#1
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Retour d'expérience Poste TIG AC/DC K-GUARD WIG 200 PULSE AC/DC Digital Alu HF Inverter

22/06/2018 16:58:18

Bonjour a tous.

Ayant besoin ponctuellement de souder de l'aluminium pour mes "bricolages" et n'étant pas équipé pour, j'ai décidé de tenter l'aventure en achetant un poste de marque K-Guard
WIG 200 PULSE AC/DC Digital Alu HF Inverter sur Ebay.

Je ne l'ai actuellement pas reçu, l'achat s'étant fait hier et j'aimerai partager avec vous l'essai de cet appareil.
Je n'ai pas trouvé beaucoup d'informations a son sujet , je n'ai peut-être pas cherché correctement sur ce forum.
Par contre, de manière générale, il s'avère qu'il est en tout point identique au Topwell Mastertig 200AC.
Je suppose , a tord ou a raison, qu'ils sont jumeaux.

Je ne suis pas sur que mon message soit dans la bonne section, si ce n'est pas le cas, mes excuses a la modération , qui aura la gentillesse de m'indiquer le bon emplacement pour que je vous fasse partager mon expérience.

J'avoue être un peu fébrile car la somme engagée n'est pas exorbitante par rapport a un poste "pro" , mais je n'avais pas les moyens d'investir, même dans de l'occasion, surtout pour un usage aussi ponctuel que le mien ( 2 a 3 fois par an).
Et je n'ai pas réellement les moyens de gaspiller mes deniers.
A savoir qu'étant technicien de maintenance, je dispose de plusieurs postes TIG alu sur mon lieu de travail, et l’autorisation de les utiliser en dehors de mes heures de travail, ce que j'apprécie beaucoup.
J'ai plusieurs points de comparaison pour juger de la qualité de mon futur poste , même si je ne suis qu'un soudeur amateur.

En espérant que cela sera utile, comme me l'as été dans le passé les informations glanées sur ce forum.
A bientôt !

#2
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
22/06/2018 21:40:37

Bonjour,

C'est effectivement ce qui s'appelle "tenter l'aventure" car acheter un poste chinois de marque inconnue sur eBay est un risque plutôt inconsidéré.
Je ne trouve aucune information sur ce matériel, un lien vers la page du vendeur aurait été utile pour juger ainsi qu'une indication du prix.
Il n'est pas certain que celui ci est assez bas pour justifier ce choix, surtout si vous soudez rarement, car le vendeur risque d'avoir disparu dans peu de temps.
Quoi qu'il en soit, merci du retour que vous pourrez faire sur cet achat.
Cordialement.

#3
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
23/06/2018 05:34:02

Bonjour Locouarn et bonjour a tous.

Pour compléter mon message précédent, voici le lien menant au produit commandé:

Poste a Souder Soudage Soudure TIG WIG 200 PULSE AC/DC Digital Alu HF Inverter | eBay

En espérant que ça fonctionne!
Je n'avais pas osé le mettre car je ne voulais pas sembler faire de la publicité gratuite.

Pour le prix, je l'ai acheté pour 400 euros livraison incluse. Même si l'investissement reste conséquent vu mon budget et mon utilisation, cela reste modéré par rapport a l'équivalent niveau prestations pour du matériel de bonne marque.

Concernant le poste en lui même, voici un lien vers une vidéo présentant son "jumeau" de chez Topwell :

YouTube

Et un lien vers le site de ce même fabriquant:

Chine Fabrication et exportation de materiel de soudage Fabricants, Fournisseurs, gros - HANGZHOU TOPWELL TECHNOLOGY CO.,LTD.

Bien entendu, j'attends de recevoir le matériel pour juger sur pièce, en espérant bien entendu que je ne me sois pas fait arnaqué !
En effet, je reste bien conscient que c'est du matériel chinois, donc je peut m'attendre au meilleurs comme au pire, que ce soit pour le matériel ou pour le SAV.
Merci de m'avoir lu et a bientôt pour la suite!

#4
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
23/06/2018 06:49:21

Bonjour,
Merci pour ces précisions indispensables.
Quand je clique sur le lien, je vois le poste à 539.99 € et même pour ce prix on aimerait savoir ce que l'on achète, or le descriptif est assez évasif (le premier critère cité est... la couleur !).
Le vendeur est chinois bien que curieusement le matériel soit déclaré situé en Belgique (et en Allemagne dans les FAQ). Le problème n'est encore une fois pas la qualité du matériel en soi, mais les conditions de garantie.
Quand on lit ces conditions de garantie (disponibles uniquement en anglais) cela fait froid dans le dos car c'est une procédure que j'ai vécue pour un petit objet acheté sur AliExpress (et qui n'a évidemment jamais abouti).
Les retours sont soumis à l'accord du vendeur après envoi de photos et un dialogue interminable dans un anglais qu'ils sait ne pas maitriser quand ça l'arrange.
Si au final un retour est miraculeusement accepté (ce qui me semble très aléatoire), vous verrez que les frais d'envoi en Chine sont dissuasifs.
Bref, c'est du "jetable" et à ce prix ça "pique" un peu :(.
Je trouve que tous ces risques pour économiser quelques centaines d'euros par rapport à un matériel similaire acheté à un revendeur français tiennent d'un "quitte ou double" très risqué.
Quand je vois déjà les soucis que les acheteurs peuvent rencontrer avec un vendeur allemand... :eek:
Je suis d'autant plus surpris que vous preniez ce risque compte tenu de l'expérience que vous rapportez sur un autre appareil dans ce sujet.
C'est donc avec un grand intérêt que j'aimerais connaitre la suite afin que cette expérience puisse être profitable à d'autres acheteurs potentiels.
Merci par avance.
Cordialement.

#5
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
23/06/2018 13:07:07

Bonjour Locouarn.

Merci pour cette intervention, je comprends tout a fait votre argumentaire, qui semble tout a fait sensé.
Je comprends bien que ma démarche puisse surprendre et je ne manquerai pas de vous faire partager mon expérience, bonne ou mauvaise, en toute transparence.
En parlant d'expérience, j'ai a plusieurs reprise et dans différents domaines eu des difficultés a faire jouer de simples garanties.
Un exemple que je cite sur un autre sujet du forum, l'expérience vécu avec un des postes TIG qui équipe l'atelier de la société qui m'emploi.
Acheté a un revendeur local, garanti 5 ans, envoyé deux fois pour la même "panne" et qui reviens a chaque fois avec les mêmes défauts.
Heureusement que ce n'est pas le mien car le tarif officiel du modèle dont je parle est 4 fois supérieur a celui que j'ai commandé.

En conclusion, mon état d'esprit est qu'a moins d'investir dans un matériel de marque réputée ( ce que je ne peut pas faire), je n'ai que le choix d'essayer de prendre le moins de risque possible.
C'est un point de vue, je l'admets bien volontiers, qui est très subjectif, l'avenir nous dira si mon pari est gagnant ou perdant!
Je ne manquerai pas de vous faire part de la suite de mes aventures.
A bientôt pour la suite!

#6
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
23/06/2018 15:03:57

il est certain que pour du mode DC je serai tenté de dire que n'importe quelle bouse peut faire l'affaire en que pour les AC DC outre le prix ce n'est plus du tout le même truc.
Pro à la retraite je me suis équipé pour encore un peu bossé comme auto entrepreneur.
Première panoplie ( avec la bouteille de 2.3 m3 de gaz, dans les 1300€ tout de même) un telwin AC /DC outre des pannes sous garanties, le plastique en plus qui toujours se cassait à l'attache de la sangle de transport , 2 fois dont 1 ou le poste a plongé de presque un mètre, mais surtout merdouilleux en mode AC, je suis un pro je maitrise le sujet.
Bref je l'ai vite revendu, et j'ai acheté un poste d'occase, un CEA Matrix, ( un petit fabricant de qualité italien) avec le transport cela m'a coûté dans les 1000€ mais ce sont des postes qui coûtent dans les 3500€.
En alu un régal , par contre au bout de deux ans, une panne qui m'a coûté dans les 1000€ aïe aïe mais depuis ( 3 ans après ) ça va.
Là cela fait deux ans que j'ai un petit MIG Wuithom, c'est du chinois géré par un importateur français ( 5 ans de garantie acheté chez mon fournisseur local ) et ça baigne tant en MMA qu'en MIG, j'ai même fait de la carrosserie avec lui, mais aussi du fond la caisse dans des ambiances épouvantables, 29°C de température ambiante, au milieu de nuages de poussières de ciment, soudé à la basique des journées entières et d'ailleurs cela fait plus de 6 mois que je me dis que je devrais encore lui donner un coup de soufflette

#7
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
23/06/2018 21:45:15

Envoyé par Seven
...à moins d'investir dans un matériel de marque réputée...


Bonsoir,
Que ce soit K-Guard, Topwell, Wuithom, IMServices, etc.
Il s'agit dans tous les cas de postes chinois.
Ce qui fait la différence c'est le vendeur et sa capacité à assurer la garantie et le SAV.
Par contre je suis étonné de vos déboires avec le Wuithom.
Il serait intéressant de savoir si cela tient à votre vendeur en particulier ou à l'importateur.
Cordialement.

#8
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
24/06/2018 06:13:46

Bonjour a tous , bonjour Locouarn.

A propos de matériel de marque réputée , je ne pensais absolument pas aux marques que vous citez, mais plutôt a Fronius, Kemppi , Lincoln, Esab, SAF,...
Je possède en plus de mon Hobart en panne un SAF Saxotig 160, dont j'ai pu apprécié la simplicité de conception qui participe pour beaucoup a sa fiabilité.
Le fait que ce soit uniquement un générateur DC y est aussi pour beaucoup.
Je vois régulièrement des générateurs AC/DC de chez SAF ( ou autre) en annonce et de ce que j'ai pu lire, les réparations ont un coût exorbitant , du moins pour un particulier comme moi.

Concernant Wuithom, difficile de se prononcer.
A la base, l'appareil étais défectueux dès la sortie du carton, donc c'est le contrôle qualité qui est en cause.
Ensuite, le revendeur n'as , a priori, pas les compétences nécessaires pour trouver la panne, qui je l'avoue est dans certains de ses aspects, aléatoire.
D'ou ma réticence a investir "trop" dans ce genre d'appareils, pour moi c'est un peu la loterie.

A contrario, la société qui m'emploi avais acheté un poste MMA de marque Oerlikon, un miniarc 4.0 , qui s'est avéré défectueux dès le départ.
La panne: un bruit de ventilateur assez fort .
La société nous l'as repris et échangé immédiatement, sans sourciller.
Le verdict étais qu'un morceau de polystyrène de l'emballage s'étais glissé dans le poste, suite a un transport très chaotique il semblerai.
Nous avons apprécié la rapidité du SAV qui as bien compris l'urgence que nous avions a avoir un équipement fonctionnel , ce qui n'est pas le cas du revendeur Wuithom.
Maintenant difficile de savoir la politique commerciale de l'un et de l'autre, par contre je suis un peu plus au fait de leur politiques tarifaires, et selon moi ( c'est un avis tout personnel), entre le Wuithom et le K-Guard , la différence se situe effectivement au niveau de la qualité du SAV .
Comme je suis joueur, je tente ma chance!

Bonne journée a tous et merci de m'avoir lu!

#9
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
24/06/2018 06:52:28

Bonjour Seven,

Merci de votre réponse détaillée.
En effet, la qualité de services du vendeur est primordiale et c'est ce que je voulais souligner.
S'agissant d'un matériel neuf, votre vendeur Wuithom aurait pu (dû ?) simplement échanger le poste défectueux contre un neuf, a fortiori si il est incompétent pour réparer.
C'est le service que l'on attend, surtout pour un professionnel !
Par ailleurs je note que vous avez évalué et assimilé en connaissance de cause les risques de votre achat.
Ce n'est malheureusement pas le cas général et c'est bien ce qui nous contrarie souvent...
Sauf malchance, une utilisation raisonnable mais régulière et un entretien soigneux du matériel devraient vous épargner les soucis.
A suivre avec grand intérêt.
Bon dimanche.

#10
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
27/06/2018 16:11:40

Bonjour a tous.

Quelques nouvelles de mon achat, il doit arriver Vendredi par UPS, j'espère être là pour la réception et le contrôle de l'appareil.

L'aventure commence par être mouvementée car le vendeur, ayant probablement accepté mon offre directe trop vite ou par erreur, a essayé de me faire régler des frais supplémentaires de frais de port .
Ayant campé ferme sur ma position, a ma très grande surprise il a fini par accepter de m'envoyer l'appareil au prix convenu.

D'ou ma fébrilité quant a ce que je vais recevoir !
Que va contenir la boite ?
Un modèle d'occasion?
Un modèle "DC"?
Ou le bon appareil?
Verdict ce Vendredi, je ne manquerai pas de vous tenir informé dans tout les cas.

Un bon point cependant, pour l'instant le vendeur réponds assez rapidement aux messages via ebay , donc la communication est relativement bonne, l'anglais utilisé est relativement clair.

A bientôt pour la suite de mes péripéties!

#11
Invité
27/06/2018 16:49:53

Envoyé par Seven
Bonjour a tous.

Un bon point cependant, pour l'instant le vendeur réponds assez rapidement aux messages via ebay , donc la communication est relativement bonne, l'anglais utilisé est relativement clair.

A bientôt pour la suite de mes péripéties!


Bonjour Seven :)
quand il s'agit de vendre il y a toujours de la communication:o

pour les pannes c'est moins évident tout dépend de l'interlocuteur en face si il s'agit d'un simple marchand ça peut vite tourner à la catastrophe
cela dit il faut attendre et voir

amicalement Ricou26:)

#12
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
28/06/2018 05:43:18

Bonjour Ricou26 et bonjour a tous!

Effectivement je rejoins cet avis, une fois vendu c'est là qu'on peut juger du sérieux du SAV, mais je ne me fait absolument aucune illusion, je ne peut donc qu'être agréablement surpris!
J'ai oublié de préciser que j'ai bien expliqué a mon vendeur que cet appareil allais aussi servir pour une présentation produit sur le plus grand site européen de soudure, tout en joignant un lien vers de sujet... ... j'ai peut-être oublié de préciser "site francophone", mais est-ce bien important? :D
Je pense qu'il est dans son intérêt de se monter sous son meilleur jour s'il veut vendre, quant a moi, je compte bien rester le plus impartial possible, je n'oublie pas que j'ai pu acheter cet appareil a un prix vraiment imbattable!

A savoir, si j'ai proposé ce montant, c'est non seulement que je ne pouvais pas investir plus ( c'est vraiment le maximum que mon budget me permets) mais aussi parce que j'ai suivi quelques ventes en enchères toujours sur ce site, et il est arrivé que certains appareils " a peu près équivalent" aient été remporté a un tarif a peine plus élevé...

En tout cas, demain le colis devrai être là, donc je vous informerai de ce que je vais recevoir, bonne ou mauvaise surprise?
La suite, demain!

#13
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
30/06/2018 17:48:40

Bonjour a tous.

Je peut donc enfin vous présenter mon nouveau compagnon de bricolage.






Concernant l'expédition via UPS, le suivi en ligne est un peu "flou" mais je savais que le colis serai livré dans la journée.
Concernant l'emballage de l'appareil, le carton est très épais et résistant.



Cependant il y as eu a un moment ou un autre un soucis et l'appareil en as souffert. Une des deux poignées de transport de l'appareil est cassée.



En dehors de ça, l'appareil as survécu au transport et n'est pas plus abimé que ça.

Voici ce que contient le carton :








Actuellement je ne dispose pas de beaucoup de place pour faire des essais de soudage "dans les règles de l'art", vous me pardonnerez j'espère d'avoir soudé ce qui me tombais sous la main.






Premier exemple, deux morceaux d'inox , la soudure s'est passée "comme d'habitude", je n'ai pas cherché a approfondir les réglages car je voulais surtout vérifier que l'appareil fonctionne bien.

Deuxième exemple, deux rondelles d'aluminium, nuance inconnue, la soudure s'est très bien passée, très facile et surtout sans métal d'apport .

J'espère présenter des exemples un peu plus "pro" a l'avenir.

Quant a l'utilisation de l'appareil, un pèle-mêle de ce qui me viens a l'esprit ( après un essai d'un quart d'heure) : le ventilateur est très bruyant et débite énormément d'air.
L'appareil est lourd, très lourd, annoncé pour 22 kgs . Donc on est a la limite du "portatif" .
Le panneau de contrôle est très intuitif, heureusement car je n'ai pas de notice.
Le bouton de réglage d'ampérage est a deux positions , appuyé on règle la valeur en "rapide", relâché les valeurs s'incrémente ampère par ampère.

Voilà pour le premier contact, je vais donc avoir l'occasion de tester le service après-vente que j'ai d'ors et déjà contacté pour avoir une poignée de rechange ainsi que le mode d'emploi.

Dans l'ensemble et pour l'instant, je suis satisfait de mon achat, un peu déçu pour la poignée mais en espérant que le SAV vas m'en envoyer une rapidement.
Quand a l'appareil en lui même, franchement je suis ravi , surtout pour le prix payé. A voir si l'avenir me donne raison .
Merci de m'avoir lu!

#14
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
30/06/2018 21:04:12

Bonsoir,
Ma première impression, c'est quand même le disjoncteur 40 A avec une prise 16/20 A ... :(
Pour la poignée, ce sera un excellent test du SAV !
A suivre, donc. Merci déjà pour ce compte-rendu :).
Cordialement.

#15
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
01/07/2018 05:14:04

Bonjour Locouarn et bonjour a tous.

Le disjoncteur est adapté au "pic" d'intensité que peut consommer l'appareil ( 38.5A sous 240V) , j'aurai même dit qu'il était un poil trop petit :o
Quant a la prise 16A, effectivement, elle est plus que limite.
Le Wuithom que j'ai au travail est aussi équipé de la sorte.
Je pense que ça doit "passer" au niveau des normes car une fois atteins les 16A , le disjoncteur de la ligne est sensé couper, donc impossible d'aller au delà.
Mais pour celui qui utiliserai cet appareil a des intensités élevée, il serai bon en effet de prévoir le remplacement par une prise 32A , en tout cas c'est un point a souligner.

Il ne me reste plus qu'a commander du métal d'apport alu pour pouvoir faire un essai digne de ce nom!
A bientôt et merci de m'avoir lu!

#16
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
01/07/2018 07:39:32

Bonjour,

Envoyé par Seven
Le disjoncteur est adapté au "pic" d'intensité que peut consommer l'appareil ( 38.5A sous 240V) , j'aurai même dit qu'il étais un poil trop petit :o


Un disjoncteur courbe D aurait été plus approprié... :rolleyes:

Quant a la prise 16A, effectivement, elle est plus que limite. Le Wuithom que j'ai au travail est aussi équipé de la sorte. Je pense que ça doit "passer" au niveau des normes car une fois atteins les 16A , le disjoncteur de la ligne est sensé couper, donc impossible d'aller au delà.


On est bien d'accord que le disjoncteur en amont de cette prise est limité à 20 A ? Modifier la fourniture pour passer en prise 32 A n'est pas une procédure "normale".
Cordialement.

#17
Invité
01/07/2018 07:58:20

Bonjour Seven:)

un grand merci pour votre retour:)
vous pouvez le compléter à votre guise . je vous en remercie d'avance
content pour vous que votre poste fonctionne
la poignée cassé cela vient 'il du transport ? le carton n'a pas l'air abimé ?
peut être si c’est possible (car sous garantie à vérifier ) d’ouvrir le capot pour voir si des connecteurs ne se sont pas débranchés partiellement .
Je ne vois aucune indication de fragilité écrite sur le carton ni de flèche indiquant le haut ou le bas du colis? le vendeur n'a pas fait correctement sont travail
le transport d'un poste à souder ce n'est pas un pneu de 4*4:(
cela dit ça n'aurait peut être pas fait de différence :(
lors de ma commande d'un refroidisseur TIG chez EXPONDO ces indications figuraient sur le carton en rouge cela n’a pas empêché que je reçoive un colis tout mouillé
ainsi que la notice technique ; il a fallu tout sécher avant de mettre sous tension ( les refroidisseurs sont essayés avec de l'eau il en restait un peu et le bouchon de remplissage pas serré
a fait que tout était trempé:mad:)
le transporteur c’était GLS des sagouins :mad: mais il semble que pour les autres se soit la mème chose ou va t'on :confused:

@ Locouarn
40 ampères courbe C c'est assez gros ;)
sur la plaque du 210 ACDC disjoncteur de 32 ampères courbe D c’est guerre mieux
pour un i efficace de 28 ampères sous 230 volts or il est bien certains que le 210 ACDC au taquet ne bouffe pas 28 ampères on le sait tous ;)


cordialement Ricou26:)

#18
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
01/07/2018 08:56:48

Envoyé par ricou26
le transporteur c’était GLS des sagouins :mad: mais il semble que pour les autres se soit la mème chose ou va t'on :confused:

Tu remarqueras que souvent les camions de ces transporteurs circulent avec un remplissage très faible et les colis ne sont même pas mis en bacs. Du coup ils se baladent dans le camion car ils roulent le plus souvent comme des sauvages. Je préfère les livraisons par petit transporteur (Colis privés par exemple) qui utilisent des véhicules de taille normale et prennent leur temps.

40 ampères courbe C c'est assez gros ;) sur la plaque du 210 ACDC disjoncteur de 32 ampères courbe D c’est guerre mieux

Je ne voulais pas parler de l'intensité, qui est en rapport avec la conso du poste, mais de la courbe D plus cohérente avec le pic de démarrage.

Bien amicalement. :)

#19
Invité
01/07/2018 09:25:31

Envoyé par locouarn
Tu remarqueras que souvent les camions de ces transporteurs circulent avec un remplissage très faible et les colis ne sont même pas mis en bacs. Du coup ils se baladent dans le camion car ils roulent le plus souvent comme des sauvages. Je préfère les livraisons par petit transporteur (Colis privés par exemple) qui utilisent des véhicules de taille normale et prennent leur temps.


Bien amicalement. :)


re
mais pour EXPONDO il n'y avait pas de choix à la carte:D c’était GLS ou je commande rien:(
cela dit je ne suis plus enthousiaste de commander chez EXPONDO et pour un poste de soudure ça sera jamais :D

heu j'ai commandé un synthé de musique à 2000 euros et dans le fourgon ( un trafic )plein il y avait un de ces souk
lorsque le chauffeur a ouvert les portes arrières j'ai pu constater qu'un pneu neuf de 4*4 trônait sur le carton de mon synthé :mad:
je te dis pas la touille et j'ai ouvert le carton devant le transporteur en râlant ; pas de dégâts heureusement
GLS c'est terminé pour moi
cordialement Ricou26:)

#20
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
02/07/2018 05:39:07

Bonjour a tous!

Pour répondre a Locouarn, non bien entendu, modifier la prise d'alimentation pour passer sur une prise 32A n'est pas la procédure normale, mais dans mon esprit, passer sur une prise 32A, c'est pour pouvoir être alimenté par une prise femelle 32A, et donc être protégé par un disjoncteur 32A.
Je ne vois pas ce qui pose soucis a ce niveau, a moins que quelque chose ne m'échappe?

Pour répondre a Ricou26 au sujet de la poignée je pense vraiment que ça viens du transport.
J'inspecterai le carton pour chercher des traces a l'intérieur.

Le problème des transporteurs est présent dans toutes les compagnies malheureusement.
Et parfois on pense que le colis transite par une seule compagnie mais ça n'est pas forcément le cas, surtout sur de long trajets.

Au sujet de mon achat, je reste satisfait mais j'ajouterai une remarque: le panneau de commande semble un peu "fragile", le plastique qui recouvre les boutons risque de se fissurer a la longue.
La qualité de fabrication vu de l'extérieur semble bonne mais on n'est pas sur du "haut de gamme" non plus, il ne fait pas se leurrer.

Au sujet du SAV, le vendeur me propose d'acheter la poignée moi-même et il me rembourse le prix d'achat.
Un peu étrange comme procédure, ce qui me laisse a penser que ce n'est qu'un distributeur qui revends un "lot" de postes. En cas de panne, il n'y aura pas de réparation: ce sera probablement remboursement ou échange.
Voir dénie de garantie...

Ne rêvons pas, pour ce prix là, je ne m'attendais pas a mieux mais je suis encore content que le vendeur réponde!

A bientôt pour la suite , merci de vos interventions et merci de m'avoir lu!

#21
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
02/07/2018 08:36:38

Bonjour,

Envoyé par Seven
passer sur une prise 32A, c'est pour pouvoir être alimenté par une prise femelle 32A, et donc être protégé par un disjoncteur 32A. Je ne vois pas ce qui pose soucis a ce niveau, a moins que quelque chose ne m'échappe?

Je suis bien d'accord avec vous sur le principe, quoi que l'intérêt d'une prise m'échappe dès lors que le poste n'est plus doté d'une prise "classique" et qu'il ne peut donc plus être utilisé ailleurs qu'à son poste habituel (pour un particulier). Un boitier interrupteur me semble alors plus judicieux, plus fiable et moins couteux. Ceci dit, je m'inquiète juste de la réaction du fournisseur devant cette modification en cas d'appel en garantie.

[QUOTE]Au sujet de mon achat, je reste satisfait mais j'ajouterai une remarque: le panneau de commande semble un peu "fragile", le plastique qui recouvre les boutons risque de se fissurer a la longue.
La qualité de fabrication vu de l'extérieur semble bonne mais on n'est pas sur du "haut de gamme" non plus, il ne fait pas se leurrer.
J'ai eu exactement la même réaction devant mon poste IMServices. Je suis rassuré de savoir qu'ils peuvent dans ce cas me fournir une façade de rechange (pour quelques dizaines d'Euros si ma mémoire est bonne). Cette réponse sur le sujet m'a plutôt rassuré. A rapprocher de la réponse ci-dessous.

Au sujet du SAV, le vendeur me propose d'acheter la poignée moi-même et il me rembourse le prix d'achat. Un peu étrange comme procédure, ce qui me laisse a penser que ce n'est qu'un distributeur qui revends un "lot" de postes.

Je partage votre avis. Ces vendeurs ne sont généralement que des "boites à lettres". Il serait intéressant de savoir où trouver les pièces détachées une fois que la garantie sera échue ou que le vendeur aura changé d'activité... Cette poignée peut constituer un bon test.
Cordialement.

#22
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
03/07/2018 06:02:20

Bonjour a tous.

Quelques nouvelles de mon vendeur, il m'a donc envoyé la notice d'emploi en pdf de mon appareil.
Bien entendu , elle n'est qu'en anglais mais ça ne me pose franchement pas un réel soucis car je me débrouille dans cette langue.
Encore une fois, vu le prix d'achat, je reste satisfait.

Je tenais a avoir la notice car elle contiens le tableau de maintenance, et donc je doit, une fois par mois, ouvrir l'appareil pour contrôler les serrages des connectiques et souffler a l'air sec l'intérieur de l'appareil.
Rien d'extraordinaire me direz-vous, mais c'est surtout pour moi l'autorisation officielle d'ouvrir l'appareil et d'inspecter les entrailles de la bête.
Je partagerai avec vous les photos dès quelles seront faites, ce sera l'occasion de juger de la qualité de conception de l'appareil et d’éventuellement avoir votre avis .

Concernant la poignée, mon vendeur m'a dit qu'il contactait l'usine pour essayer d'obtenir la pièce et me la faire parvenir.
Un bon point je trouve.
A voir le résultat mais pour l'instant, le vendeur reste très communicatif , c'est encore un bon point en sa faveur.

Bien entendu, j'espère ne pas avoir de panne pour réellement tester leur SAV, je croise les doigts!
A bientôt pour la suite!

#23
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
03/07/2018 07:41:40

Bonjour,

Tout ceci est plutôt encourageant à première vue.
Ce rythme de vérifications/nettoyage est assez optimiste pour un poste à usage amateur.
Dans l'industrie c'est parfois seulement un nettoyage tous les 6 mois.
La notice est en "vrai" anglais ou en anglais "chinois" ? ;)
Ce serait sympa de nous la poster.
Dans l'attente des essais de soudage...
Cordialement.

#24
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
03/07/2018 15:55:37

Bonjour Locouarn.

Au sujet de la notice, je l'aurai bien mis dans la section "téléchargement" mais ça ne fonctionne pas. Le fichier fait 13Mo et lorsque j'essaye de le télécharger, j'ai un message de la page qui me dit que mon fichier excède la taille maximum autorisée...
Je peut éventuellement l'envoyer par mail si quelqu'un veut bien tenter la manip pour moi!

#25
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
12/07/2018 04:55:43

Bonjour a tous.

Par manque de temps je n'ai toujours pas pu faire de tests plus poussé de soudure mais ce sera fait au plus vite!

Pour mon histoire de poignée, le vendeur m'en a expédié une par DHL, je dois la recevoir aujourd'hui.
Nous verrons bien si c'est la bonne poignée et si tout est conforme.
Ce sera l'occasion de faire des photos de l'intérieur de l'appareil.
Merci de m'avoir lu et a bientôt!

#26
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
12/07/2018 06:41:17

Bonjour,
Merci pour la suite de ce retour qui reste plutôt positif :).
Cordialement.

#27
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
12/07/2018 16:54:51

Bonjour à tous,

Seven a déserté le forum de Soudeurs.com
Il semble préfèrer Usinages.com
Dommage pour les lecteurs de ce post...

Bien cordialement

Dominique.

#28
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
12/07/2018 19:00:32

Bonsoir a tous!

Rassurez-vous Dominique, je n'ai pas déserté! ;)
Effectivement je suis aussi (surtout ?) sur Usinages.com et il y a là-bas aussi beaucoup de bricoleurs comme moi qui ont des besoins similaires, ainsi qu'un budget proche du mien.
Ayant plusieurs passions, je fréquente plusieurs forums, et parfois je "mélange" un peu les genres, j'espère que cela ne pose pas de soucis?:(

Toutefois, je ne manquerai pas de vous tenir informé de mes essais içi aussi, avec plaisir!

D'ailleurs j'ai donc reçu aujourd'hui par DHL en express la poignée de remplacement du poste, elle est parfaitement conforme et il ne me reste plus qu'a la monter.

Du coup, bientôt les photos de l'intérieur de la bête!

Merci de m'avoir lu!

#29
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
12/07/2018 19:16:16

Bonsoir

Vous me rassurez ! :p :D
Merci pour votre réponse et pour votre fidélité.
Je reconnais que nous ne jouons pas du tout dans la même cour avec le site des usineurs.
Sur ce site et ce forum Soudeurs.com nous surfons sur une niche technique qu’est le soudage...

Bien cordialement

Dominique

#30
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
13/07/2018 13:56:36

ce poste de soudure je l'avais repéré son interface est pas mal , le coup de la poignée quand on a un poste de ....soudure c'est pas la mort des rats de s'en refaire une , le seul truc qui craint c'est certain c'est le SAV surtout en période hors garantie, mais sur mon CEA j'ai un mille € de réparation que je me suis pris une fois que j'ai vraiment du mal à digérer, donc au prix de celui ci être un peu joueur et compter sur sa belle étoile c'est défendable suivant la dose de risque que l'on est prêt à prendre

#31
Invité
13/07/2018 16:22:55

Envoyé par tungstene
le coup de la poignée quand on a un poste de ....soudure c'est pas la mort des rats de s'en refaire une , le seul truc qui craint c'est certain c'est le SAV surtout en période hors garantie, donc au prix de celui ci être un peu joueur et compter sur sa belle étoile c'est défendable suivant la dose de risque que l'on est prêt à prendre


Bonsoir Tungstène:)
pour la poignée moi non plus je ne me serais pas pris la tête;)
seulement le choc qu'il y a eu pour casser la poignée peut laisser d'autres séquelles :( (espérons que non pour notre ami )
il va de toutes façons vérifier en ouvrant le poste de soudure si rien n'a souffert
pour le SAV sous garantie ça sera probablement un échange et hors garantie c'est la benne de toute façon vu le prix d'achat du poste :)

cordialement Ricou26:)

#32
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
14/07/2018 07:02:33

Bonjour a tous.

J'espère avoir le temps de m'occuper de la poignée et des photos aujourd'hui.
Toujours au sujet de la poignée, effectivement j'aurai pu m'en acheter une , en fabriquer une aussi. Mais par principe j'ai acheté un produit neuf, je doit donc avoir un produit en parfait état.
De plus l'occasion étais trop belle de pouvoir tester le sérieux du vendeur et sur ce point, j'avoue que je suis très agréablement surpris.
Par le biais d'un participant du forum "usinages.com", j'ai pu avoir un peu plus de précisions sur le fabricant du poste et sa réputation, je vous ferais une copie de ses informations, qui seront peut-être utile.

J'ai pu envoyer par mail la notice de l'appareil a Locouarn, en espérant qu'il l'as reçu et qu'il aura plus de succès que moi pour la mettre en ligne dans la section documentations.

Merci de m'avoir lu et a bientôt pour la suite!

#33
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
14/07/2018 07:54:05

Bonjour,
Absolument d'accord en tous points avec vous concernant la poignée.
J'ai bien reçu la notice et je vous en remercie beaucoup. Je l'ai survolée pour le moment, et elle me semble plutôt complète et quasiment sans fautes :).
Je vais tenter de la mettre en ligne... (C'est fait et en cours de validation).
Clairement, acquérir ce poste pour 400 € semble bien une excellente affaire !
Cordialement.

#34
Invité
14/07/2018 08:17:34

Envoyé par locouarn
Bonjour,

Clairement, acquérir ce poste pour 400 € semble bien une excellente affaire !
Cordialement.


entièrement d'accord avec toi et Seven sur ce point
au pire on peut mème se payer le luxe de s'assoir sur la garantie:)
j'aurais fait pareil à sa place le risque est bien calculé
pendant la garantie : si problème un échange:)
et hors garantie l'investissement n'est pas important donc moins de regrets

cordialement Ricou26:)

#35
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
14/07/2018 16:13:39

Après un premier essai raté, le document devrait être disponible ICI.
http://www.soudeurs.com/vbdownloads.php?do=download&downloadid=404

Cordialement.

#36
Sinusvag En ligne le 29/08/2018 à 20:58 (11 messages sur soudeurs.com)
14/07/2018 21:06:30

[QUOTE].After a first failed attempt, the document should be available HERE .
http://www.soudeurs.com/vbdownloads.php?do=download&downloadid=404

Regards.



Salut!

Merci pour la documentation!
Je n'écris pas bien français, mais j'etais sur Ebay et j'ai vu ce poste de soudeur qui est apparement un Topwell.
J'ai cherché s'il y a quelqu'un qui l'a acheté, et voilà, un post sur un forum français de soudage.

Si tu a des expériences a partager, fait-le ici !

Cordialement

Hans

#37
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
15/07/2018 07:34:48

Bonjour a tous.


Après remplacement de la poignée (cassée lors du transport) , voici quelques photos de l'intérieur de l'appareil.
Vous me donnerez votre avis sur la question mais moi ça me semble de très bonne facture.
Il y a surement des points négatifs mais encore une fois, pour le prix j'en suis extrêmement satisfait!
Au niveau composants, il y as du Texas Instrument et pour la gestion du courant, un processeur ATMEL , je n'arrive pas a voir la marque des IGBT et des diodes par contre.

Une petite amélioration par contre, il n'y as pas de patins sous l'appareil, en fait il repose directement sur son chassis.
C'est un peu dommage mais j'en rajouterai probablement, a moins que je ne lui fabrique un support.

Je vais de ce pas partager les photos sur le forum d'usinage, on m'attends là-bas aussi!

Pour un essai plus complet, cet après-midi ça vas être compromis car il y as de l'orage de prévu içi...























#38
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
15/07/2018 08:52:23

Bonjour,
Du poste chinois comme je les aime ! Des cartes bien agencées, pas trop de densité, quasiment pas de CMS, des soudures propres sans bout de fil qui dépasse ni vernis qui bave, un câblage soigné, des torons bien ficelés,...
Les composants sont forcément de grandes marques, les IGBT et diodes sont probablement du Toshiba.
Cordialement.

#39
Sinusvag En ligne le 29/08/2018 à 20:58 (11 messages sur soudeurs.com)
15/07/2018 09:10:43

Bonjour!

Est-il nécessaire de rajouter de la soudure étain dans les zones indiquées sur la photo? Les traces sont renforcées partout mais pas la.




















































Cordialement

Hans

#40
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
15/07/2018 09:31:23

Bonjour SEVEN

Merci pour vos différents retours
Comme il semble que le poste à souder et le vendeur sont de bonnes augures il serait bien de faire de la pub sur ce forum pour porter à la connaissance des futurs acquéreurs qu’un poste TIG AC/DC de 200 ampères de bonne facture peut se négocier 540 euros avec un vendeur sérieux.
Qu’en pensez vous ?

Poste a Souder TIG 200 PULSE AC/DC AC TIG DC TIG PULSE TIG OUTSTANDING FEATURES | eBay

mosttool sur eBay

bestplus-well sur eBay

Bien cordialement

Dominique

#41
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
15/07/2018 15:39:05

Bonjour,
Ne nous emballons pas !
Si le poste est correct et le vendeur semble sérieux, je me contenterais humblement d'en déduire que la plus-value apportée par un autre vendeur comme IMServices "vaut" donc environ 500 €.
La question est alors de savoir si cette plus-value mérite ce prix et si on est disposé à le payer.
Il est question :
- D'un vendeur sur le sol français par rapport à un vendeur basé en Chine. Ceci peut avoir un impact évident sur les recours légaux possibles.
- D'un vendeur offrant un conseil technique compétent avant et après vente en français, contre un dialogue uniquement commercial dans un anglais incertain.
- De la possibilité d'obtenir des pièces détachées techniques (cartes complètes), non garanti dans l'autre cas.
Je reconnais le premier que ce poste à 400 € constitue une belle affaire, un peu moins à 540 €.
De là à inciter des acheteurs à s'engager sur un matériel que nous considérons comme "jetable"...
Il y a un pas que je ne franchirais pas.
D'autant plus que juger sur un seul cas n'est pas représentatif.
Bref, comme il est d'usage de le dire ici :
les conseilleurs ne sont pas les payeurs et chacun jugera selon ses considérations.
Cordialement.

#42
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
15/07/2018 16:12:11

Envoyé par Sinusvag
Bonjour!
Est-il nécessaire de rajouter de la soudure étain dans les zones indiquées sur la photo? Les traces sont renforcées partout mais pas la.
Cordialement
Hans


Bonjour,
La section de cuivre des pistes est théoriquement prévue pour supporter le courant calculé.
A mon avis, les coulures d'étain sur les pistes ne sont pas destinées à les "renforcer" mais une conséquence de l'étamage et des soudures.
Cordialement.

#43
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
15/07/2018 18:39:52

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Ne nous emballons pas !
Si le poste est correct et le vendeur semble sérieux, je me contenterais humblement d'en déduire que la plus-value apportée par un autre vendeur comme IMServices "vaut" donc environ 500 €.
La question est alors de savoir si cette plus-value mérite ce prix et si on est disposé à le payer.
Il est question :
- D'un vendeur sur le sol français par rapport à un vendeur basé en Chine. Ceci peut avoir un impact évident sur les recours légaux possibles.
- D'un vendeur offrant un conseil technique compétent avant et après vente en français, contre un dialogue uniquement commercial dans un anglais incertain.
- De la possibilité d'obtenir des pièces détachées techniques (cartes complètes), non garanti dans l'autre cas.
Je reconnais le premier que ce poste à 400 € constitue une belle affaire, un peu moins à 540 €.
De là à inciter des acheteurs à s'engager sur un matériel que nous considérons comme "jetable"...
Il y a un pas que je ne franchirais pas.
D'autant plus que juger sur un seul cas n'est pas représentatif. Bref, comme il est d'usage de le dire ici :
les conseilleurs ne sont pas les payeurs et chacun jugera selon ses considérations.
Cordialement.


Bonsoir Locouarn

Je ne m’emballe pas !
J’ai juste soufflé sur des braises... pour réactiver le fil de discussion.
Et je n’incite personne à acheter du jetable.
Mais aujourd’hui le matériel chinois a envahi les ateliers des bricoleurs.

Toutefois il faut bien analyser l’offre du vendeur
Bien sur il faut faire sur EBay une offre a 400 euros au vendeur pour ce poste TIG AC/DC PULSÉ 200 ampères et attendre sa réaction
Tout se négocie sur Internet

Beaucoup de vendeurs sur EBay achètent des lots de postes à souder sur Alibaba en Chine et les revendent avec une belle plus value.
Achat 250 dollars US Vente 650 euros

Exemples :

220V TIG AC/DC Machine a souder (TIG 250P AC/DC) –220V TIG AC/DC Machine a souder (TIG 250P AC/DC) fournis par Shenzhen Gubang Technology Co., Ltd. pour les francophonies

Poste a Souder AC de Chine, liste de produits Poste a Souder AC de Chine sur fr.Made-in-China.com

Pleine fonction machine de soudage( mastertig- 200ac/250ac)-Soudeuse a l'arc-ID de produit:500003159090-french.alibaba.com

Bien cordialement

Dominique

#44
Sinusvag En ligne le 29/08/2018 à 20:58 (11 messages sur soudeurs.com)
15/07/2018 19:30:17

Bonjour!

Oui, dans un monde parfait, le cuivre des pistes est proportionel au courant maximum electrique!

Mais... si c'etait le cas, les pistes en question doivent être recouvertes de vernis. En plus, beaucoup de dessins utilisent des pistes non recouvertes de vernis et renforces par soudure etaine.

Ici, on voit un gar qui analyse un multimetre avec la meme dessin:

https://www.youtube.com/watch?v=Gy1K3ayPfOk

Cordialement

Hans

Envoyé par locouarn
Bonjour,
La section de cuivre des pistes est théoriquement prévue pour supporter le courant calculé.
A mon avis, les coulures d'étain sur les pistes ne sont pas destinées à les "renforcer" mais une conséquence de l'étamage et des soudures.
Cordialement.

#45
Yann En ligne aujourd'hui à 09h22 (1681 messages sur soudeurs.com)
15/07/2018 19:31:31

Envoyé par locouarn
Bonjour,
La section de cuivre des pistes est théoriquement prévue pour supporter le courant calculé.
A mon avis, les coulures d'étain sur les pistes ne sont pas destinées à les "renforcer" mais une conséquence de l'étamage et des soudures.
Cordialement.


Bonsoir,
C'est une pratique très courante de renforcer la section du cuivre d'un C.I. de cette façon. Ce ne sont pas des coulures mais un rajout volontaire. Certes je ne pense pas que cela se fait sur du matériel aux normes MIL. mais cela vaut mieux qu'un échauffement exagéré du cuivre dont l'épaisseur n'est que de 35 microns.
Je note sur ce poste un soin particulier pour limiter les inductions mutuelles de courants parasites en torsadant les fils. Un très bon point.
Yann

#46
Sinusvag En ligne le 29/08/2018 à 20:58 (11 messages sur soudeurs.com)
15/07/2018 19:42:17

Oui, exactement!

Ce n'est pas grande chose corriger la soudure etaine, 10 min travail maximum pour éliminer les incohérences.

Cordialement

Hans

(Qui va probablement acheter cette machine)

#47
Invité
15/07/2018 19:49:14

Bonsoir à tous:)
Locouarn dit ceci en dessous

La section de cuivre des pistes est théoriquement prévue pour supporter le courant calculé.
A mon avis, les coulures d'étain sur les pistes ne sont pas destinées à les "renforcer" mais une conséquence de l'étamage et des soudures.
Cordialement.

c'est pourtant souvent le cas de grossir la section en ajoutant de la soudure étain pour un passage d'intensité plus important
au lieu d'avoir des pistes cuivres plus large au départ , à condition d'étamer tout le long ce qui n'est pas le cas sur la photo plus en amont

Dominique dit ceci en dessous

J’ai juste soufflé sur des braises... pour réactiver le fil de discussion.

je trouve le sujet très actif en tous cas il est très lu :D:D

Beaucoup de vendeurs sur EBay achètent des lots de postes à souder sur Alibaba en Chine et les revendent avec une belle plus value.
Achat 250 dollars US Vente 650 euros

normal ils ont du pognon pour en acheter 100 d'un coup ils font des affaires :)

je suis de l'avis de Locouarn
c'est un coup de poker qu' a fait Seven à 400 euros
à 540 c'est moins intéressant
deux retours d'expérience ( d’achat et utilisation de membres en plus de celui ci) donneraient plus de crédit
cordialement Ricou26:)

#48
Invité
15/07/2018 20:01:26

Envoyé par Sinusvag



Hans

(Qui va probablement acheter cette machine)





Bonsoir Sinusvag:o
hé bien voila
faites nous un retour d’expérience si vous achetez ce poste de soudure TIG ACDC

cordialement Ricou26:)

#49
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
15/07/2018 20:21:16

Décidément, ce sujet donne un bon coup de pied dans la fourmilière ! ;)
Quand je pense qu'il y a peu nous étions unanimes à assassiner Expondo pour sa politique commerciale sur les postes Stamos, quelle évolution ! :eek:
Pour aller dans le sens de Dominique, il est vrai que nombreux (de plus en plus) sont les vendeurs qui saisissent l'opportunité de faire d'impressionnantes "culbutes" sur le prix de matériels achetés par lots en Chine, il est logique qu'ils ne soient pas les seuls à en profiter et que les acheteurs y trouvent enfin aussi un bénéfice.
Toutefois, il faut être conscient que tout ces apparents avantages immédiats entrainent une destruction de notre tissu industriel et engendre à terme un modèle économique qui n'a pas que du positif... :(
Mais comme le disait Higelin il y a plus de 40 ans, on "lèche le noyau de la cerise avant que la machine déraille", et cela depuis bien longtemps !
Cordialement.

#50
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
16/07/2018 04:58:38

Bonjour a tous!

Je suis bien content du succès de ce topic, en espérant qu'il pourra aider d'autres personnes a se faire une idée de la qualité du matériel présenté!

En résumé, ce que l'on peut dire c'est que globalement la qualité de l'appareil est plutôt bonne.
Il y a un peu de "finition" au niveau du renfort des soudures des cartes ( du moins il faut vérifier que tout est en ordre de ce côté).
A noter aussi, la relative fragilité du panneau de contrôle et l’absence de pieds sous l'appareil.
Un vendeur réactif, probablement un revendeur mais qui semble avoir de l'éthique et un bon contact avec le fabricant de l'appareil.
Donc on a bon espoir que le SAV, même s'il se limite a un échange/remboursement en cas de panne, soit un minimum présent.

Maintenant il y a deux points a garder a l'esprit, le premier, qui as été soulevé a plusieurs reprises : le prix!
En effet, j'ai eu beaucoup de mal a obtenir cet appareil pour 400 euros, au vu des échanges avec le vendeur, je pense que son prix se situe aux alentours de 500 euros.
Pour moi, 400 euros reste le prix plancher, si quelqu'un arrive a l'obtenir pour moins cher, je l'en félicite d'avance car je reste persuadé qu'il y as eu un quiproquo dès le départ sur le tarif.
Donc nous sommes d'accord qu'a 400 euros c'est une "affaire", a 500 euros ça l'est déjà moins .

Deuxième point, et non des moindres, les prestations de l'appareil!
En effet, mes premiers essais m'ont laissé une très bonne impression , je ne m'en cache pas.
Par contre je dois encore mettre l'appareil en difficultés afin de juger de sa qualité.
Sur ce point, j'attends aussi votre aide quand aux tests que je pourrai faire.

J'ai en tête:
-un essai de soudure a la baguette enrobée pour juger de la propreté de l'arc , du bain et du résultat.
-un essai TIG sur de l'inox de faible épaisseur ( deux morceaux de tube soudés bout a bout).
-un essai TIG sur de l'inox de faible épaisseur ( de morceaux de tôle soudés bout a bout)
-un essai TIG sur de l'alu de faible épaisseur ( deux morceaux de tôle soudé bout a bout)
-un contrôle a la pince ampèremétrique de l'intensité débitée.

Si vous avez des suggestions, n'hésitez pas!
Le but est que l'essai soit le plus complet possible, en fonction des moyens que j'ai a disposition bien entendu!
Merci pour vos interventions et de m'avoir lu!

#51
Sinusvag En ligne le 29/08/2018 à 20:58 (11 messages sur soudeurs.com)
17/07/2018 18:46:24

Bonjour,

J'aimerais vraiment voir/lire un test!
(Et je suis sur que il y a beaucoup de monde qui veulent voir un test si vous avez la possibilité de mettre un petit film sur Youtube.)

En ce qui concerne la disponibilité des pièces de rechange, avez-vous remarqué des "codes" sur les cartes de circuits?
Il y a quelques cartes de rechange pour les machines à souder sur aliexpress...

Cordialement

Hans

Envoyé par Seven

Si vous avez des suggestions, n'hésitez pas!
Le but est que l'essai soit le plus complet possible, en fonction des moyens que j'ai a disposition bien entendu!
Merci pour vos interventions et de m'avoir lu!

#52
Sinusvag En ligne le 29/08/2018 à 20:58 (11 messages sur soudeurs.com)
#53
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
20/07/2018 17:56:51

Bonsoir.
Pour répondre a la question, non je n'ai pas repéré s'il y a des numéros sur les cartes, j'essaye de regarder dès que je peux !

#54
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
20/07/2018 19:44:27

Envoyé par Sinusvag
Bonjour encore une fois,
J'ai crois que j'ai trouvé la source de la machine:
Cordialement
Hans


Bonsoir,
Difficile d'affirmer qu'il s'agit de la "source de la machine" mais plutôt d'un des innombrables vendeurs d'un produit fabriqué en masse à Shenzhen ou à Hangzhou !
Sunrise en bleu, Topwell en rouge... :p Si on cherche "tig acdc" sur Alibaba, on voit des choses surprenantes.
Cordialement.

#55
Sinusvag En ligne le 29/08/2018 à 20:58 (11 messages sur soudeurs.com)
20/07/2018 20:57:50

Bonsoir!

Mais, c'est parfait!

Si possible, pouvez-vous voir (ou prendre des photos pour certifier que) si votre machine est composée comme les images suivantes.

Cordialement

Hans





Envoyé par Seven
Bonsoir.
Pour répondre a la question, non je n'ai pas repéré s'il y a des numéros sur les cartes, j'essaye de regarder dès que je peux !

#56
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
21/07/2018 07:48:40

Bonjour,
Je ne comprends pas où vous voulez en venir :eek:.
Vous avez déjà ces photos à l'intervention N° 37, elles sont identiques puisque l'on parle du même appareil.
Qu'il soit "badgé" K-Guard, Sunrise, Topwell, ou autre est une pratique courante et sans importance.
Pour les références de cartes, le plus simple est de les demander au vendeur, ainsi qu'une source d'approvisionnement. Mais avant de songer à cela, il serait maintenant bon de savoir ce qu'il donne.. pour souder ! :D
Cordialement.

#57
Invité
21/07/2018 09:29:26

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Je ne comprends pas où vous voulez en venir :eek:. Vous avez déjà ces photos à l'intervention N° 37, elles sont identiques puisque l'on parle du même appareil. Qu'il soit "badgé" K-Guard, Sunrise, Topwell, ou autre est une pratique courante et sans importance. Pour les références de cartes, le plus simple est de les demander au vendeur, ainsi qu'une source d'approvisionnement. Mais avant de songer à cela, il serait maintenant bon de savoir ce qu'il donne.. pour souder ! :D
Cordialement.


Bonjour Locouarn;)
il veut savoir si on trouve facilement ces cartes voir peut être en acheter pour les avoir en stock elle ne vont pas se faire pendant 10 ans ce n'est pas bête après tout

j'ai fait cela aussi à certains moment ( acheter des pièces susceptible de lâcher)
en fin de compte l'appareil a grillé mais ce qui a grillé je ne l'avais pas en stock ;) ;) ;)
cordialement Ricou26:)

#58
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
21/07/2018 09:53:14

Bonjour Ricou :D
Tu as raison, mais il risque d'en avoir en pièces détachées pour plus cher que le poste. Autant en acheter un complet "de rechange" ? ;)
Amicalement

#59
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
21/07/2018 14:30:13

regarder sur Alibaba n'avance pas à grand chose, c'est un site vraiment dédié aux importateurs pro, outre que très souvent les prix sont donnés à l'unité mais pour des cde de 500 ou mille pièces, il y a ensuite et c'est très difficile toute la logistique à gérer, même le paiement est exotique genre western union, en plus arrivé en France ce n'est pas encore une mince affaire, il y a la TVA, les droitsde douanes et la logistique pour récupérer sa marchandises. C'est Ali Express qui est accessible à tout le monde, et où la logistique est assurée, mais avec une part de loterie, une fois je me suis pris une TVA au pif et délirante que m'a arbitrairement imposée DHL . LaTVA et les droits de douanes sont calculés sur le prix mais aussi AVEC les frais de port

#60
Sinusvag En ligne le 29/08/2018 à 20:58 (11 messages sur soudeurs.com)
21/07/2018 20:08:33

Bonsoir,

Oui, c'est le cas. En ce qui concerne les procedures pour acheter quelque chose sure Alibaba, je dis, oui - trop difficile. Mais il y a aussi Aliexpress, qui fonctionne tres bien :) . Voir par example:

PCBs for TIG welder - Shop Cheap PCBs for TIG welder from China PCBs for TIG welder Suppliers at YdtExpress Store on Aliexpress.com

Cordialement

Hans

Envoyé par ricou26
Bonjour Locouarn;)
il veut savoir si on trouve facilement ces cartes voir peut être en acheter pour les avoir en stock elle ne vont pas se faire pendant 10 ans ce n'est pas bête après tout

j'ai fait cela aussi à certains moment ( acheter des pièces susceptible de lâcher)
en fin de compte l'appareil a grillé mais ce qui a grillé je ne l'avais pas en stock ;) ;) ;)
cordialement Ricou26:)

#61
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
21/07/2018 21:11:46

Envoyé par Sinusvag
Bonsoir,
Oui, c'est le cas. En ce qui concerne les procedures pour acheter quelque chose sure Alibaba, je dis, oui - trop difficile. Mais il y a aussi Aliexpress, qui fonctionne tres bien :) . Voir par example:
PCBs for TIG welder - Shop Cheap PCBs for TIG welder from China PCBs for TIG welder Suppliers at YdtExpress Store on Aliexpress.com
Cordialement
Hans


Bonsoir,
Pour ma part, la seule chose que j'ai achetée sur Aliexpress est une pompe électrique qui a fonctionné 30 minutes et il n'y a aucune garantie ni possibilité de recours. Aliexpress c'est ce que j'appelle au mieux une loterie, au pire une escroquerie :mad:.
A la base, ce sujet traite de l'opportunité d'acquérir un poste à souder TIG ACDC à un prix exceptionnellement bas (de l'ordre de 50% du prix habituel). Avant de diverger sur la question - farfelue en regard du prix d'achat de ce poste - de cartes de rechange, il serait maintenant plus pertinent de juger de ses performances de soudage. Merci de votre compréhension.
Cordialement.

#62
Yann En ligne aujourd'hui à 09h22 (1681 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 07:01:16

Bonjour,
Locouarn a écrit :
Avant de diverger sur la question - farfelue en regard du prix d'achat de ce poste - de cartes de rechange, il serait maintenant plus pertinent de juger de ses performances de soudage. Merci de votre compréhension.
Cordialement.


Oui d'autant que je trouve risible de chercher d'une part des "bons plans" de postes de soudage à des prix incomparablement bas et d'autre part d'avoir un maximum de garanties sur la pérennité de cet achat.
Si on veut du bon matos on achète son matériel dans des boîtes qui ont pignon sur rue et qu'on a des chances de retrouver encore dans quelques années.
Yann

#63
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 07:18:37

Bonjour a tous.

Pour répondre a Yann, en relisant mes premières interventions, vous comprendrez tout a fait que ce n'est absolument pas le but recherché, du moins en ce qui me concerne.
Cependant, je trouve tout a fait justifié de "prendre au mot" un vendeur qui propose une garantie et de vérifier , autant que possible, qu'il est parfaitement capable de respecter ses engagements.
La clé de ce fil de discussion est de juger de la qualité de l'appareil que j'ai acheté, car les autres critères sont , pour l'instant , respectés.
J'aurai apprécié d'avoir quelques suggestions quant aux tests a effectuer, il est tellement facile de mal juger un appareil utilisé par un opérateur inexpérimenté ( moi en l’occurrence) ...
Je me contenterai de faire de mon mieux, dès que possible.
En tout cas, des petits essais que j'ai pu faire et mettre en ligne, cet appareil me semble réellement tout a fait capable de tenir la dragée haute a des unités de marque bien plus réputées ... , d'ou ma demande concernant les tests a effectuer pour affiner mon jugement et mettre mon poste en situation "limite" quant a ses capacités.

En attendant, tout autre débat me semble plutôt contre productif, il me semblait avoir pourtant présenté clairement le contexte en début de fil de discussion.
Pour terminer , j'espère avoir le temps cet après-midi de refaire des essais afin de clôre le débat et de pouvoir enfin porter un jugement objectif pour cet appareil, qui je le rappelle, n'a pas été acheté pour faire de la production , mais bien pour le bricoleur occasionnel que je suis.

En vous remerciant tous de vos participations et surtout de m'avoir lu!

Envoyé par Yann
Bonjour,

Oui d'autant que je trouve risible de chercher d'une part des "bons plans" de postes de soudage à des prix incomparablement bas et d'autre part d'avoir un maximum de garanties sur la pérennité de cet achat.
Si on veut du bon matos on achète son matériel dans des boîtes qui ont pignon sur rue et qu'on a des chances de retrouver encore dans quelques années.
Yann

#64
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 08:11:29

Envoyé par Seven
En tout cas, des petits essais que j'ai pu faire et mettre en ligne, cet appareil me semble réellement tout a fait capable de tenir la dragée haute a des unités de marque bien plus réputées


Bonjour,
On parle bien des deux images dans votre intervention N° 13 de la page 3 ? :eek:
Vous pensez que l'on juge un poste sur cela ? :confused:
Quant au retour d'expérience de Sinusvag, on est impatients de le connaitre aussi.
Cordialement.

#65
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 12:38:42

Bonjour Locouarn :D

Je vous rassure, je ne pense absolument pas que les trois bouzes que j'ai mis en photo puisse prouver quoi que ce soit! Ni en bien , ni en mal .
Cependant j'ai pu constater la facilité d’amorçage et la stabilité de l'arc, même a faible ampérage.
De plus je n'ai eu aucun mal a souder les deux rondelles d'aluminium entre elles, sans métal d'apport et j'ai trouvé que le bain étais assez facile a maitriser.

Par contre, je le répète encore une fois, j'aimerai sincèrement pouvoir faire des essais qui permettraient de juger des qualités intrinsèque de cet appareil, et pour cela, j'attends avec impatience vos conseils a tous afin d'effectuer des soudures dans des conditions permettant de monter ce que cet appareil vaut!

Alors, surtout que personne n'hésite a faire des suggestions, je n'attends que ça et j'ai hâte de vous apporter mon retour sur cet appareil!:D

#66
Yann En ligne aujourd'hui à 09h22 (1681 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 18:57:40

Bonsoir,

@seven ; en général dans un échange de points de vue on répond à ce qui vient d'être dit et non pas à ce qui a été dit il y a plusieurs jours.
En conséquence ma remarque était pour ce que sinusvag avait dit à propos de son souci d'acheter des cartes de rechange.
Pour tester un appareil il faut faire appel à un expert qui fera soit des mesures sur cet appareil, soit il comparera ses performances avec un autre qu'il utilise régulièrement et qu'il connait donc bien.
A minimum il cherchera à l'utiliser aux limites basses et hautes de sa plage d'intensité.
Aux limites basses on regardera si l'amorçage se fait toujours très aisément et si l'arc se maintient toujours en faisant varier la distance de l'électrode à la pièce et aux limites hautes on vérifiera que l'échauffement de tout l'appareil est maitrisé et que la protection thermique est efficace.
Sur échantillons de soudures on vérifie uniquement la qualité du SOUDEUR et non celle du poste.
Yann

#67
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
23/07/2018 18:05:35

Bonsoir Yann.

Merci pour votre intervention.
Concernant ma réponse a la votre, j'espère ne pas vous avoir froissé, j'ai juste trouvé important de rappeler le contexte de mon achat, d'autant que même si ce fil évoque un modèle précis d'appareil et que toute intervention est bienvenue, j'ai je l'avoue, pris pour moi le fait de trouver risible " de chercher d'une part des "bons plans" de postes de soudage à des prix incomparablement bas et d'autre part d'avoir un maximum de garanties sur la pérennité de cet achat."

A l'éclairage que vous apportez, je comprends un peu mieux vos propos, c'est certe plus judicieux d'acheter en magasin plutôt d'a distance , et d'avoir une personne physique devant soi, ça as forcément un cout!
Mais la question n'est pas là.

En tout cas, merci pour ce début de piste concernant les tests a effectuer.
J'ai d'ores et déjà essayé l'amorçage en TIG sous 5 ampères, en AC et en DC , même en éloignant la torche ça amorce bien.
Quant a la stabilité de l'arc, j'ai essayé d'éloigner la torche et en réglage mini, j'arrive a garder un arc propre, qui se coupe a environ 5 cm de la pièce.
Bien entendu, a intensité plus haute, l'arc se maintient sur une distance plus importante.
Je dois par contre vérifier que les 5 ampères sont bien réels et je vais aussi tenter de souder des morceaux d'alu le plus fin possible, pareil pour l'inox.

Pour la gamme haute, je me contenterai de faire une mesure d'ampérage "maxi" , je n'ai pas de doute quant au refroidissement de l'appareil, vu l'énorme débit d'air qu'il évacue, mais je me berce peut-être de douces illusions!

En tout cas je ne manquerai pas de vous faire part de mes résultats!

Merci de m'avoir lu et a bientôt!

#68
Sinusvag En ligne le 29/08/2018 à 20:58 (11 messages sur soudeurs.com)
30/07/2018 22:21:24

Bonsoir Seven,

En fait, je suis maintent a Paris pour les vacances ou l'on a vu un tempete de grailes surprenant. Mais je continue de suivre ce sujet pour lire ce que vous a trouvé!

Hans

#69
alfybe En ligne le 09/08/2018 à 11:21 (5 messages sur soudeurs.com)
06/08/2018 12:16:34

Bonjour à tous,
Je viens d'acquérir ce modèle. Une première expérience en TIG...
Je vais essayer de vous faire part de mon expérience sur ce matériel (en tant que débutant, il faudra l'apprécier en toute relativité)
Tout d'abord l'achat.
Via Ebay comme Seven, 'négocié' à 500€ > rapport prix/fonctionalités toujours assez bon me semble t il
Après cela se gâte déjà...je vous expose les faits et vous laisse apprécier.
Payé et directement informé d'une indisponiblilité de 40-60 jours pour cause d'avarie de transport pour les pièces en stock.
Paradoxalement un ordre de transport UPS est parti
Je demande l'annulation et le remboursement qui est accepté mais pas de réaction 48h + tard
Je les recontacte et ils me disent que le remboursement ne peut de faire qu'après avoir refusé la livraison qui currieusement ne peut avoir lieu vu qu'il n'y en a plus!!!
Le lendemain, un nouveau mail confirmant la livraison avec cette fois un code de tracking, celui-ci indiquant une livraison le jour suivant
Finalement livraison de l'appareil, déballage devant le livreur - ok
Conclusion:
Le vendeur est bien en Chine vu les heures de réponses aux messages. l'adresse de Mouscron est juste un dépôt.
Si vous faites le même achat et que vous souhaitez conserver vos nerfs intacts, communiquez avant de payer!
Ensuite:
Banchement, pas de bouton on-off il faut lever la manette du disjoncteur à l 'arrière !?!
L'énorme ventilateur se met en marche mais le bruit est acceptable là au moins c'est refroidi c'est sur.
Les accessoires semblent ok bien qu'aucune électrode ne soit livrée par défaut,
Il me reste donc à aller chercher des électrodes, récupérer le masque prêté à un copain et tester l'engin.
Pour le gaz, vu que je part de zero, j'ai trouvé en Allemagne (25 km de mon domicile) une bouteille de 20l 200bars (150€ vide) + 45€ par recharge.
A+

#70
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
06/08/2018 12:40:20

Envoyé par alfybe
Branchement, pas de bouton on-off il faut lever la manette du disjoncteur à l 'arrière !?!


Bonjour,
C'est la même chose sur tous les postes de ce type. Aucun interrupteur ordinaire ne tiendrait la trentaine d'ampères d'alimentation.
Pour les électrodes, mieux vaut ne pas en fournir du tout que de fournir des thoriées pour écouler les stock...
Cordialement.

#71
Yann En ligne aujourd'hui à 09h22 (1681 messages sur soudeurs.com)
06/08/2018 13:09:28

Envoyé par alfybe
Bonjour à tous,
Je viens d'acquérir ce modèle. Une première expérience en TIG...

Banchement, pas de bouton on-off il faut lever la manette du disjoncteur à l 'arrière !?!
L'énorme ventilateur se met en marche mais le bruit est acceptable là au moins c'est refroidi c'est sur.

A+


C'est très courant comme dispositif sur tout ce qui consomme pas mal de courant. C'est même un gage de qualité pour ce matériel. Un interrupteur classique nécessite en plus un dispositif de protection comme un fusible. Ceci est beaucoup mieux car il est probable (si l'impression lors de la manœuvre de mise en marche rappelle l'armement d'un ressort) qu'il s'agit d'un élément électromagnétique bien supérieur aux dispositifs thermiques.
Yann

#72
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
06/08/2018 14:13:13

Envoyé par Yann
il est probable (si l'impression lors de la manœuvre de mise en marche rappelle l'armement d'un ressort) qu'il s'agit d'un élément électromagnétique bien supérieur aux dispositifs thermiques.
Yann


Bonjour,
En fait, les disjoncteurs actuels (comme sur nos postes) sont de type magnéto-thermique, combinant les deux systèmes comme expliqué ici : Disjoncteur — Wikipedia
Cordialement.

#73
alfybe En ligne le 09/08/2018 à 11:21 (5 messages sur soudeurs.com)
06/08/2018 14:19:51

OU un relais de puissance pour la mise en marche par exemple mais à ce prix faut pas en demander trop...

Les électrodes au thorium sont interdites ? Je viens d'acheter une avec embout gris c'est bon?

#74
Yann En ligne aujourd'hui à 09h22 (1681 messages sur soudeurs.com)
06/08/2018 14:22:42

Locouarn,Il ne s'agit pas du même composant. Tu nous montres un disjoncteur de tableau et non pas un sectionneur d'appareil mobile. Ces sectionneurs étaient pendant longtemps des produits pour l"aéronautique et à cet égard très couteux.
Yann

#75
Invité
06/08/2018 16:43:15

Envoyé par Yann
Locouarn,Il ne s'agit pas du même composant. Tu nous montres un disjoncteur de tableau et non pas un sectionneur d'appareil mobile. Ces sectionneurs étaient pendant longtemps des produits pour l"aéronautique et à cet égard très couteux.
Yann


Bonsoir Yann
c'est bien ce qui est posé de nos jour à l'arrière du poste de soudure de Seven il est intégré sous la carrosserie voila tout


et sur mon 210 ACDC il est juste différent en courbe D mais c'est bien un modulaire de tableau



amicalement Ricou26:)

#76
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
06/08/2018 17:11:32

Envoyé par alfybe
Les électrodes au thorium sont interdites ? Je viens d'acheter une avec embout gris c'est bon?


Bonjour,
Les électrodes thoriées (marquage rouge) ont été bannies des entreprises mais sont encore librement vendues, notamment sur Internet. C'est d'autant plus grave que les clients visés sont des amateurs, les moins bien informés du risque et totalement démunis des affuteuses requises. Les bouts gris sont au cérium et viennent juste derrière les lanthanes (marquage bleu foncé WL20 ou or WL15) en terme de performances et d'usage universel.
Ceci dit, acheter les électrodes à l'unité ne doit pas être très avantageux ? Voyez plutôt ici par exemple. Attention toutefois aux filous qui vendent des thoriées avec une photo de lanthanées bleues !
Cordialement.

#77
Sinusvag En ligne le 29/08/2018 à 20:58 (11 messages sur soudeurs.com)
14/08/2018 20:54:46

Bonsoir,

Pas de nouvelles?

J'ai acheté ce poste mais après un jour d’attente, le vendeur m'a contacté pour annuler l'achat.
Raison invoquée, rupture de stock...

Cordialement

#78
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
15/08/2018 08:16:08

Envoyé par Sinusvag
Bonsoir,

Pas de nouvelles?

J'ai acheté ce poste mais après un jour d’attente, le vendeur m'a contacté pour annuler l'achat.
Raison invoquée, rupture de stock...

Cordialement


Bonjour

Effectivement le lien ci-dessous annonce une rupture de stock

Poste a Souder Soudage Soudure TIG WIG 200 PULSE AC/DC Digital Alu HF Inverter | eBay



Bien cordialement

Dominique

#79
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
15/08/2018 08:24:38

Bonjour Sinusvag

Avez vous regardé cette proposition sur EBay :

13740 POSTE SOUDER SOUDAGE PULS TIG WIG MMA INVERTER IGBT 200A AC/DC ALU HF Neuf | eBay

Bien cordialement

Dominique

#80
Invité
15/08/2018 13:33:10

Envoyé par Dominique
Bonjour Sinusvag

Avez vous regardé cette proposition sur EBay :

13740 POSTE SOUDER SOUDAGE PULS TIG WIG MMA INVERTER IGBT 200A AC/DC ALU HF Neuf | eBay

Bien cordialement

Dominique


Bonjour Dominique je ne voudrais pas te froisser;)
d'habitude je me fie pas au poids d'un poste à souder pour donner un avis cependant avec le prix de ce poste de soudure - de 500 euros
il est impossible que des composants de qualité soient à l'intérieur de ce poste de soudure qui justifierait un poids de 10 kilos à peine;)
contre plus de 30 kilos pour le poste de Seven
il n y a pas de facteur de marche annoncé en fonction de la température ambiante de sorte que l'on ne sais pas si ce facteur de marche est donné pour 20 ou 40° celcius
de toute façon dans un cas comme dans l'autre il est de 200 ampères à 20% pas de quoi faire de l'alu épais longtemps avec cet appareil

amicalement Ricou26:)

#81
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
15/08/2018 18:11:43

Envoyé par ricou26
Bonjour Dominique je ne voudrais pas te froisser;)
d'habitude je me fie pas au poids d'un poste à souder pour donner un avis cependant avec le prix de ce poste de soudure - de 500 euros
il est impossible que des composants de qualité soient à l'intérieur de ce poste de soudure qui justifierait un poids de 10 kilos à peine;)
contre plus de 30 kilos pour le poste de Seven
il n y a pas de facteur de marche annoncé en fonction de la température ambiante de sorte que l'on ne sais pas si ce facteur de marche est donné pour 20 ou 40° celcius
de toute façon dans un cas comme dans l'autre il est de 200 ampères à 20% pas de quoi faire de l'alu épais longtemps avec cet appareil

amicalement Ricou26:)


Bonsoir ricou26

Je ne suis absolument pas froissé
Juste amusé
Je me permets de te rappeler que le sujet de discussion a été ouvert avec un retour d’expérience de l’achat d’un poste TIG AC/DC 200 ampères le moins cher possible sur Ebay !
Et de mémoire le poste à souder en référence a été négocié 400 euros...
Et il semble aujourd’hui qu’il est difficile d’obtenir ce poste
D’où ma proposition d’un autre poste TIG AC/DC 200 ampères sur Ebay
Je t’assure que ce n’est pas du tout le poste TIG que j’acheterai sans l’assurance de plusieurs retours d’expériences d’utilisateurs sérieux

Bien amicalement

Dominique

#82
Invité
15/08/2018 18:49:41

Bonsoir Dominique :)
je comprend bien ton rappel:o
mais il faut aussi comparer ce qui est comparable il est bien moins performant que celui de Seven et presque aussi à quelques euros prés cher .
200 ampères à 20% celui de seven c'est à 60% les 200 ampères en mode TIG
entre choisir le poste de Seven certes plus dispo et celui de cette proposition ebay mon choix serait vite fait ;) j'achète pas non plus

amicalement Ricou26:)

#83
Yann En ligne aujourd'hui à 09h22 (1681 messages sur soudeurs.com)
15/08/2018 18:55:15

Envoyé par ricou26
Bonjour
il est impossible que des composants de qualité soient à l'intérieur de ce poste de soudure qui justifierait un poids de 10 kilos à peine;)
contre plus de 30 kilos pour le poste de Seven

amicalement Ricou26:)


Bonsoir ricou26,
Vraiment avec ce genre d'affirmation totalement gratuite, tu m'étonnes chaque jour un peu plus.
Je comprendrais que tu dises cela si tu avais les deux postes étalés sur ton établi, mais là :confused:
Yann

#84
Invité
15/08/2018 19:02:15

Envoyé par Yann
Bonsoir ricou26,
Vraiment avec ce genre d'affirmation totalement gratuite, tu m'étonnes chaque jour un peu plus. Je comprendrais que tu dises cela si tu avais les deux postes étalés sur ton établi, mais là :confused:
Yann

re :)
vu le prix qu'il est vendu
les composants qui sont à l’intérieur ce n'est surement pas la qualité d'un FRONIUS pour justifier une technologie d'avant-garde avec un poids si léger

en plus les facteurs de marche ne sont pas les mêmes celui de Seven est plus puissant
amicalement Ricou26:)

PS
certes tu as raison je ne possède pas ces deux postes de soudure
et ils ne sont pas non plus sur mon établi :D
je ne dis pas que l'un ou l'autre de ces appareils soude mieux ou mal je n'ai essayé aucun des deux
je lis simplement les caractéristiques données par les vendeurs
et pour le dernier c'est pas terrible 115 ampères à 60% avec ça souder de l'alu épais même pas en rêve
et le poids est en rapport avec ce facteur de marche faiblard

#85
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
19/08/2018 06:50:49

Bonjour a tous.

Malheureusement je n'ai toujours pas plus d'informations a vous donner sur mon achat, j'espère avoir plus de temps pendant mes vacances en Septembre, pour faire quelques essais plus poussé.
Ce n'est pas le travail qui manque chez moi pour un poste a souder.
Au programme, réalisation d'un portillon en cornière acier , soudure de gonds, soudure d'une targette sur mon portail principal.
Pour l'alu, modification d'une des cages de mes perroquets.

Avec ça, je devrai avoir un petit avis plus concret quant a ses capacités.

Côté disponibilité, effectivement il n'est plus en stock chez mon vendeur, a croire que son histoire d'entrepôt incendié est finalement vrai?
En tout cas ce modèle se trouve ailleurs sur le net mais bien plus cher que ce que j'ai négocié, a croire que pour une fois j'ai fait une très bonne affaire!

Au sujet de l'avis de Ricou26, je pense comprendre sa vision des choses, le poids de l'appareil est , dans une certaine mesure, un gage de sa qualité, même si ce n'est pas une garantie totale.
Pour preuve, les manques de soudure étain relevé par sinusvag .
Cependant je reste sur mon avis positif, en dehors du panneau de contrôle qui semble un peu "bas de gamme" au niveau matériau , je suis très content de l'appareil et de mon investissement.
A bientôt j'espère!

#86
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
19/08/2018 07:18:04

Envoyé par ricou26
d'habitude je me fie pas au poids d'un poste à souder pour donner un avis cependant avec le prix de ce poste de soudure - de 500 euros
il est impossible que des composants de qualité soient à l'intérieur de ce poste de soudure qui justifierait un poids de 10 kilos à peine;)
contre plus de 30 kilos pour le poste de Seven


Bonjour,
C'est évident, pour peu que l'on ait eu l'occasion d'ouvrir quelques appareils.
La différence de poids s'explique par l'emploi généralisé du plastique à la place de la tôle, des tôles plus fines, mais surtout des transformateurs plus petits et calculés à la limite de leur capacité, avec des fils plus fins (ce qui explique le facteur de marche).
Le gain de poids n'est pas un avantage pour le client...
Mais pour le vendeur.
Quand on en fait venir des palettes (voir des containers) de Chine, le prix du transport est sensiblement inférieur.
Cordialement.

#87
Invité
19/08/2018 07:24:33

re:)

tu dis ceci en dessous

Au sujet de l'avis de Ricou26, je pense comprendre sa vision des choses, le poids de l'appareil est , dans une certaine mesure, un gage de sa qualité, même si ce n'est pas une garantie totale.

pour un poste haut de gamme les composants des cartes sont de meilleur qualité il sont sélectionnés la technique est d'avant garde il y a de la recherche derrière
le poids est un facteur important mais cela a un prix impossible de faire pareil avec un appareil à 500 euros
certains postes haut de gamme subissent des tests notamment chez lincoln ils sont testés par arrosage d'eau poste sous tension ( pour simuler la pluie)
ensuite on les passe au congélo certes ça fait un peu pub mais bon il y une part de vérité :)

à titre d’exemple pour le poids je possède un ampli sono YAMAHA de bonne qualité sa technologie est moins récente. le poids du bestiau 28 kilos quant il faut déménager le matériel ça compte
aujourd'hui le même appareil à puissance égal pèse plus que 10 kilos et même qualité de son la recherche avance mais delà à l'appliquer sur du matériel à bas cout
de l'eau va couler sous les ponts avant que cela arrive

les cartes sur les postes de soudure à prix élevé sont protégées par un vernis et ou bien il y a un dispositif de filtration ou un tunnel pour refroidir ce qui évite à la limaille de se fourrer de partout
sur ton poste on le voit bien les cartes sont à nu il manque de l'étain à certains endroits ou alors ils auraient du prévoir des pistes plus larges pour passage d'intensité plus élevées

cela ne veut pas dire que ton poste ne va pas fonctionner correctement

pour le filtrage de l'air des améliorations sont possible bien évidement : un filtrage surdimensionné( car il ne s'agirait pas de sous refroidir l’appareil le remède serait pire que le mal ) avant la prise d’air de ventilation évitera à la limaille de pourrir les cartes internes

on attendra la suite de ton retour
d'avance merci:)
amicalement Ricou26:)

#88
Yann En ligne aujourd'hui à 09h22 (1681 messages sur soudeurs.com)
19/08/2018 17:28:19

Ricou26 a dit :
le poids de l'appareil est , dans une certaine mesure, un gage de sa qualité, même si ce n'est pas une garantie totale.
pour un poste haut de gamme les composants des cartes sont de meilleur qualité il sont sélectionnés la technique est d'avant garde il y a de la recherche derrière
Pour moi ces critères ne font pas augmenter le poids
Ricou26 a écrit :
les cartes sur les postes de soudure à prix élevé sont protégées par un vernis et ou bien il y a un dispositif de filtration ou un tunnel pour refroidir ce qui évite à la limaille de se fourrer de partout
sur ton poste on le voit bien les cartes sont à nu il manque de l'étain à certains endroits ou alors ils auraient du prévoir des pistes plus larges pour passage d'intensité plus élevées
Pour moi ces critères ne font pas augmenter le poids
Par contre personne n'a évoqué le paramètre qui fait baisser énormément le poids sur des postes de dernières générations, particulièrement bien étudiés c'est la fréquence de hachage de l'alimentation redressée filtrée qui précède le transfo abaisseur de tension.
En passant du 50 Hz à 50 kHz ou 100 kHz on passe d'un transfo pesant le poids d'un âne mort à un poids riquiqui.
Mon premier inverter MMA en 2001 le GYSMI164 (un 160A) pesait 3,5 kg
Yann

#89
Invité
19/08/2018 17:49:45

Envoyé par Yann


Par contre personne n'a évoqué le paramètre qui fait baisser énormément le poids sur des postes de dernières générations, particulièrement bien étudiés c'est la fréquence de hachage de l'alimentation redressée filtrée qui précède le transfo abaisseur de tension. En passant du 50 Hz à 50 kHz ou 100 kHz on passe d'un transfo pesant le poids d'un âne mort à un poids riquiqui.
Mon premier inverter MMA en 2001 le GYSMI164 (un 160A) pesait 3,5 kg
Yann


re:)
tu as raison : pour l'ampli que je cite au dessus celui de 28 kilos il y a un transfo torique énorme par canal
sur l'autre pas la même alimentation

mais pour le Tig AC DC du lien de Dominique 10 kilos on ne vois cela que sur du matos de qualité et encore 10 kilo c'est vraiment pas beaucoup pour un AC DC . 18 kilo en général c'est déjà bien
un TIG ACDC hyper léger puissant j'en ai pas vu dans le bas de gamme
en plus comme je l'ai dit plus en amont sur ce fil le poste de Seven a une puissance bien supérieur par rapport à l'autre
les caractéristiques techniques sur les plaques signalétique le montre le facteur de marche est plus faible sur l'autre

amicalement Ricou26:)

#90
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
27/08/2018 19:51:59

Bonsoir a tous.

Après quelques soudures a l'arc cet après-midi, je reste sur ma bonne impression.
L'appareil fonctionne bien, les soudures sont très correctes, l'amorçage se fait bien.
Bref, que du bonheur!
Deux points négatifs tout de même , le poids de l'appareil le rends peu aisé a déplacer et donc le dédie plutôt a travailler en atelier plutôt que sur chantier.
Deuxième point, le câble du porte électrode est trop court pour travailler en plein air, sur un établi aussi c'est un peu juste , donc un câble plus long aurait été le bienvenu.

Cependant je reste ravi de mon achat , il m'arrive rarement de faire de bonnes affaires et plutôt de faire de mauvaises affaires ( en achat neuf tout du moins) et là, pour l'instant je reste très satisfait .
A bientôt pour la suite!

#91
Invité
28/08/2018 08:30:06

Envoyé par Seven
Bonsoir a tous.

Après quelques soudures a l'arc cet après-midi, je reste sur ma bonne impression.
L'appareil fonctionne bien, les soudures sont très correctes, l'amorçage se fait bien.
Bref, que du bonheur!
Deux points négatifs tout de même , le poids de l'appareil le rends peu aisé a déplacer et donc le dédie plutôt a travailler en atelier plutôt que sur chantier.
Deuxième point, le câble du porte électrode est trop court pour travailler en plein air, sur un établi aussi c'est un peu juste , donc un câble plus long aurait été le bienvenu.

Cependant je reste ravi de mon achat , il m'arrive rarement de faire de bonnes affaires et plutôt de faire de mauvaises affaires ( en achat neuf tout du moins) et là, pour l'instant je reste très satisfait .
A bientôt pour la suite!


Bonjour Seven
très content pour toi :)

les postes TIG soudent très bien en mode MMA donc pas de surprise la dessus:)
enfin cela dépend aussi des électrodes utilisées aussi : pour de la cellulosique même pas en rêve avec ton poste TIG

pour le poids effectivement souder dehors en MMA ça fait lourds à transporter 35 kilos( ça arrache les bras sur une longue distance ) sans compter que si le poste est sur un chariot sanglé il faut tout démonter pour souder en MMA à l'extérieur
j'ai résolu le problème par l'achat d'un poste uniquement MMA de bonne qualité avec sa mallette de transport l'ensemble fait 12 kilos
revers de la médaille ce poste MMA coute aussi cher que l'achat de ton Tig ACDC:D;)
et enfin pour les câbles trop courts c'est toujours comme cela pour vendre moins cher on rogne sur la longueur des câbles ( le cuivre c'est cher )
la pince de masse ainsi que le porte électrode sont de qualité médiocre la plupart du temps
sur Ebay il y a du choix pour ces accessoires à prix correct :)

amicalement Ricou26:)

#92
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
29/08/2018 20:21:01

Bonsoir Ricou26

Pour l'électrode utilisée, c'est de la G48N de chez SAF , par contre pour l'électrode cellulosique, tu pourrai me donner une référence? Si en stock il y aura un essai avec!
Pour souder a l'arc sinon, je possède un Oerlikon miniarc 4.0i ,depuis que je l'ai réparé je l'apprécie beaucoup! Autant que mon ancien Saxo 3.5 de chez SAF!

Dans tout les cas, il est clair que le KGUARD, vu son poids restera tranquillement sur son établi, et je le déplacerai le moins possible ! ;)

#93
Invité
29/08/2018 22:06:07

Bonsoir Seven:)
lorsqu'un poste peut souder avec de la cellulosique c'est écrit dans sa notice technique ou dans le manuel d'utilisation

mon poste GYS Progys 200 efv cell peut les utiliser

http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/030862.pdf

j'en ai récupéré quelques-unes et effectivement ça fonctionne avec ce type d’électrode (un dégagement de beaucoup de fumée
on se croirait a souder avec du fils fourré sans gaz) c’était juste pour voir perso la rutile me convient mieux
ce sont des électrodes pour souder les pipelines donc pas un grand intérêt pour toi et très peu voir pas utilisées en France
mon TIG IMSERVICES 210 ACDC lui ne les grillent pas malgré un UO de 70 volts
ça amorce difficilement est sans arrêt des ruptures d'arc donc inutilisable
avec le tient ça fera pareil je pense les plaques signalétiques de nos deux postes TIG sont assez proches niveau des caractéristiques techniques
le mien est un peu moins lourd quand mème:) le lien en dessous payé 860 euros il y a maintenant 3 ans plus pareil aujourd'hui
POSTE TIG 210 AC/DC HF PULSE ALU DIGITAL
voila :)
amicalement Ricou26:)

PS tu dis : pour le KGUARD il reste à l'atelier ;)
comme je te comprend;) il est encore plus lourd que mon (TIG IMSERVICES 210 ACDC 24 kilos en poids poste nu )

c'est aussi pour cela que pour des interventions à l’extérieur j'ai acheté le PROGYS 200efv CELL poids 12 kilos avec les câbles porte électrode et pince de masse dans la mallette
utilisable sur des grandes rallonges prise 16 a 20 ampères et groupe électrogène
c'est plus transportable ;)

#94
Seven En ligne le 26/12/2021 à 12:55 (37 messages sur soudeurs.com)
19/10/2018 19:48:42

Bonsoir a tous.

Juste un petit passage pour vous dire que je suis toujours content de mon appareil, je n'ai fait que quelques bricoles avec mais il continue de fonctionner.
Dès que j'aurai tenté des tests un peu plus poussés, je reviendrai vous en faire part mais je vous en prie, soyez patient!

En vous remerciant de m'avoir lu!

#95
locouarn En ligne aujourd'hui à 09h01 (4793 messages sur soudeurs.com)
19/10/2018 20:55:32

Bonsoir,
Merci beaucoup de nous tenir au courant, c'est sympa :).
Cordialement.

#96
sd_pmx En ligne le 11/09/2024 à 14:15 (2 messages sur soudeurs.com)
27/05/2019 07:04:21

Bonjour,

est-ce que quelqu'un sait où trouver exactement le même poste (ou le modèle 250A) ?
En France ou en EU.

J'ai trouvé un revendeur espagnol, et il y a aussi un fabriquant (Topwell) qui vient d'ouvrir un "store" sur ebay.co.uk, mais les prix sont :eek:.

Merci d'avance !

Je suis en train de me décoder, j'étais sur du Stamos, jusque-là (vu mon statut amateur et mon budget).

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