Choix poste tig dc et bouteille d’argon

Bonsoir,
Je recherche des conseils pour acheter un TIG DC pour des petits travaux de bricolage, mais un poste de qualité, solide.
Merci de vos liens,
Cordialement.

Bonsoir,
J'ai déplacé votre question dans la rubrique appropriée... Et ajouté un peu de ponctuation pour rendre la question plus lisible.
La réponse à votre question fait l'objet d'un article technique que vous pouvez lire ici : http://www.soudeurs.com/site/comment-choisir-son-premier-poste-de-soudage-tig-141-a-193/
Pour ma part, j'ai commencé avec un petit poste simple et bon marché mais qui fonctionnait très bien et qui m'a permis d'apprendre : Poste A Souder TIG 160A MMA DC Inverter Monophase - Poste a souder, Decoupeur Plasma
Pour un poste avec plus de possibilités de réglage, vous avez ceci : POSTE TIG 160 DC HF PULSE DIGITAL
Ne perdez pas de vue que quelque soit le poste choisi, vous devrez ajouter 350 € pour une bouteille d'argon de 2,3 m3 et une cinquantaine d'euros pour le détendeur sauf si il est incorporé à la bouteille.
IMServices propose aussi sur sa boutique eBay des offres avantageuses sous forme de packs comme ceci : https://www.ebay.fr/itm/POSTE-A-SOUDER-SOUDAGE-TIG-WIG-160-DC-HF-DIGITAL-LED-GAZ-ARGON-detendeur-/172732004214?hash=item2837a13776
Bien entendu il existe une foule d'autres matériels, je cite ici ceux que je connais et sur lesquels j'ai de bons retours.
Cordialement.

merci pour la réponse rapide je vous remercie !!

du point de vue technique c'est surtout en mode AC ( celui utilisé pour le TIG alu ) que les postes se différencient vraiment, et sur le fond c'est un peu comme en photographie lorsqu'on veut passer au reflex, là ce sont les objectifs le plus gros du budget, et en TIG c'est le gaz, qui a l'usage vous coûtera plus que le prix du poste, pour vous donner un ordre d'idée, la recharge d'une bouteille de 2.3m3 ( environ 3h 1/2 de soudage) vous coûtera dans les 94 €

Envoyé par tungstene
du point de vue technique c'est surtout en mode AC ( celui utilisé pour le TIG alu ) que les postes se différencient vraiment

bonjour

comment se fait il que la bouteille d'argon soit aussi chère 350 euros + 92 euros la recharge c'est de la folie
Et que pensez vous des bouteilles d'argon jetables a 15 euros est ce intéressant merci

Bonjour,
A cette question 100 fois posée la réponse est toujours la même. C'est comme lorsqu'on fait ses courses le prix de 16 yaourts est bien plus élevé que celui de 1 yaourt. Il faut donc se demander si on veut satisfaire un besoin ponctuel ou un besoin s'étalant sur le plus long terme et comparer ce qui est comparable c'est à dire le prix au kilog des deux emballages ou le prix au m3 pour le gaz.
Yann

Soudure périphérique aciérie wig 200 S-DC TIG HF INVERTER avec MMA E-Main/antistick sur ebay vous en penser quoi cest pour la bricole merci !!

ok je pense prendre un poste tig ac et quand jaurais vraiment l'occasion de souder au tig je prend une jetable que de prendre une a 300 et qui reste a moisir lol

Envoyé par pat 56
comment se fait il que la bouteille d'argon soit aussi chère 350 euros + 92 euros la recharge c'est de la folie

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Bienvenue en France ! Comment croyez vous que notre pays est tombé aussi bas dans le domaine industriel ? D'autres pays d'Europe ont conservé une culture technique et des outils de production. En France on a fait le choix du tertiaire, du commerce, du tourisme, des "travailleurs" en costume-cravate et l'ouvrier a été rabaissé au rang de mal nécessaire, là où on ne pouvait pas le supprimer (ou le remplacer par un ouvrier détaché des pays de l'est).
Si sur YouTube vous ne trouvez de bonnes vidéos de soudure que provenant d'outre Atlantique, comprenez que là bas une recharge de bouteille 10 m3 coute 35 $...
La bouteille de 2,3 m3 est la solution la moins mauvaise, je viens encore de le vérifier récemment (voir ce sujet). Cela met le m3 d'argon à env. 40 € TTC.
Cordialement.

Bonjour,
Suite du hors sujet philosophique...
Un petit pays ne veut pas dire pays sans atouts. Il suffit de voir comment d'autres se débrouillent ! Avoir un PIB élevé n'est pas le plus important, ce qui compte c'est la part de PIB par habitant. Il est vrai que les premiers du classement ne brillent pas tant par leur industrie que par le blanchiment de fraude... :cool: (Liechtenstein, Monaco, Luxembourg, Ile de Man), mais suivent pas mal de petits pays qui s'en sortent grâce à des industries de pointe. La France n'arrive que 20ème à ce classement malgré le 3ème PIB d'Europe.
Le business brasse beaucoup d'argent mais n'enrichit qu'une minorité, contrairement à l'industrie qui rapporte peut être moins mais nourrit plus de monde.
Fin du hors-sujet.
Cordialement.

Moi mon raisonnement est tout simple. Je pars du postulat que la concentration de "génies" (génies des finances, de l'industrie, du commerce) est la même dans tous les pays. Il y a donc 5 fois plus de génies aux USA qu'en France et 200 fois plus de génies en Chine qu'en France.
Ce qui nous sauve peut-être c'est que tous les génies ne se sont pas encore manifestés mais c'est vrai ici aussi.
On peut aussi rappeler pourquoi, dit-on, (oh les mauvaises langues) le coq est l'animal fétiche en France ?
Parce que c'est le seul animal qui chante alors qu'il a les pieds dans la m.......
Cessons de nous prendre pour plus que nous sommes.
Yann

pour en revenir aux gaz de soudage, ils sont moins chers en Belgique, donc ce n'est pas un problème de dimensionnement de marché et le taux de TVA "normal" en Belgique est de 21% , il est donc clair qu'en France on se fait arnaquer par les gaziers

Envoyé par pat 56
ok je pense prendre un poste tig ac et quand j’aurais vraiment l'occasion de souder au tig je prend une jetable que de prendre une a 300 et qui reste a moisir lol

Envoyé par tungstene
pour en revenir aux gaz de soudage, ils sont moins chers en Belgique, donc ce n'est pas un problème de dimensionnement de marché et le taux de TVA "normal" en Belgique est de 21% , il est donc clair qu'en France on se fait arnaquer par les gaziers

merci pour tout tes conseil pour le gaz moi en fait je suis un ancien soudeur je sais souder au TIG/MIG/ ARC /FIL FOURRE je vien d'avoir un garage avec un établi je n'ai rien a souder pour l'instant mais cest au cas ou!! je suis tomber sur ce forum en cherchant sur le net et je veux faire le bon choix pour un TIG DC sur ebay je regarde mais déjà je prendrais avec HF mais cest du simple au double cest dure le choix je veux pas me planter en tenant compte du prix du gaz merci si des gens on des lien

Envoyé par pat 56
merci pour tout tes conseil pour le gaz moi en fait je suis un ancien soudeur je sais souder au TIG/MIG/ ARC /FIL FOURRE je viens d'avoir un garage avec un établi je n'ai rien a souder pour l'instant mais c’est au cas ou!! je suis tomber sur ce forum en cherchant sur le net et je veux faire le bon choix pour un TIG DC sur ebay je regarde mais déjà je prendrais avec HF mais c’est du simple au double c’est dure le choix je veux pas me planter en tenant compte du prix du gaz merci si des gens on des lien

maxi 400 cest vraiment pour un usage privé cest pour ca je regarde et je prend tous les avis avec plaisir !!

Envoyé par pat 56
maxi 400 cest vraiment pour un usage privé cest pour ca je regarde et je prend tous les avis avec plaisir !!

400€ max , ? avec 340€ pour la bouteille de gaz, vous cherchez donc un poste à 60€ , tout compris il faut compter au moins 850€ POSTE TIG 160 DC HF PULSE DIGITAL + BOUTEILLE DE GAZ

400 le poste sans le gaz bien sur je vois des prix sur le net je regarde tranquille même en occases !!

ça cest un bon lien cest costaux ça cest chinois ou quoi !!

Bonjour,
Pour mieux coller avec son budget à pat56, je lui propose ceci :
Poste de soudure GYS TIG 160 DC LIFT - avec accessoires
et le jour où il voudra s'essayer au TIG il lui restera à acheter une bouteille jetable de 2,2 litres (220 litres) à 39 euros plus un détendeur à 32 euros. Il faudra dans tous les cas ne pas oublier le masque de soudage.
Si ensuite il devient accro au TIG il lui restera de faire d'autres économies pour acheter un poste TIG avec HF et une bouteille de gaz dans la formule de son choix étant donné qu'e son premier poste s'il est bien entretenu pourra être vendu un bon prix. Je l'ai fait donc c'est possible.
Yann

merci le breton
J’ai toujours ma cagoule de soudeur et des accessoires TIG que j'avais quand je travaillais
mais au moins avec ce forum ça me fait avancer et ne pas allez chez bricodepot et prendre un poste lambda
Soudure périphérique aciérie wig 200 S-DC TIG HF INVERTER avec MMA E-Main/antistick sur ebay
tu en penses quoi ?
merci

Bonsoir à tous:)

effectivement la solution de Yann peut en être une
pour moi qui ai suivi presque le mème chemin
j'ai pas trouvé cette solution intéressante
il est vrai que le poste que j'avais acheté au début c’était l'inverter 4000 de GYS un poste MMA avec lequel j'ai voulu m'initier au TIG dc à cette époque
son désavantage amorçage au gratté moins bien que la solution de Yann avec amorçage TIG lift et torche à valve fournit qu il a fallu que j'achète mais j'avais quand mème une bouteille de 2.3 m3 . arcal 1 :)
seulement avec ces deux solutions on se retrouve avec un inverter MMA voulant faire du TIG
ce ne sont malheureusement pas de vrai TIG
aucune gestion du gaz pas d'électrovanne sur le poste avec la torche à valve pas de pré gaz pas de monté et pas de pente en fin de cordon et down slop
en plus avec des bouteilles jetable ça m'aurai vite dégouté car c'est la ruine

je n'ai pas revendu l' inverter 4000 je l'ai donné à mon voisin:) il s'en sert en mode MMA et il fonctionne toujours aujourd'hui
la solution de revendre ce type de matériel n'apporte pas grand chose financièrement pour acheter plus tard un vrai TIG
neuf l inverter 4000 coutait 280 euros à l'époque
je pouvais en tirer la moitié soit 140 euros
pas vraiment de quoi investir :(

cordialement Ricou26:)

Envoyé par pat 56
maxi 400 cest vraiment pour un usage privé cest pour ca je regarde et je prend tous les avis avec plaisir !!

bonjour

tu as raison le TIG sera vraiment occasionnel
ton choix est judicieux je ne suis pas pressé
en fait je cherche la bonne remise pour un TIG DC je vois des remises a moins 64% je ne sais pas que vaut ces postes



une idée merci celui ci 316 au lieu de 879 sur mano mano tu en penses quoi merci !!

Bonjour à tous:)
j'avais commencé à rédiger un message défavorable sur le poste TIG dc que Yann proposait honte à moi :(
comparant ce que j'avais essayé à mon époque lorsque j'utilisais un inverter 4000 de gys avec lequel je voulais m'initier au TIG
cela n'a rien à voir du tout l'inverter 4000 fonctionnait avec une torche à valve et un amorçage au gratté et pas de gestion de gaz du tout
j'avais lu en diagonale
j'ai donc effacé immédiatement mon message

sur le lien en dessous voici les caractéristiques du GYS 160 tig (matériel Français )

http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/011106.pdf

hormis qu'il ne possède pas de monté en puissance(courant de départ ) il a quand mème l'évanouissement et le post gaz réglable (présence d'une électrovanne)
l'amorçage au TIG LIFT ce n'est pas si mal (autre chose que le gratté :mad:)
les câbles de masse et porte électrodes sont court ( pour le MMA )mais pour le prix il ne faut pas être difficile non plus :)

pour info le lien en dessous c'est le manuel d'utilisation

http://www.gys.fr/pdf/manual/fr/011106.pdf

ce poste est garantie 1 an par GYS

mais il est possible d'avoir une garantie de 2 ans en achetant ce matériel chez soudure pro
dont voici le lien en dessous

Poste a souder GYS TIG 160DC Lift - 413,90 €

voila
cordialement Ricou26:)

merci pour le lien on me le propose souvent cest un bon compromis ;);)

Envoyé par pat 56
merci pour le lien on me le propose souvent cest un bon compromis ;);)

Envoyé par ricou26
re:)
bin disons que c'est en Bretagne
pour la proximité c'est plutôt bien non?:D

pour moi commander chez eux ça fait loin et c'est dommage:(
car ils ont de très bon retours

cordialement Ricou26:)

Bonjour,
Effectivement, Soudure Pro a de très bonnes appréciations et de plus est partenaire de notre site (avec une remise de 10% pour les membres).
Par contre, contrairement à ce que leur nom laisse entendre, ils m'ont déclaré s'adresser spécifiquement à une clientèle non professionnelle (explication donnée pour ne pas proposer de pièces pour torche refroidie).
Cordialement.

Envoyé par Yann
Bonjour,
Je ne vois pas où est le problème puisqu'ils proposent la livraison gratuite dès 50€ de commande.
Les prix sont très attractifs en particulier sur le gaz en bouteille jetable par rapport à un autre lien donné ailleurs. C'est un fournisseur que je m'empresse de ranger dans mes favoris
Vive la Bretagne et les bretons.
yann

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Effectivement, Soudure Pro a de très bonnes appréciations et de plus est partenaire de notre site (avec une remise de 10% pour les membres).
Cordialement.

Merci Ricou ! Je cherchais ce message et je ne l'ai pas retrouvé. Du coup je me suis fié au bandeau publicitaire où cette restriction n'apparait pas. :confused:
Lincoln ce n'est pas vraiment une marque d'amateur, ce n'est pas cohérent avec ce qu'ils m'ont dit au téléphone. Je pense que je vais aller voir sur place de quoi il retourne, comme je ne suis pas bien loin.
Bon dimanche,
Amicalement.

moi jais était le voir très sympa mais cest un hangar avec plein de poste rien de plus mais cest le moins cher même par rapport a amazone par contre pour les réparation il les envoie chez un autre de la region voila !!

Envoyé par locouarn
Merci Ricou ! Je cherchais ce message et je ne l'ai pas retrouvé. Du coup je me suis fié au bandeau publicitaire où cette restriction n'apparait pas. :confused:
Lincoln ce n'est pas vraiment une marque d'amateur, ce n'est pas cohérent avec ce qu'ils m'ont dit au téléphone. Je pense que je vais aller voir sur place de quoi il retourne, comme je ne suis pas bien loin.
Bon dimanche,
Amicalement.

Ricou26 a écrit :
ce n'est pas un problème de livraison
mais en cas de retour de matériel pendant et mème hors garantie
il y a des frais de renvoi de colis ou retour voir les deux si hors garantie

Je ne comprends pas : ou bien vous achetez TOUJOURS vos produits (comme un poste de soudage) dans votre voisinage immédiat et vous vous déplacez chez le vendeur, ou bien vous l'achetez par correspondance et le retour (sous garantie ou non) s'il doit y en avoir un, sera au même prix que le vendeur soit à 100 ou à 1000 km de chez vous du moment que l'on reste en France.
Yann

Envoyé par Yann
Ricou26 a écrit :
ce n'est pas un problème de livraison
mais en cas de retour de matériel pendant et mème hors garantie
il y a des frais de renvoi de colis ou retour voir les deux si hors garantie

Je ne comprends pas : ou bien vous achetez TOUJOURS vos produits (comme un poste de soudage) dans votre voisinage immédiat et vous vous déplacez chez le vendeur, ou bien vous l'achetez par correspondance et le retour (sous garantie ou non) s'il doit y en avoir un, sera au même prix que le vendeur soit à 100 ou à 1000 km de chez vous du moment que l'on reste en France.
Yann

Envoyé par ricou26
re:)

il faut savoir qu'en cas de transport aller et retour après la période de garantie c'est à toi d'assurer le transport ( c'est toi aussi qui fait le colis) et il faut prendre une assurance en rapport du prix de l'appareil
et ça chiffre assez vite
cordialement Ricou26:)

Envoyé par ricou26
ce sont des postes bas de gamme tu comprendra lorsque tu verra le prix de ces 3 appareils du moins celui le plus cher environ 340 euros
de fabrication chinoise:) tu ne croyais quand même pas qu' on allait te filer une réduction de 10% sur un gros mig Lincoln traditionnel de 100 kilos et de plus de 1800 euros quand mème
ça serait trop beau ;)

re:)
à Yann:)
je n'ai pas chiffré effectivement :)
mais c'est moi qui transporte et ça me rassure
et ce n 'est pas tous les jours non plus
je ne fais pas de différence entre Paris et la Drome
seulement sur Paris on a besoin de parcourir moins de kilomètres pour trouver
ce genre de matériel voila tout
Paris n'est pas comparable à une ville de 35000 habitants c'est mieux achalandé
et comme je l'ai dit au dessus 100 kilomètres c'est le maximum c'est le plus souvent moins:)
j'achète pas non plus un poste à souder tous les jours

cordialement Ricou26:)

PS à Locouarn en pensant à ACIMEX

j ai une troisième exception le tour à métaux je l'avais oublié
mais maintenant il ont les pièces de rechange pour le BL20
pas faute d'avoir râlé à une certaine époque
j'ai ce qu il faut
car pas question de le transporter jusqu’à Giberville avec la remorque :D

Bonjour à tous,

Merci de vos retours, en tant que débutant c'est une mine d'informations.

@locouarn - Pourrais-tu nous en dire plus sur le premier poste que tu avais ? Il semble pas mal pour débuter mais j'ai du mal à trouver des informations dessus. Mon besoin dans l'immédiat va être de souder du tube carré de 40 x 40 x 2 , dans le but de réaliser un établi. Un seul établi pour commencer mais je vais avoir besoin de faire + de "meubles" dans cet esprit. Dans mon idée, à terme, ce serait souder au TIG. Jusqu'où un poste comme cela pourrait aller ? Quelles seraient ses limites ?
Tout en gardant à l'esprit que je suis débutant, donc je veux surtout apprendre et réaliser des choses, en l'état peu importe le temps que je devrais y passer.

Merci encore pour vos indications :)
Paul-H

Bonjour,

Ce poste Worken/Acimex TIG160M est un poste chinois assez basique.
Il est toutefois doté de l'amorçage HF, de deux modes pulsés à fréquence fixe et d'un réglage d'évanouissement, ce qui n'est pas courant pour cette gamme de prix.
Le fait qu'il soit vendu par une entreprise française basée à Caen est une sécurité tant pour la garantie (mais je n'ai eu aucun problème en deux ans) que pour la fourniture de pièces détachées spécifiques.
Il est fourni d'origine avec une torche WP17 sur laquelle on peut facilement mettre une tête WP9 pour des travaux minutieux (c'est le même filetage).
Mais pour les travaux courants, la WP17 est très polyvalente (140 A).
J'avais rédigé une notice de ce poste pour corriger les erreurs de traduction et autre fantaisies classiques :
Afficher la pièce jointe

C'est un poste très ordinaire mais qui ne m'a jamais fait défaut et qui m'a permis d'apprendre à souder en TIG à moindre frais.
Pour info je l'ai revendu 500 € avec une bouteille de 2,3 m3, le débilitre et un chariot "maison".
Si tu as d'autres questions c'est avec plaisir que j'y répondrais.
Cordialement.

Pas d'autres questions dans l'immédiat, tu m'as convaincu :)
Je vais partir là dessus pour démarrer on verra dans le temps si je ressens le besoin d'avoir +.
Avec la bouteille cela fait un terme un petit budget déjà, il sera toujours temps de changer plus tard si besoin :)

Merci du retour,
Paul-H

Bonsoir,
C'est ainsi que j'ai procédé. J'ai utilisé ce poste pendant environ deux ans puis je l'ai revendu pour acquérir un poste AC/DC.
Je l'ai revendu avec la bouteille parce que j'ai acheté le nouveau sous forme de "pack" comprenant une bouteille. Sinon, la bouteille peut évidemment être conservée pour un autre poste.
Cordialement.

En temps que particulier (ayant pratiqué quelques années à la baguette MMA, et récemment acquis un TIG DC), je me permets un avis tout à fait personnel :

Pour la plupart des "petits travaux de bricolage" (Pat56), pour faire un "établi avec tubes 40x40x2" ou des meubles (PaulHenri), il me semble tout à fait possible de faire ses armes avec un simple poste MMA peu couteux... et d'attendre une bonne affaire sur un TIG qualitatif (!)

De mon côté je souhaitais vraiment un TIG, mais j'ai réussi à patienter quelques mois avec mon petit inverter MMA...
Quelques mois à arpenter quotidiennement les petites annonces... pour finir par tomber sur un poste Kemppi Minarc TIG 180 d'occasion... à moins cher qu'un poste TIG bas de gamme

Tout dépend donc si un vous avez un besoin essentiel et urgent d'un TIG, ou si vous pouvez vous permettre d'attendre une bonne affaire

Bonne recherche quoiqu'il en soit :)

voila cest tout a fait ça que je veux faire je surveille le bon coin pour tomber sur la bonne occase et pan je sauterais dessus merci !!;)

Bonjour,
Tout dépend si l'on souhaite bénéficier d'une garantie... ou pas. :p Pas évident pour un néophyte de déceler une anomalie sur un poste TIG d'occasion.
Je dois préciser que quand j'ai acheté mon premier TIG, ce n'était pas pour réaliser un travail particulier mais bien pour apprendre/découvrir le TIG.
Enfin, tous les TIG soudent en MMA (pour les travaux plus importants).
Cordialement.

Entièrement d'accord

Je n'ai pas pensé à préciser le manque de garantie... c'est un équilibre risque / réduction prix d'achat / cout d'une réparation potentielle... à prendre en considération en effet

Je fonctionne beaucoup avec du matériel d'occasion, personnellement... je touche du bois, tout se passe bien pour le moment.
Pour autant, avant d'acheter un appareil, je regarde systématiquement quand même si j'ai localement un revendeur/réparateur officiel (plutôt bien loti de ce côté sur Nantes)

Bonjour,

J'avais bien pensé à l'occasion car je fonctionne beaucoup comme cela. Ma problématique était triple :
- Pressé comme un gamin...
- Très peu de connaissance dans les postes à souder et donc peu ou pas de capacité à évaluer réellement l'état du poste
- Envie d'une garantie sur ce premier poste

La fabrication d'un établi c'est pour le moment surtout un prétexte - Mon envie profonde, c'est d'apprendre la soudure au TIG.

Paul-H

Bonjour,
Effectivement, c'est un compromis risque/bénéfice qui nécessite de pouvoir juger un minimum le matériel acheté. J'imagine que c'est le cas pour les achats que vous citez en exemple. Mais que penser d'un néophyte qui achète un poste à souder, sur le "bon coin" notamment ? On a vu ici des gens qui ont acheté des postes en triphasé, pensant les faire fonctionner en 230 V ! Des gens qui achètent des bouteilles de gaz alors qu'elles sont sous contrat et qu'ils ne pourront rien en faire (sinon être poursuivis). La plupart des postes TIG professionnels sont des AC/DC, donc plus chers et plus complexes. Comment être certain de son bon fonctionnement si on est débutant ? A moins d'acheter à un ami de confiance, ou de faire essayer le poste à un connaisseur... Réparer un poste d'un certain âge est au minimum couteux et compliqué, voir impossible.
Je reste convaincu que pour débuter, un petit poste DC neuf est préférable. Il peut toujours être revendu facilement si l'on évolue vers un autre matériel.
Cordialement.

de mon coté je suis un soudeur a la retraite moi ce n’est pas pour apprendre je connais le TIG travaux avec licence je veux trouver un bon poste je sais le risque avec de l'occasion mais si je peux faire une bonne affairez ja prend !!;)

Envoyé par pat 56
de mon coté je suis un soudeur a la retraite moi ce n’est pas pour apprendre je connais le TIG travaux avec licence je veux trouver un bon poste je sais le risque avec de l'occasion mais si je peux faire une bonne affairez ja prend !!;)

Bonjour,
Je pense que le problème n°1 de beaucoup de gens, de nos jours, c'est qu'ils veulent s'adonner à une activité nouvelle sans vouloir commencer par s'informer de quoi il s'agit.
La "mode" actuelle c'est de vouloir commencer par acquérir le matériel alors que l'on n'y connait rien en se disant qu'en posant quelques questions sur les forums internet cela suffira bien .
Comme tout ce qui est nouveau, internet a apporté du bon et du mauvais tout comme la téléphonie mobile.
Autrefois on commençait par acheter un livre d'initiation si on n'avait personne dans son entourage vers qui se tourner et du coup on commençait par faire connaissance avec le sujet.
La preuve de ce que j'avance, on le voit à longueur de journées et de mois dans les demandes qui sont faites ici de conseils d'achat alors qu'en fin de compte acheter un poste de soudage ne comporte rien de plus que d'acheter une machine à laver le linge du moins pour celui qui maîtrise la technique de ces appareils.
La part d'inconnu est la même ; elle tourne autour de l'aspect commercial d'un achat.
Yann

Envoyé par locouarn
Je reste convaincu que pour débuter, un petit poste DC neuf est préférable. Il peut toujours être revendu facilement si l'on évolue vers un autre matériel.

Envoyé par Détourneur de fonte
Après, pour ne pas mettre tous les débutants dans le même panier : à chacun quand même de se renseigner (longuement) sur le procédé et (à minima) sur le poste envisagé...
Sur de l'occasion, l'idéal est de tomber sur un vendeur capable de faire une démonstration. Sur un poste pro, y'a un peu plus de chances quand même

Bonjour
Les choses sont tout de même à relativiser.
Pour tout ce qui a trait à la soudure qu’elle soit réalisée parun procédé manuel ou automatisé il y a en réalité très peut de ressources documentairescomplètes. Les procédés automatisés étant réalisés par des spécialistes dusoudage c’est encore pire en la matière.

Les livres s’ils expliquent la théorie ne donnent le plussouvent pas les vraies clefs pour régler le poste à souder. Les livres sontutiles pour certaines choses comme des cas compliqués de préparation ou depointage, le dimensionnement des pièces, la conception du joint soudé… Pourcela les sites des fabriquants de matériel et consommables sont égalementinstructifs pour certaines choses (comme les choix de procédés, de métal d’apport,de gaz…)

Mais ils ne sont pas suffisants dans le cadre de l’apprentissagede base pour la simple et bonne raison que certaines choses ne peuvent pas êtreexpliquées point par point dans un livre car il s’agit plus d’une histoire deressenti, de gout et d’habitudes personnelles.

Les manuels d’utilisation du matériel sont soit pour lematériel destiné au particulier tellement mal fait qu’ils n’ont aucun autre intérêtque d’expliquer les boutons voyants et condition de garantie. Pour le matériel professionnelils servent à comprendre comment régler tel ou tel paramètre, circuler dans lesmenus, concevoir un programme, le rappeler et autre mais certainement pas quelparamètre régler.

Nous passons nous même beaucoup de temps à expliquer parécrit des choses qui ne sont en fait que de la gestuelle dirigée par le visuelet les sensations tactiles de la personne qui fait le travail et nous savonsque cela est très difficile à expliquer même par une suite que questionsréponses.

Ont en revient toujours au besoin d’un mentor pour cet apprentissagede la partie pratique. Le problème c’est justement que dans les messages postéssur les forums ce mentor fait le plus souvent défaut. En revanche la ou leslivres sont très fort et il en est de même des sites internet comme celui-ci c’estjustement pour se créer une connaissance de base et élargie qui vous permet demieux travailler. Même quant on a la chance d’en bénéficier les explications d’unepersonne expérimentée sont parfois parcellaires ou limitées à sa seuleexpérience et ses habitudes ce qui peut être limitant.

En revanche la ou il n’y a pas vraiment de ressourcessérieuses en dehors de ce site c’est bien pour le choix du matériel :
Le soudeur professionnel sait très bien de quel matériel etquels consommables il va avoir besoin. Il connait même sa consommation prévisionnelle.Le budget d’investissement dans un poste à souder ou une bouteille de gaz estun problème secondaire au regard de l’ensemble de l’investissement et de l’amortissement(véhicule, atelier, gros outillage…)
Le professionnel salarié qui veut s’équiper à titrepersonnel ou l’amateur éclairé est dans le même cas de figure (la seuledifférence c’est le budget allouable aux achats on cherche donc très souvent unbon plan).
L’amateur qui souhaite démarrer et est seul ne saitjustement pas ce qu’il doit choisir, le problème (il faut dire qu’avec toutesles cochonneries que l’on trouve dans le commerce par internet ou en magasin ilya l’embarra du choix pour ce tromper) c’est qu’il faut commencer par investirpour apprendre quelque chose. Au vu du budget minimal à laisser dans l’affaire ilne faut surtout pas se tromper. Hors le budget prévu initialement est biensouvent raz le plancher la soudure n’étant pas un projet de vie mais une étape d’unensemble devant être réalisé à peut de frais et en un minimum de temps apprentissagecompris (ce qui est bien sur totalement incompatible avec la soudure).

L’exemple typique de question est la capacité de labouteille de gaz : quelle capacité choisir si l’on ne sait pas à quelle vitesseon va réellement souder surtout si l’on ne connait pas le rapport entre le coutde l’achat ou de la location et celui de la recharge. Comment deviner que lesemballages jetables sont quasiment inutilisables et qu’en réalité une bouteilletrès cher au départ reviendra beaucoup moins cher à l’arrivée.
Allez deviner les prix si vous ne rentrez pas chez undépositaire pour le demander.
Si l’on ne vous connait pas il y a des chances que vous ayezdroit aux gros yeux la première fois.
Vous risquez également d’être mal orienté si vous ne savezpas ce que vous voulez.
Pour cela un livre donnera une consommation en fonction de l’épaisseurqui en réalité variera entre un usage atelier ou chantier en extérieur, unevitesse d’avance valable à plat en atelier pour un opérateur surentrainésoudant sur une grande tôle, il ne parlera pas de tout ce qui part durant lesdémarrages et arrêts de soudure. En fait la question est extrêmement simple àrépondre un volume le plus gros possible sans passer par la location sera généralementle meilleur choix pour le petit consommateur, le gros consommateur prendraforcément des grosses bouteilles en location pour le tarif attractif au m³ saufs’il y a un problème de manutention mais comment le deviner sans une expériencepréalable.

L’autre problème c’est que pour la soudure il y a une ‘’qualité’’minimum en dessous de laquelle le matériel ne sert pratiquement à rien (c’estun problème commun à beaucoup de machines outil) mais le commun des mortels n’ena pas forcément conscience (si un marteau de brin permet malgré tout d’enfoncerun clou un poste à souder de brin ne permet pas de souder).

Il faut donc comprendre la personne qui arrive par hasardsur le site et se prend coup de massue sur coup de massue et en vient une foissur deux à abandonner son idée de départ qui était : ça je vais le souderça va régler le problème.

La ou en revanche certains abusenttout de même quelque peut voir BEAUCOUP c’est quant on repose pour laNNNNNNième fois la même question qui a déjà des réponses complètes etconsultables en libre accès pour le peut que l’on tape dans l’outil derecherche du site ! Mais pour des questions même légèrement différentesnous sommes généralement plus patients et disposés à répondre.
Bonne journée.

bonjours moi je pense qui faut commencer par un stage de 6 mois pour pouvoir déjà avoir une bonne base pour pouvoir souder rien que pour un procéder a la baguette tous les jours tirer des cordon avec un professeur et après c’est l’expérience mais acheter un poste très cher et n'avoir jamais souder c’est du suicide !!:D

Bonjour,
Ces deux derniers avis (que je partage globalement) sont ceux de professionnels expérimentés maitrisant le sujet. Je ne suis pas certain qu'un néophyte saisisse parfaitement le message. En effet, c'est un peu un cercle vicieux :
- Avant d'avoir acquis un minimum de pratique on est incapable de choisir le matériel adapté,
- Si on choisit un matériel inadapté, on ne peut pas apprendre et progresser.
La solution la plus rationnelle serait effectivement de suivre une petite "formation" ou plutôt initiation auprès d'un soudeur compétent pour appréhender le sujet et prendre conscience de la réalité avant de se lancer dans un achat inconsidéré et souvent inutile(*).
Effectivement Jacky, si les livres sont utiles pour la théorie indispensable, ils ne remplaceront jamais un instructeur pour la pratique !
Cordialement.


(*) Hors sujet : Ceci me rappelle un contre exemple cocasse qui m'a beaucoup marqué. Lorsque j'étais ado, je jouais de la guitare électrique avec des copains le mercredi après-midi. Un jour, un "copain d'un copain" vient nous voir et nous déclare "je veux jouer de la guitare". Il n'en avait jamais touché une ! Le mercredi suivant, il revient avec une "Fender Stratocaster" toute neuve, dans sa valise, un instrument qui valait deux mois de salaire :eek:. Bien entendu, ce jour là il a surtout observé et pas joué. On l'a pris pour un illuminé ;). Quelques années plus tard, il a monté un groupe et sorti un 45T... Comme quoi les exceptions existent, mais ne sauraient être la règle.

Salut tout le monde
Je viens vous présenter le poste que j'ai acheté sur le site la boutique du soudeur avec garantie 5 ans c'est le moins cher du net 598 ttc. Après avoir cherché sur le bon coin j’ai vu des postes que les gars il croyais quil avait de lor en barres aussi cher que le prix du neuf taré les gars bon pour le gaz jai acheter une vide de 1M3 sur le bon coin 100 que jai recu par la poste pour 10 je lai remplis pour 73 euro pour le poste jai eu des bon retours voila je suis équiper pour la bricole ou plus je vous remercie des conseil tout les gens a bientôt !! Poste de soudure TIG PROTIG 165 DC PULSE avec accessoires - WUITHOM -

Bonjour,je suis professionnel depuis 15 ans ,et je sais toujours pas quel genre de bouse je pourrais acheter.
Selon le budget bricolage (vraiment minime) il est évident que j'acheterais sur le bon coin la bonne affaire,ou du chinois....
Je suis le soudeur( référant) dans mon entreprise ,et je m'aperçois que certains soudeurs confirmés font encore des erreurs et je ne parle pas des novices.
La soudure et un métier à part ,j'aimerais vraiment faire du bricolage à la maison ,mais ça c'est une autre histoire.
Cordialement:)

salut ne pas avoirs peur du chinois pour un TIG DC compter 600 tout complet pour un mma 300 :cool:

bonjours pour info jai remarqué que sur le bon coin on trouvais des TIG principalement dans la région est de la France bizarre ?????:confused:

bonjours jai recu mon withon DC 160 et ma bouteille de gaz 1M3 il est parfait je tien a remercier le forum pour mon choix et le magasin la boutique du soudeur parfait et le moins cher du net !!;)

Envoyé par pat 56
bonjours jai recu mon withon DC 160 et ma bouteille de gaz 1M3 il est parfait je tien a remercier le forum pour mon choix et le magasin la boutique du soudeur parfait et le moins cher du net !!;)

OK mais pour le poste c’est le moins cher du net pour les consommables ces n’est pas interésant et pour la bouteille je lai trouver vide sur le bon coin a 60 euro et pour la recharge 60 c’est suffisant pour moi c’est pour la bricole plus a en mma !!:eek:

re :)
bonne pioche pour la bouteille:)

cordialement Ricou26:)

Envoyé par pat 56
bonjours moi je pense qui faut commencer par un stage de 6 mois pour pouvoir déjà avoir une bonne base pour pouvoir souder rien que pour un procéder a la baguette tous les jours tirer des cordon avec un professeur et après c’est l’expérience mais acheter un poste très cher et n'avoir jamais souder c’est du suicide !!:D

Bonjour,
J'aime bien cette histoire, pour avoir eu un parcours assez similaire. Depuis que j'ai redécouvert la soudure MMA avec le poste IMS, j'ai voulu ressortir le vieux poste à shunt... Et j'ai compris pourquoi je soudais aussi peu avec ! ;)
Cordialement.

Re,

Ben justement, 'tite question, ton IMS peut totalement remplacer un MMA ? Ou bien est-ce un pis-aller?
J'envisageais de passer sur autre chose que mon Telwin, mais le TIG 210 AC/DC que j'attends fera-t-il un bon MMA?
Si oui, dans ce cas je basculerai l'enveloppe prévue comme participation au renouvellement de mon MIG.