#1
donel En ligne le 24/09/2014 à 23:16 (4 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Quelle teinte de verre dans mon masque?

22/09/2014 21:49:34

Bonsoir,

Débutant en soudure a l'arc, je dispose d'un vieux poste microsaf 2, et d'un masque manuel.
Je comptais peut être acheter un masque lcd, mais finalement cela ne me dérange pas d'apprendre comme cela, je commence a m'y faire, et mon budget est pour l'instant très restreint.

Voici ma question, je ne sais pas a quelle intensité je soude avec ce poste, il y a juste des branchements correspondants au éléctrodes, je soude souvent en 2.5 et un peu 1.6., Je compte changer le verre teinté du masque que j'ai qui doit etre aussi vieux que le microsaf.

J'aimerais savoir quel niveau de teinte je dois prendre pour soudure en 3.2 max, 11 est suffisant ou dois je prendre 13 ?

J'aimerais aussi savoir si ce type de masque pourrait m'apporter un plus ?

Masque de soudure traditionnel TOOL-IT Flip flap | Leroy Merlin

j'ai l'impression que cela est plus simple de pouvoir retirer le masque de sa vue rapidement pour jeter un coup d'oeil et de le remettre avec le masque traditionnel a main .......

Merci, bonne soirée.

#2
fredo666 En ligne le 22/01/2022 à 22:45 (412 messages sur soudeurs.com)
23/09/2014 10:35:12

bonjour , sauf erreur de ma part teinte 11 arc, teinte 12 tig , teinte 13 semi auto .

#3
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
23/09/2014 11:36:36

Bonjour,
Le choix de la teinte se fait en fonction de l'intensité de soudage et du procédé.

Vous pouvez lire cet article pour mieux comprendre :

Comment choisir les verres filtrants teintés selon le procédé de soudage et l'intensité de soudage ?

Cordialement.

#4
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
23/09/2014 14:38:14

Envoyé par Rainui
Bonjour,
Le choix de la teinte se fait en fonction de l'intensité de soudage et du procédé.

Vous pouvez lire cet article pour mieux comprendre :

Comment choisir les verres filtrants teintés selon le procédé de soudage et l'intensité de soudage ?

Cordialement.


Bonjour Rainui ,

Heureusement que vous êtes là pour remettre de l'ordre dans les échanges techniques de ce forum...
Merci de votre aide.

Bien cordialement,

#5
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
23/09/2014 16:33:15

Bonjour,
Ce tableau est intéressant, mais ne doit pas faire oublier que chacun de nous avons des sensibilités particulières et donc qu'il est judicieux de disposer de plusieurs nuances d'obscurcissement pour obtenir la meilleure vision possible du bain de fusion.
Ces verres sont bons marché, ce serait une mauvaise économie que de s'en priver, même si c'est souvent le même qui sert (je possède un 11 et un 13).
Il faut également bien penser à protéger ce verre par un écran transparent, en verre, ou mieux en plastique, qui ne se pique pas avec les projections de métal: un verre propre contribue beaucoup à une bonne vision.

A l'instar de la cagoule avec "flip-flap", il existe des masques traditionnels munis de ce dispositif assez pratique et plus faciles (à mon avis) à mettre en œuvre que les cagoules (surtout pour des petits travaux de bricolage très variés)...

Cordialement

#6
aladdin1952 En ligne le 09/07/2015 à 11:37 (293 messages sur soudeurs.com)
23/09/2014 16:52:28

Bonjour,

Je suppose que chaque fabricant propose pour chaque cagoule son propre tableau de référence dans la fiche technique et que celui-ci est validé.
voici par exemple celui de ma cagoule GYS

Compte tenu de ma vision, je préfère utiliser sur tôles fines, la valeur préconisée dans cette fiche technique pour le MIG MAG petites intensités (9) que d'utiliser la valeur (10) retrouvée dans d'autres documents.

cordialement

#7
donel En ligne le 24/09/2014 à 23:16 (4 messages sur soudeurs.com)
23/09/2014 17:13:08

Merci pour vos réponses et pour le tableau, que j'avais consulté avant de poser ma question, car comme je le disais, je n'ai pas de réglages d'ampérage sur mon poste.
Je viens de voir que pour une baguette de 3.5 il faut a peu près 110/120 ampères donc d'après le tableau une teinte 11 suffit.
Froment89 , merci de préciser qu'il faut protéger avec des verres transparents, je vais prendre un lot demain. Pour le masque je crois que je dois en avoir un qui traine avec ce système de gachette sur la poignée si c'est de cela dont tu parles.
Bonne soirée.

#8
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
23/09/2014 19:25:36

Re,
Je te conseille de préférer un écran de protection en plastique, car contrairement à ce que le "bon sens" suggère, il résiste parfaitement aux impactes des projections de métal en fusion, contrairement au verre sur lequel les gratons se collent, réduisant ainsi rapidement la netteté de la vision.
Je préconise également aux utilisateurs de masques classiques de poser des patins (bois ou autre) aux quatre coins externes du masque pour le protéger lorsqu'on le pose au sol ou sur l'établi lors de l'utilisation (au repos, il est bon qu'il bénéficie d'un support vertical adapté).
Cordialement

#9
Yann En ligne hier à 13h49 (1673 messages sur soudeurs.com)
23/09/2014 19:41:59

Bonsoir,
Je suis étonné de lire qu'aujourd'hui des soudeurs ne profitent pas des avancées technologiques que procurent les écrans à obscurcissement automatique pour se protéger les yeux d'un coup d'arc accidentel qui peut même se répéter souvent car avec un masque traditionnel le geste pour se protéger la vue est forcément plus lent que l'action de l'électronique.
S'il y a bien une chose sur laquelle il ne faut pas faire d'économie stupide c'est sur la protection de nos yeux en matière de soudage. Les dégâts peuvent être considérables : renseignez-vous.
Yann

PS : C'est justement dans un cas comme celui-là (où on manque d'information sur la valeur du courant) qu'il faut même prendre un masque à densité réglable afin d'ajuster au mieux son confort de vision;

#10
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
23/09/2014 20:03:14

Bonsoir, Yann,
La cagoule automatique offre bien des avantages pour certains travaux, notamment pour de la série et de la production, j'en convient très volontiers.
Son prix fait qu'elle est maintenant abordable pour des utilisateurs moins intensifs; moi-même j'en utilise une occasionnellement, car dans la majorité des cas, l'usage du masque classique se révèle à mon sens plus pratique lorsque les séquences de soudages sont brèves et espacées.
Je précise que je pratique essentiellement le MIG qui est moins un facteur de "coups d'arc" accidentels que le MMA (puisqu'il n'est pas sous tension lors du positionnement, que le positionnement est beaucoup plus facile et l'amorçage automatique)...
Cordialement

#11
donel En ligne le 24/09/2014 à 23:16 (4 messages sur soudeurs.com)
23/09/2014 21:11:33

Je ne pense pas que le fait d'utiliser un masque traditionnel soit une "économie stupide" ce n'est pas par économie que je ne me tourne pas vers un lcd, et surtout que le traditionnel ne me dérange pas. Quant aux coups d'arc je sais ce que cela peut provoquer, c'est pourquoi je fais super attention,cela ne m'est pas arrivé étant donné que je gratte l'éléctrode près de la partie a souder pour l'amorcer et profite de sa lumière, donc de l'amorcage a la fin de la soudure je suis derrière mon masque, et les soudures que je pratique font en général quelques centimètres.
Après c'est clair que le lcd doit apporter un certain confort , mais le tradi n'a pas empêché de souder en toute sécurité et correctement durant des années.

J'ai lu que le lcd, même s'il ne s'obscurcissait pas, protégait quand même les yeux, est ce vraiment le cas ?

#12
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
24/09/2014 06:36:29

Bonjour,
Donel, tu écris:

J'ai lu que le lcd, même s'il ne s'obscurcissait pas, protégeait quand même les yeux, est-ce vraiment le cas?


Il est exact que l'écran est muni de filtres qui s'opposent à la pénétration des IR et des UV à l'état clair; ceci évite tout danger en cas de non-fonctionnement des cristaux liquides et également pendant le temps , certes très bref, de leur déclenchement, mais qui, bien que non perceptible, pourrait se cumuler en micro-expositions.
Ainsi, si la cellule ne déclenche pas, il n'en résulte qu'un éblouissement sans danger. L'autre conséquence est que l'écran n'est pas totalement clair au repos, ce qui nécessite une source d'éclairage suffisante pour voir correctement.
Cordialement

#13
Yann En ligne hier à 13h49 (1673 messages sur soudeurs.com)
24/09/2014 06:38:54

Envoyé par donel
Je ne pense pas que le fait d'utiliser un masque traditionnel soit une "économie stupide" ce n'est pas par économie que je ne me tourne pas vers un lcd, et surtout que le traditionnel ne me dérange pas. Quant aux coups d'arc je sais ce que cela peut provoquer, c'est pourquoi je fais super attention,cela ne m'est pas arrivé étant donné que je gratte l'éléctrode près de la partie a souder pour l'amorcer et profite de sa lumière, donc de l'amorcage a la fin de la soudure je suis derrière mon masque, et les soudures que je pratique font en général quelques centimètres.
Après c'est clair que le lcd doit apporter un certain confort , mais le tradi n'a pas empêché de souder en toute sécurité et correctement durant des années.

J'ai lu que le lcd, même s'il ne s'obscurcissait pas, protégeait quand même les yeux, est ce vraiment le cas ?


Bonjour,
En toute sécurité, dites-vous ; en êtes-vous sûr ?
Justement c'est cette protection aux rayons UV et IR que procure le masque LCD en permanence qui en fait son grand intérêt sans parler qu'en plus il protège toute la tête avant que l'arc ne jaillisse.
Avec un masque traditionnel il faudrait au minimum porter en plus en permanence une bonne paire de lunettes de soleil pour déjà avoir cette protection des yeux aux UV et aux IR.
Yann

#14
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
24/09/2014 07:24:11

Bonjour,

A mon sens, il n'y a pas lieu d'ouvrir un débat entre masque traditionnel et cagoule "LCD". Si les cagoules LCD ont été créées, c'est pour répondre à un besoin concernant la sécurité, ce n'est pas un gadget pour faire joli.

On a certes soudé pendant des années avec des cagoules traditionnelles mais celles ci n'offrent pas, quoi que l'on en dise, la sécurité apporté par les cagoules LCD.

Dans une voiture, les airbags nous ont jamais empêché d'aller d'un point A vers un point B ;)

Quand au choix de la teinte, il vaut mieux apporter une source de lumière près de la zone de soudage que de prendre une teinte inférieure.

Un de mes prof disait : "La partie visible du danger, c'est souvent celle que l'on ne voit pas".

Cordialement.

#15
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
24/09/2014 11:08:20

Re,
Loin de moi l'idée de rejeter cette solution que j'emploie volontiers comme un complément du masque traditionnel, mais, comme je l'ai écrit, les besoins et les habitudes de chacun sont sensiblement différents (selon la source de soudage et le côté professionnel ou non); à chacun d'opérer son choix... et pas de mauvaise querelle des anciens et des modernes!:D
Rainu, je ne comprends pas le sens de cette phrase:

Quand au choix de la teinte, il vaut mieux apporter une source de lumière près de la zone de soudage que de prendre une teinte inférieure.

Peux-tu préciser ce que tu veux dire, car le réglage plus ou moins foncé de l'écran LCD n'a pas d'incidence en phase claire et durant celle de soudage, c'est l'arc électrique qui est la source lumineuse...
Cordialement

#16
donel En ligne le 24/09/2014 à 23:16 (4 messages sur soudeurs.com)
24/09/2014 11:16:07

Ok merci a tous pour vos précieux renseignements, je vais donc envisager de prendre un lcd, il ne me reste plus qu'a re-parcourir les sections du forum concernant le choix d'un modèle, je n'en suis pas sorti !

#17
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
24/09/2014 11:51:25

Bonjour,

Peux-tu préciser ce que tu veux dire, car le réglage plus ou moins foncé de l'écran LCD n'a pas d'incidence en phase claire et durant celle de soudage , c'est l'arc électrique qui est la source lumineuse...


Je suis tout à fait d'accord avec vous, cependant, les sources de lumière "s'additionnent".
Que vous soudiez en intérieur avec un faible éclairage ou en extérieur avec la lumière du soleil, la source lumineuse produite par l'arc reste la même pour une intensité donnée. Par contre avec "l'addition" d'une lumière ambiante plus ou moins élevée, vous n'aurez pas la même visibilité.

Il existe par ailleurs une foulée de normes (NF EN 12464, NF EN 1837, ...) qui concernent l'éclairage des zones de travail visant à éviter la fatigue, les problèmes de vue et améliorer le confort des personnes (ce qui au passage à tendance à augmenter la productivité).

Cordialement.

PS : Ce n'était vraiment pas une attaque personnelle :D. C'est juste que je trouve vraiment dommage de vivre dans le passé quand on parle de sécurité alors que le coût à long terme est négligeable.

#18
steph7676 En ligne le 25/09/2014 à 20:00 (2 messages sur soudeurs.com)
24/09/2014 16:58:20

Le minimum est de 11 , mais avec la sensibilité des yeux, l'age, et oui la vue baisse, elle est variable jusqu’à 13. Cordialement

#19
Invité
24/09/2014 17:03:51

Envoyé par steph7676
Le minimum est de 11 , mais avec la sensibilité des yeux, l'age, et oui la vue baisse, elle est variable jusqu’à 13. Cordialement


non je ne crois pas que le minimum c est 11
tout dépend du procédé de soudage et de l intensité

en MIG pour de la carrosserie en TIG aussi ça peut être 9 car à 11 en faible intensité moi je vois pas grand chose et vous . à 13 c est pour de fortes intensités avez vous regardé les tableaux en début de ce fil


cordialement Ricou26 :)

#20
steph7676 En ligne le 25/09/2014 à 20:00 (2 messages sur soudeurs.com)
24/09/2014 17:11:38

Je soude avec une teinte de 11, avec un casque a cristaux liquides 3M et surtout avec des écrans de protections en très bon état et très propre, en fonction du degrés d'usure la vision en est grandement altérée.
Cordialement Steph.

#21
Invité
24/09/2014 17:25:35

Envoyé par steph7676
Je soude avec une teinte de 11, avec un casque a cristaux liquides 3M et surtout avec des écrans de protections en très bon état et très propre, en fonction du degrés d'usure la vision en est grandement altérée.
Cordialement Steph.


je ne comprend pas votre réponse cela voudrait il dire que j utilise ma cagoule avec des écrans de protection sales ou détériorés


vous soudez avec une teinte de 11 c est très bien mais pourquoi il existe des cagoules réglables de 5 à 13 selon vous


cordialement RICOU26 :)

PS avez vous lu les tableaux au début de ce topic


PS 2


encore une info destinée à toute la communauté

je possède une cagoule réglable justement de 5 à 13 en 2 plages ( 5 à 9 et 9 à 13 )

la plage 5 à 9 je l utilise pour la soudure oxyacétylénique autogène


pourquoi pendre une cagoule assez chère plutôt que d utiliser de simples lunettes de soudeur

hé bien j ai 52 ans et je porte des lunettes de vue et utiliser des lunettes de vue sous les lunettes de soudure c est pas top

voila

cordialement

Ricou26 :)

#22
jocalamine En ligne le 04/06/2016 à 23:12 (19 messages sur soudeurs.com)
24/09/2014 22:28:53

J'utilise également une cagoule réglable de 5 à 13 avec une fenêtre de 90 par 100 mm, c'est vraiment un régal et je ne regrette pas mon investissement, l'avantage de la cagoule par rapport au masque traditionnel c'est qu'il laisse une main libre ce qui est parfois très pratique pour le positionnement de la pièce à souder.

Cordialement Jocalamine

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