#1
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)

#2
anthony79 En ligne le 25/07/2020 à 18:25 (11 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Normes des masques de soudeur

31/12/2017 13:26:55

Bonjour à tous,
J'ai une question spécifique concernant les masques de soudeur.
Suite à une opération des yeux pour la myopie, je suis plus sensible qu'avant à la lumière, ce qui est compliqué pour la soudure.
J'ai un masque automatique, mais bas de gamme ( moins de 50€).
Je ne sais pas quoi regarder dans les normes pour l'achat d'un nouveau masque.
Merci d'avance pour vos explications.

#3
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
31/12/2017 16:11:25

Bonjour

Merci Michel d’avoir retouché le message et d’avoir reclassé le sujet de discussion.

Bien cordialement

#4
anthony79 En ligne le 25/07/2020 à 18:25 (11 messages sur soudeurs.com)
01/01/2018 20:34:20

Merci pour la redirection.
Je suis désolé d'avoir posé ma question dans la rubrique présentation.
Je n'ai pas suivi le protocole, c'est involontaire, et je m'en excuse auprès de vous

#5
anthony79 En ligne le 25/07/2020 à 18:25 (11 messages sur soudeurs.com)
01/01/2018 20:50:47

J'ai lu les deux articles que vous avez cité.
Si j'ai bien compris, pour mon problème, il faut que je regarde les teintes foncés.
Je ne connais pas la puissance de mon mig.
Mais d'après le tableau, il me faudrait une teinte de 13.
Dans mes recherches de masques, j'ai vu que la plupart étaient de 9 à 13.
J'ai vu certains avec une note de 16.
Est ce qu'un masque de 16 serait une bonne idée?

Merci d'avance

#6
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
01/01/2018 21:05:34

Bonjour,

Veuillez faire SVP un essai avec une bonne cagoule opto-électrique réglée sur 13 et vous vous apercevrez de la différence

Bien cordialement

#7
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
01/01/2018 21:19:05

Envoyé par Dominique
Bonjour
Merci Michel d’avoir retouché le message et d’avoir reclassé le sujet de discussion.
Bien cordialement

Envoyé par anthony79
Merci pour la redirection.
Je suis désolé d'avoir posé ma question dans la rubrique présentation.
Je n'ai pas suivi le protocole, c'est involontaire, et je m'en excuse auprès de vous


Bonsoir,
Pas de quoi, c'est aussi ça la modération.
Quand une "erreur" est commise de bonne foi il ne faut pas décourager les bonnes volontés. ;)
Ceci dit, une cagoule au-delà de 13 ce n'est pas courant et je pense que l'on ne doit pas y voir grand chose pour les usages courants.
Cette teinte permet déjà d'atteindre les 250A (je vois ici ou là des tableaux encore plus tolérants). Quant au temps de commutation, je ne sais pas si c'est un critère essentiel.
Il m'est arrivé quelques fois d'oublier de mettre l'écran en fonction et il me semble que dans ce cas les yeux se ferment plus vite que les temps de réaction annoncés. Ceci dit, sur une journée de soudage, la répétition des micro-secondes d'exposition a peut-être un effet cumulatif, surtout en terme de fatigue ?
Enfin, à 50 € (ou moins) ou a 500 €, un masque doit être conforme à la norme EN379. Je pense que le prix intervient sur d'autres critères (nombre et disposition des cellules, solidité mécanique, champ de vision).
Cordialement.

#8
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
02/01/2018 08:03:39

Bonjour,
Intrigué par votre "sensibilité à la lumière", j'ai un peu cherché sur le net et partout je lis que cette sensibilité (nommée TLS) apparaitrait quelques jours après une opération (au "Lasik" notamment) et s'estompe naturellement au bout d'un mois de cicatrisation.
Mais aussi que pendant cette période, il faut éviter toute exposition au soleil et aux UV ! Des traitements médicamenteux peuvent atténuer cette sensibilité passagère, mais nombreux sont les témoignages d'un accompagnement déficient de la part du praticien.
Avez vous été averti de ces précautions à respecter ? Depuis combien de temps avez vous été opéré ? Avez vous pris les précautions nécessaires (notamment pas de soudure !) pendant la cicatrisation ?
Cordialement.

#9
anthony79 En ligne le 25/07/2020 à 18:25 (11 messages sur soudeurs.com)
02/01/2018 08:28:20

mon opération date de novembre 2015, au lasik en effet.
je ne me souviens pas avoir fait de la soudure dans la période suivant l'opération. cette sensibilité à la lumiere de la soudure n'est que le seul point noir; pour la miopye c'est génial, c'est douloureux une petite journée mais après c'est du bonheur, je le conseille à ceux qui hésitent.

ai je fait tout ce qu'il faut pour bien cicatriser, j'en sais rien, peut etre pas à 100% de ce qui est préconisé, mais pas loin. Mais c'est vrai que je n'ai pas revu le praticien depuis le lendemain de l'opération, et si ce n'est ce problème de soudure, je n'en resent pas le besoin.

j'ai essayé tous les réglages possibles sur ma cagoule actuelle, sans grand succès.

je nettoie le plastique blanc extérieur, je nettoie le morceaux photo voltaique et le verre teinté dessous.
le verre teinté peut il etre defayant ?

#10
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
02/01/2018 12:33:57

Merci pour ces précisions utiles. Effectivement, si cette sensibilité ne concerne que la soudure, il y a lieu de tester une autre cagoule (autant que possible avant de l'acheter !) comme l'a préconisé Dominique.
Cordialement.

#11
Invité
02/01/2018 14:53:00

Bonjour Locouarn:)
tu dis ceci en dessous
Ceci dit, une cagoule au-delà de 13 ce n'est pas courant et je pense que l'on ne doit pas y voir grand chose pour les usages courants. Cette teinte permet déjà d'atteindre les 250A (je vois ici ou là des tableaux encore plus tolérants)

je ne suis pas tout à fait de ton avis .

c'est vrai qu'une cagoule au delà de 13 ça ne court pas les rues cependant nous n'avons pas tous la mème sensibilité à la lumière pour moi en vieillissant j'ai plutôt tendance à éclaircir
13 je n'ai jamais utilisé même avec de fortes intensités en MMA
pour d'autres à teinte 11 et 90 ampères en intensité de soudage ils seront aveuglés
il y a bien le tableau des correspondances teinte par rapport à l'intensité mais il y a aussi la réalité pendant la soudure et si on est ébloui ou qu'on ne voit rien il faut bien compenser
certains on des yeux de chat :D pour d'autres comme moi c'est l'inverse une taupe :D
pour info en verre Protane on va jusqu'à 15 :)

http://www.france-soudage.fr/soudure/Protection-tete--Cagoule-masque-calotte-/20-118-183/doc.file?t=pr&id=1526

cordialement Ricou26:)

PS ce n'est que mon avis mais une cagoule à 50 euros ça ne vaut rien du tout :(
les yeux c'est important pas facile de les remplacer
ça vaut bien le coup d'investir un peu plus d'argent pour les protéger
Gilbert Montagné lui ne soude pas

#12
anthony79 En ligne le 25/07/2020 à 18:25 (11 messages sur soudeurs.com)
02/01/2018 18:54:32

GCE 0764702E Masque LCD eclipse II 9-13: Amazon.fr: Bricolage

voici ce que j'utilise actuellement, un gce eclipse2
le reglage est sur 13
j'ai 2 molettes à l'interieur, senisivity et delay

il est classé 1/3/1/2

#13
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
27/01/2018 06:42:50

Bonjour,

J'ai pu constater des problèmes de qualité de vision pour certaines cagoules électroniques "exotiques".
Vision floue, opacité différente suivant le secteur du verre.
Je vous conseille de faire des essais avec des verres inactiniques (verres noires) fixes et teintés 10, 11, 12, sur une cagoule passive.
Pour vous permettre d'évaluer votre sensibilité et la qualité de votre masque.
Et faire les bons choix.

une cagoule à 50 euros ça ne vaut rien du tout


Combat d'arrière garde certainement, mais une cagoule à teinte fixe me donne toujours les mêmes repères de vision, les mêmes informations, et donc facilite ma pratique... pour moins de 50 euros.

Cordialement

#14
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
27/01/2018 10:05:54

Les cagoules électronique ce n'est pas qu'une histoire de filtrage il y a la qualité optique , le contraste, ( le piqué de ce que l'on voit) 3 M a d'ailleurs sorti un bloc cartouche adaptable sur la la série 9000, ou en cagoule complète la 9100XXi
En fait en plus lorsque comme moi on se fait vieux, on galère vraiment en MIG sur de petites épaisseurs car il y a là un effet de halo Buy 3M Speedglas 9100XXi Welding Helmet with Side Windows, 5/8/9-13 Variable Shade - Welding Supplies from Rapid Welding

#15
Invité
27/01/2018 11:33:35

Bonjour à tous:)

à SavoirFer

lorsque j ai dit ceci une cagoule à 50 euros ça ne vaut rien du tout

je voulais dire une cagoule électronique

pas une traditionnelle il est bien certain qu'une traditionnelle à toute mon approbation elle est fiable
et l'idéal pour le soudeur professionnel c'est d'avoir les deux en cas de panne de l'électronique car il n'y a pas toujours la possibilité de trouver le consommable électronique rapidement

cordialement Ricou26:D

#16
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
27/01/2018 12:59:44

Bonjour Ricou,

[QUOTE]lorsque j ai dit ceci une cagoule à 50 euros ça ne vaut rien du tout

je voulais dire une cagoule électronique


J'avais bien compris ton propos.
Je voulais simplement remettre en avant les cagoules classiques (en fibres vulcanisées) qui ont tous les avantages par rapport aux cagoules électronique sauf sur 2 points : L'amorçage, et l'agrafage (le pointage multiple).
Pour le reste une bonne vieille cagoule en fibre aura toujours l'avantage :
- Le prix, elle est 5 à 10 fois moins chère.
- La solidité, compte-tenu surtout des conditions générales d'exercice du métier.
- Une meilleure tenue au feu. Il vaut mieux éviter le SAEE et le semi-auto en position, si vous voulez conserver longtemps votre cagoule électronique.
- La fiabilité, elle ne tombe pas en panne.
- Elle est très peu concernée par le vol, sport national sur les chantiers en France.
- Pas ou peu de problèmes de pièces de rechange.

Et enfin, ce n'est pas parce que vous possédez une cagoule électronique que cela fera de vous un meilleur soudeur.
Je trouve que l'on fait trop la promotion de ces matériels onéreux et fragiles.
Peut-être parce que ça donne une plus belle image du soudeur ?

Amicalement,

#17
Invité
27/01/2018 13:09:12

re:)

oui c'est clair les cagoules traditionnelles ne sont pas encore à terre :D
d’ailleurs certaines sociétés qui emploient des soudeurs refusent de prendre en charge l'achat les consommables de cagoules électroniques
trop cher
pas contre elles acceptent de fournir les verres transparents et les verres protanes de différentes teintes des cagoules traditionnelles
cordialement Ricou26:)

#18
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
27/01/2018 15:22:43

@ Ricou ( j'ai fais parti d'un CHSCT) il convient tout de même que les EPI sont à la charge de l'employeur, et donc et de ce fait ils devraient proposer à leurs soudeurs même des cagoules ventilées qui coûtent une fortune ( plus de 1000€) .
Les cagoules ventilées les soudeurs n'en sont pas toujours demandeurs et même certains font de la résistance vis à vis de leur utilisation ( c'est tout de même un peu le bazar, les tuyaux la ceinture autours de la taille etc ) donc l'employeur qui refuse l'achat ou les pièces détachées des cagoules électroniques joue tout de même un peu au con, et donc au jeu de con si un ou des soudeurs montent au charbon pour des cagoules ventilées ( épaulés par l'inspection du travail et la médecine du travail ) l'employeur a très peu de chance de gagner.

A part ça en vraiment pas cher il y a des cagoule style russe bien que dans la vidéo cela parle en anglais

https://youtu.be/W6mWIIJqLk0

#19
dany 62 En ligne le 06/10/2021 à 15:39 (960 messages sur soudeurs.com)
27/01/2018 17:19:30

Bonsoir, j'ai une question a propos de la cagoule pour souder au tig inférieur a 175 ampères.
Ma question est il vaut mieux une teinte verte ou bleu,mon choix c'est porté sur une teinte verte Electronique non ventilée .
Quand vous soudez et que vous rapprochez la pointe du bain celle ci s'assombrit c'est très important quand vous maîtrisez le tig.
Quand je parle d'assombrissement c'est très subtile...

#20
Invité
27/01/2018 19:58:29

Bonsoir Tungstène:)

je comprend tout a fait

tu dis ceci en dessous

donc l'employeur qui refuse l'achat ou les pièces détachées des cagoules électroniques joue tout de même un peu au con, et donc au jeu de con si un ou des soudeurs montent au charbon pour des cagoules ventilées ( épaulés par l'inspection du travail et la médecine du travail ) l'employeur a très peu de chance de gagner.
il est possible de ventiler une cagoule traditionnel
mais dans la vraie vie comme tu le rappel souvent il y a bien un si et les soudeurs ne montent pas au charbon et pour la médecine du travail j ai personnellement beaucoup de doutes et c'est du vécu
cordialement Ricou26:)

#21
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
27/01/2018 22:35:27

des médecins du travail j'en ai connu des bons et des catastrophiques et je me suis embrouillé grave avec une sur l'emploi dans notre usine de peinture au bichromate de zinc, c'est étiqueté PROVOQUE le cancer pas peut provoquer le cancer, c'est une peinture où il ne doit y avoir aucun contact avec la peau, en pratique le peintre doit porter un scaphandre .
Au départ j'avais contacté le centre anti poison de Marseille, avec eux tout se passait bien jusqu'au moment ils ont su que je n'étais pas médecin mais membre d'un CHSCT, là je me suis fait raccroché au nez.
En phase 2 lettre avec AR à la médecine du travail, pas de réponse, mais visite d'une connasse de la médecine du travail, qui ne demande même pas à me parler, je me la suis coincé dans le vestiaire, réponse ben quoi le peintre à un masque, il a fallu que lui dise que j'allais porter plainte contre elle pour non assistance à personne en danger, là elle a daigné allez voir l'étiquetage de cette peinture, ensuite seulement cela a bougé et on a plus utilisé cette peinture dans nos locaux.

#22
anthony79 En ligne le 25/07/2020 à 18:25 (11 messages sur soudeurs.com)
28/01/2018 08:25:54

bonjour à tous
suite à tous ces échanges, je me suis acheté une cagoule
VIKING 3350 Series Welding Helmets Lincoln Electric
elle est classé 1/1/1/1
et je me suis un peu fait plaisir, je trouve la deco sympa.
et c'est vrai que ca ne fera pas de moi un meilleur soudeur.
le résultat est bien meilleur qu'avec mon ancienne cagoule, a voir dans l'avenir comment ça va vieillir

merci encore pour tous vos commentaires

#23
Invité
28/01/2018 09:33:38

Bonjour anthony79:)

votre présentation dit ceci : Je suis agriculteur et soudeur amateur pour l'exploitation.
Ma pratique de la soudure va de la tôlerie légère aux barrières pour les animaux, jusqu'aux châssis de nouvelles machines agricoles. tout cela pour mon usage personnel.
Merci.

j'assimile pas un agriculteur à un soudeur pour du petit bricolage c'est quand même plus qu'un usage de particulier un châssis ce n'est pas une barrière d'animaux
ça commence à être de l'intensif voir début pro d'ailleurs certains agriculteurs sont de très bon soudeurs

depuis l'opération votre sensibilité à la lumière a augmenté . mettre tout en œuvre pour souder dans de meilleurs conditions est une bonne chose
l'achat d'une cagoule professionnel n'est pas de l'argent gaspillé
évidement qu'une cagoule à 280 euros est supérieur à une de 50 voir celle d'Amazon à 60 votre précédente

vous dites le résultat est bien meilleur cela veut il dire qu'il reste encore quelque chose qui ne vous satisfait pas entièrement ?

pour la duré de vie de votre cagoule hé bien si vous voulez continuer à entretenir votre matériel agricole il faudra investir dans les consommables voir une autre cagoule lorsqu'elle sera hors d'usage

cordialement Ricou26:)

#24
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
28/01/2018 09:55:53

Bonjour,

Très beau matériel.
Je retiens une fonction intéressante à la lecture du mode d'emploi Afficher la pièce jointe :
- La possibilité de monter des loupes standards dans une glissière prévue à cet effet.
La vieillesse est un naufrage !

Et un avertissement pour le moins saugrenu :
[QUOTE]
Les casques ne doivent jamais être utilisés comme des lunettes de soleil pour conduire, car ils pourraient être à l'origine d'une identification incorrecte de la couleur des feux de circulation.


Cordialement,

#25
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
28/01/2018 11:02:04

je ne veux pas vous faire regretter votre achat, sur le fond je ne vois pas trop l'intérêt d'avoir une cartouche filtrante géante, puisque le but de la manœuvre est de voir l'endroit où on soude, le système de loupe j'ai ça sur ma speedglass ( ce n'est pas cher et en dioptrie cela monte jusqu'à 3 ) ces loupes ont le format classique des verres au protane et vont très bien sur les speeglass et couvre le champs de vision de celles ci. En fait pour les cagoule ce que l'on consomme le plus ce sont les écrans plexy extérieurs, je m'en bouffe plus d'une demi douzaine par an et ce n'est pas cadeau, j'espère que pour votre cagoule vous les trouverez facilement et à prix raisonnable

#26
anthony79 En ligne le 25/07/2020 à 18:25 (11 messages sur soudeurs.com)
31/01/2018 09:02:48

desolé, je ne viens pas souvent sur le forum

j'ai toujours ma cagoule viking

mes problèmes de yeux sont de l'histoire ancienne, 

comme quoi, quand on y met un peu d'argent, ca vaut le coup

j'en suis très content

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