j'ai un poste classique (voir mon post déjà cité par Regal38, ou celui ci : http://www.soudeurs.com/les-novices-les-neophytes-et-les-bricoleurs/10297-retour-d-experience-debutant-mma-budget-serre.html ).
Je voulais juste apporter ma modeste contribution : partant de zéro, avec un poste classique payé bien moins cher que l'inverter cité ici, j'arrive à faire à peu près ce que je veux.
Ca ne signifie pas que les avantages des inverters sont nuls, mais seulement que si on ne veut pas payer cette technologie à son juste prix, on peut quand-même se débrouiller correctement.
Bien sûr, il faudra un peu d'entraînement, et accepter un poste plus lourd, donc moins mobile (ce qui est évidemment un gros inconvénient pour réparer du matériel agricole, ou autres engins encombrants...)
Mon poste est trop récent pour parler de fiabilité, mais on voit beaucoup moins de retours négatifs sur ce point concernant les transformateurs, même d'entrée de gamme que pour les inverters de GSB... à confirmer sur la durée...

Tout à fait d'accord avec Ricou26.
il faut s'entraîner, surtout au début ; j'y vois un double intérêt : apprendre et s'améliorer d'une part, et tester le matériel d'autre part (surtout pendant qu'il est encore sous garantie).
Et d'ailleurs ça peut s'appliquer à bien d'autres domaines que la soudure...

Bonjour,

Je vous confirme une mésaventure similaire sur un poste GYS Inverter 2500.

Cet appareil m'a donné techniquement satisfaction chaque fois que je l'ai employé, et correspondait parfaitement à mon usage domestique. Puis, un jour, après grand maximum une cinquantaine de baguettes étalée sur quelques années (son aspect, proche du neuf, en atteste), un grand "PAF", 4 composants de surface exposés. Je n'ai rien demandé d'anormal à cet appareil, je qualifierais son usage de "en bon père de famille".

Je me suis adressé au SAV GYS, ou une réponse courtoise mais claire m'a été formulée : retour chez le fournisseur, devis, etc... En gros, je l'ai pris ainsi : "bennez le par dessus bord, sauf si vous avez envie de perdre du temps".

A contrario : nous disposons au travail d'un autre inverter de cette marque, mais clairement plus haut de gamme. Et là, franchement, il tiens bien le coup. Exemple typique du matériel "rien a battre", malmené, cabossé, employé par un nombre difficile à quantifier d'intervenants et collaborateurs (interimaires, prestataires externes...) aux compétences parfois hasardeuses, utilisé dedans, dehors, en milieu humide...

Toujours au travail, nous avons également un "vieux" SAF aussi, en statique, le poste "old school" par excellence (je crois qu'il doit être du début des années 80), pas "inverter" pour deux sous, pas electronique, il mange de l'electron d'un côté, le renvoie de l'autre, genre char d'assaut, dont j'imagine volontier le tarif "à l'époque". J'ai longtemps hésité à l'employer... Débutant en soudure, redoutant des collages et autres car plus protegé par les "anti sticking" et autres -bien formaté, le gars...- Et bien : j'y ai découvert un poste avec lequel je n'ai finalement raté aucune (simple) soudure, "rond" et "souple" à l'usage, si j'ose m'exprimer ainsi, et que j'ai beaucoup de plaisir à utiliser. D'ailleurs, sauf pour des travaux de maintenance en exterieur, je n'utilise plus que lui... Dommage que je ne dispose pas de la place (encore que...) et de l'alimentation en courant necessaire (ça, c'est hélas peu négociable...), sinon, j'aurais cherché un pareil pour la maison.

Bonne soirée.

Bonjour,

Est-ce qu'il serait possible de connaître la référence de l'inverter de la même marque (GYS ?) plus haut de gamme, que vous utilisez au travail en conditions plus difficiles, afin d'avoir une idée des modèles costauds de GYS ?

Merci

Envoyé par superbus
Bonjour,

Est-ce qu'il serait possible de connaître la référence de l'inverter de la même marque (GYS ?) plus haut de gamme, que vous utilisez au travail en conditions plus difficiles, afin d'avoir une idée des modèles costauds de GYS ?

Merci

Envoyé par superbus
Bonjour,

Est-ce qu'il serait possible de connaître la référence de l'inverter de la même marque (GYS ?) plus haut de gamme, que vous utilisez au travail en conditions plus difficiles, afin d'avoir une idée des modèles costauds de GYS ?

Merci

Bonjour,

Voici l'animal :







Très robuste, comme je l'avais souligné précedemment. Il a connu un grand nombre de misères.

Et celui de l'autre extrême, je ne l'ai plus ... le 2500 "vert" qui m'avais (nous avait ...) fait des misères et qui est un modèle que je pense a éviter, mais c'etait celui qui est employé dans cette vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=vetRusYduds

Son fonctionnement pur et dur est irreprochable, la qualité de construction perçue sans reproches, les accessoires (cables) d'aussi bonne facture, mais sa fiabilité électronique est visiblement calamiteuse... Pour mémoire, le mien etait état neuf et parfaitement bien stocké, et peu employé.

Un peu hors sujet : j'ai depuis un Air Liquide prestopac 165 dans mon atelier domicile. D'occasion, ayant visiblement bien vécu aussi, fonctionnement irreprochable, plaisir d'utilisation sans failles !

Bonne journée.