#1
Invité

Sujet : Question Posée avis sur poste à souder tig AC/DC

08/11/2015 08:00:17

bonjour.

je viens de m'acheter ce poste à souder sur ebay.


POSTE A SOUDER SOUDAGE INVERTER TIG TM 200 AC/DC PULSE HF
POSTE A SOUDER SOUDAGE INVERTER TIG Tm 200 AC/DC PULSE HF
Le TIGMIG 200 AC / DC PULSÉE ALU répond aux exigences les plus sévères pour des applications industrielles sur les structures d'aluminium.
AVANTAGES

Single-phase d'alimentation: 230V ± 10%. Technologie Inverter (IGBT): parfaite maîtrise de l’électricité. Affichage numérique de réglage et une excellente visibilité. Simple: facile à utiliser. Performance: pour l'usage intensive. Compact: pour les interventions sur site.

Procédés de soudage, d'électrodes de soudage MMA
Soudage TIG DC et HF début
AC PULSÉE soudage TIG

MATERIAUX

L'acier au carbone, acier inoxydable, aluminium et alliages d'aluminium-nickel et alliages de nickel-cuivre et alliages de cuivre-titane et de ses alliés – cast iron

DOMAINES D'UTILISATION

Petite menuiserie - chaudronnerie - industrie navale - secteur des véhicules à moteur moto-bike industrie - industrie nucléaire
Military-Industrial-Aérospatiale-alimentaire des produits chimiques
Routine maintenance-entretien spécial Body-Pipelines

Générateur de technologie d'inverseur de nouvelle génération (IGBT): la dynamique de l'enseignement supérieur et de meilleures performances en soudage.
Possibilité d'utilisation dans les conditions environnementales
Petit et compact cabinet plastique résistant, auto-résistant à la corrosion
Lecture numérique des paramètres de soudage

Possibilité de souder tous les types d'électrodes
Contrôle de toutes les phases de démarrage à chaud par soudure, arc force, antiadhérent

Courant Pulsé

Réglage de la fréquence AC
Précision d'allumage et de concentrer l'arc (haute sécurité et fiabilité)

Facilité de transport de l'usine à l'utilisation de porte - Faible bruit
Ventilation contrôlée - Predisposition pour le contrôle à distance RC

DONNÉES TECHNIQUES
Alimentation monophasée Volt 230
Fréquence HZ 50-60
Courant de soudage TIG amp 5-200
Courant de soudage MMA amp 5-160
Ventilata Yes
Facteur de marche 35% 200 AMP
Electrodes utilisables ø mm 1,6/2,4/3,2 TIG da 1,6 a 5,0 MMA
Classe de protection
IP 21
Dimensions mm 510x310x200
Poid Kg 18

pourriez vous me dire ce que vous en pensez ???
en ce qui concerne la bouteille de gaz, pour l'instant, je pensais utiliser des bouteilles jetables de 2.2 litres au prix de 34.99€.
pcq d'après ce que j'ai pu lire sur ce forum, le prix de la bouteille et le prix des recharges sont plutôt excessif ..
je tiens à dire que j'ai un petit budget et mettre 500€ dans un poste à souder est, pour moi, beaucoup.
merci d'avance
cordialement
.

#2
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
08/11/2015 08:16:58

Bonjour,

Je suis conscient que votre temps libre est précieux mais vous devriez prendre le temps de parcourir les différents messages des membres sur ce forum qui ont acheté ce poste à souder.
Certains ont pris la peine de faire un retour d'expérience de leur poste à souder avec des photos à l'appui. (Ils ne sont pas légions certes)
Un conseil d'ami :
N'achetez pas de petites bouteilles jetables de 2,2 litres de gaz c'est une ruine financière
Pour info il faut environ en moyenne 6 litres par minute de gaz à la torche TIG pour un bricoleur et 10 litres par minute pour un professionnel.
Investissez dans une bouteille de gaz de 2,5 m3 au moins voir 4 m3 si vous soudez régulièrement.
Bon dimanche.

Cordialement,

#3
Invité
08/11/2015 10:27:38

Bonjour bibob64

Je ne pense pas me tromper beaucoup en disant
Que vous ne savez pas souder au tig
Sachez que la soudure tig revient cher c est de l Art
Et que même en vidant 3 bouteilles de 2.5 m3
Vous ne deviendrez pas un dieu dans cette discipline
Alors utiliser des bouteilles jetables vous allez vous ruiner
Et ça va vite vous dégoûter et vous aurez acheté un tig AC DC
Que vous utiliserez qu en mode MMA

Economisez et prenez comme l a si bien dit Dominique
Un emballage d au moins 2.5 m3
Voila
Cordialement Ricou26

#4
Invité
08/11/2015 11:23:28

A fuir de toute urgence ces petites bouteilles, c'est pire qu'une ruine !

A titre d'information :

- Prix au m3 de l'argon, en petite bouteille de 2.2 litres/100bars : 159€
- Prix au m3 de l'argon, en bouteille de 4.2m3/200bars (mon contrat air products) : 28€

Et l'argon au TIG, ça part très vite ! Le débit moyen est plus souvent de 10l/min que de 6l/min.
Ce qui donne 22 minutes de soudage avec une petite bouteille, c'est ridicule ! Contre 7 heures d'autonomie avec une B20 de 4.2m3.

#5
tungstene En ligne aujourd'hui à 10h36 (4592 messages sur soudeurs.com)
08/11/2015 13:10:04

j'utilise des 2,4m3 (pour pouvoir les trimbaler) temps de soudage 3h1/2 prix recharge 104€ TTC!!!!!!La ruiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnnnnneeeeeeeeeeeee

#6
Invité
08/11/2015 13:22:49

Envoyé par tungstene
j'utilise des 2,4m3 (pour pouvoir les trimbaler) temps de soudage 3h1/2 prix recharge 104€ TTC!!!!!!La ruiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnnnnneeeeeeeeeeeee


Bonjour Tungstène
et pour les jetables tu rajoute combien de i , n et de e à ruine;););)

cordialement Ricou26:)

#7
R8évolution En ligne le 19/05/2020 à 21:01 (94 messages sur soudeurs.com)
08/11/2015 13:48:45

Salut.

J'ai ce même poste à souder depuis un bon moment, payer 450€ sur ebay.
Je l'utilise régulièrement pour souder des carters moteur en aluminium et de l'inox,
Je l'ai aussi utilisé pour souder des plaques striées d'aluminium de 3.5mm 8h/jour de soudure sur 3 jours à 125 Amps,le poste à pas bronché par contre j'ai cramé des joints de torche à la pelle.
Prochain achat un refroidissement de torche.

#8
Invité
08/11/2015 15:50:36

Envoyé par R8évolution
Salut.

J'ai ce même poste à souder depuis un bon moment, payer 450€ sur ebay.
Je l'utilise régulièrement pour souder des carters moteur en aluminium et de l'inox,
Je l'ai aussi utilisé pour souder des plaques striées d'aluminium de 3.5mm 8h/jour de soudure sur 3 jours à 125 Amps,le poste à pas bronché par contre j'ai cramé des joints de torche à la pelle.
Prochain achat un refroidissement de torche.


c est clair pour l alu et en usage intense le refroidisseur est nécessaire ainsi que la torche qui va avec :)

je m en suis vite rendu compte j y suis passé y a pas très longtemps


cordialement Ricou26 :)

#9
Invité
08/11/2015 16:05:52

déjà je vous remercie d'apporter de l’intérêt à ma discussion...
il est vrai que cela fait presque 20 ans que je n'ai pas soudé au tig .. mais j'ai pratiqué pas mal durant mon BEP CAP structures métalliques...
la reprise sera dure mais j'ai bon espoir... comme lorsque je me suis remis à la soudure à l'arc, j'ai fait de meilleures soudures que quand j'étais à l'école... ( je suis moins un petit qu'à l'époque et je mets en applications tous les conseils qu'on a su me donner...)
c'est pour cela que j'ai investi dans ce poste ...
j'ai bien entendu vos critiques sur ces petites bouteilles jetables ... et j'en prend bonne note.. c'est la ruiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnnnnnneeeeeeeeeeeee!!!
j'habite près de la frontière espagnole et j'ai trouvé un atelier qui propose des bouteilles à bon prix.. (je l'espère)
je ne manquerai pas de poster des photos lorsque je serai entièrement équipé...

encore merci à tous..
cordialement

#10
Invité
08/11/2015 16:16:25

Bonjour Bibob64:)

vous avez donc appris à souder

mais
Vous dites :il est vrai que cela fait presque 20 ans que je n'ai pas soudé au tig .. mais j'ai pratiqué pas mal durant mon BEP CAP structures métalliques..

donc le gaz était fournit par l école ou centre de formation (grandes bouteilles)
vous ne pouviez pas vous rendre compte de la consommation de gaz lors de votre apprentissage
mais la c est vous qui allez payer

faites au mieux et bonne soudure avec votre nouveau poste :)

cordialement Ricou26:o

#11
Invité
08/11/2015 16:25:34

il est vrai que c'était le bahut qui raquait.... maintenant, je vais me rendre compte des sommes dépensées à l'époque...
et elles seront pour ma pomme....

#12
Invité
08/11/2015 17:41:29

juste une dernière question .... faut il que je prenne une bouteille d'argon pur ou additionné de CO2??
pcq j'ai reçu la grille des tarifs .. et d'après ce que j'ai pu lire .. les prix me paraissent plutôt attractif
exemple: bouteille d'argon 10m3 275€ et 70 € la recharge...
qu'en pensez vous???

#13
Invité
08/11/2015 17:57:06

Au TIG, argon pur uniquement !
Les tarifs sont très intéressants !
C'est en Espagne ?

#14
Invité
09/11/2015 04:25:01

oui c'est à IRUN, ville frontalière sur la côte basque .
et pour une 2 m3 c'est 150 € la bouteille et 36 € la recharge...

#15
Invité
09/11/2015 09:46:20

La chance ! A ce prix là fonce !

#16
fredo666 En ligne le 22/01/2022 à 22:45 (412 messages sur soudeurs.com)
09/11/2015 14:29:17

bonjour , moitiè moins qu'en france . comme quoi .

#17
tungstene En ligne aujourd'hui à 10h36 (4592 messages sur soudeurs.com)
09/11/2015 16:04:43

Envoyé par ricou26
Bonjour Tungstène
et pour les jetables tu rajoute combien de i , n et de e à ruine;););)

cordialement Ricou26:)

en plus je suis auto entrepreneur donc c'est du TTC, et si répercute sur ma facture client, il faut que je majore les 104€ de 26% (mes charges) car taxé sur le CA
pour les jetables je me fais hara qui pleure!!!!!!!!

#18
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
10/11/2015 09:10:01

Bonjour
Tungstène, tu pourrais passé ton gaz en fourniture et pas en consommable (charge).

Cordialement

#19
Invité
10/11/2015 18:36:26

bonjour,
je ne connaissais pas les prix espagnol ? mais attractif !
tous cela pour dire ont est maquetté pas les fournisseur de gaz français (sur les petits débit).... comparativement à l'Allemagne la Belgique et apparemment l’Espagne...

#20
Invité
10/11/2015 20:47:28

Hé oui, malheureusement en France le prix du gaz vendu aux particuliers (et aux artisans qui achètent en petites quantités) est exhorbitant par rapport a nos voisins...

#21
tungstene En ligne aujourd'hui à 10h36 (4592 messages sur soudeurs.com)
10/11/2015 22:17:48

avec le statut d'auto entrepreneur, que nenni, prestation de service taxé sur le chiffre d'affaire, on ne peut rien mettre en tant que fourniture , et c'est la grosse différence avec les artisans qui râlent contre nous, qui eux au contraire de nous margent sur les fournitures. Je suis retraité, cette activité est juste un petit complément, je doute vraiment que l'on puisse en vivre avec ce statut. Il n'y a que rares chantiers où j'arrive à ce que soit mon client qui paye les fournitures en faisant faire les factures à son nom. Le gaz, mais pas que, aujourd'hui j'ai utilisé 20 disques à tronçonner en 6h de boulot, parfois je répare des trucs en fonte, c'est pas loin de 100€ les 24 électrodes MMA. Le gaz mais pas que, en France tout est horriblement cher.1 disque à lamelle 5€40 pièce chez bricodépot , 8 € chez Leroy Merlin, via ebay 35€ les 20 livraison comprise, quant à la ferraille, là aussi il faut éviter les grandes surfaces de bricolage, les 1m50 sont plus chers que la barre de de 6m chez les fournisseurs de produits métallier ( pour 1€ de + on peut demander de faire une coupe pour pouvoir les trimbaler )

#22
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
10/11/2015 22:56:01

Bonsoir tungstène

Je ne râle pas...........:D
Il faut bien des avantages et des inconvénients, concernant les disques a lamelles de chez leroy depot et brico merlin c'est une m.... sans nom......... mais a 8€ quand même!!
Perso c'est 2.50 ht qui ne glace pas même après une soudure encore brulante.




Cordialement

#23
Invité
11/11/2015 08:00:26

Bonjour à tous

à Tungstene : tu dis :1 disque à lamelle 5€40 pièce chez bricodépot

je ne te comprend pas trop toi qui montre souvent des liens Ebay pourquoi prendre à bricodépot ce genre de fourniture surtout à ce prix

à Yanng22 je ne vois aucun avantage à être auto entrepreneur et peu de gens arrive à tirer un salaire descend ce n est que pour un complément ou démarrer une activité pour trouver une clientèle et encore pas sure :(

cordialement Ricou26:)

#24
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
11/11/2015 20:35:49

Bonsoir RICOU26
Entièrement d'accord avec toi, je pense que pour TUNGSTENE c'est un complément de retraite:D, comme on vit dans un beau pays avec un beau système social..........on doit bosser après la retraite pour vivre correctement.
Autoentrepreneur c'est très bien pour débuter ou en complément, c'est pourquoi je suis en EURL ( récupération de TVA, pas de limite de CA, etc....)

Je crois qu'on s'éloigne du sujet du post:cool:


Bonne soirée

#25
Invité
16/09/2016 14:14:35

bonjour à tous ...

je reviens vers vous ,après quelques mois, pour vous demander conseil...
je viens d'aller chercher ma bouteille d'argon de 4m3 en espagne, comme je vous l'avais mentionné plus haut dans la discussion et je souhaiterai savoir que me conseilleriez vous comme manomètre/débitmètre ???
j'ai celui-ci de chez leroy merlin " Manometre debimetre 20 l / min GYS | Leroy Merlin "
ou celui-là de chez casto " Manometre / debitmetre - CASTORAMA "
je sais ce que diront les puristes.... leroy casto sont des magasins pour les bricolos du dimanche... mais là, mon budget en a pris un serieux coup ...donc voilà...
j'ai aussi commandé les électrodes tungstène ainsi que du métal d'apport...
je vous remercie d'avance
cdlt

#26
Invité
17/09/2016 12:59:14

re

iles sont semblables tous les deux mais de marque différente

vous pouvez prendre le moins cher :D

cordialement Ricou26:)

#27
Invité
17/09/2016 16:08:29

merci du conseil...
je pense que j'irai l'acheter la semaine prochaine... la semaine prochaine ...
donc j'ai payé ma bouteille 4m3 199€ pleine et la recharge est à 46€..
d'après ce que vous m'avez dit, c'est plutôt avantageux...
en ce qui concerne les électrodes tungstène, j'ai opté pour celles-ci " ELECTRODES TUNGSTENES BLEU diam 2 mm POSTE A SOUDER SOUDAGE TIG AC DC "
pourriez vous me donner votre avis ???
je vous remercie d'avance..
cdlt

#28
jacquesd En ligne le 17/03/2017 à 12:36 (10 messages sur soudeurs.com)
27/01/2017 12:40:44

Envoyé par Kev69
A fuir de toute urgence ces petites bouteilles, c'est pire qu'une ruine !

A titre d'information :

- Prix au m3 de l'argon, en petite bouteille de 2.2 litres/100bars : 159€
- Prix au m3 de l'argon, en bouteille de 4.2m3/200bars (mon contrat air products) : 28€

Et l'argon au TIG, ça part très vite ! Le débit moyen est plus souvent de 10l/min que de 6l/min.
Ce qui donne 22 minutes de soudage avec une petite bouteille, c'est ridicule ! Contre 7 heures d'autonomie avec une B20 de 4.2m3.


Si j'ai bien calculé moi je trouve en prenant comme base 4,2 m3 = 4200 litres : 420 minutes de soudage soit 7h, ce qui est mentionné

Donc : 2,2 litres = temps de soudage 2 minutes 12 secondes à 10 l/min

#29
Emilien88 En ligne le 02/11/2018 à 12:47 (68 messages sur soudeurs.com)
27/01/2017 12:58:45

Tu a bien fait de prendre c'est électrode au lanthane c'est celle qui on de bonne caractéristique aussi bien en ac que en dc bien mieux que celle en tungstène thorié qui émettent des poussières radioactive.

Par contre le prix que vous les avez achetées est un petit peut plus élever que la normal pour ce diamètre d'électrode. Un peut moins de 30 euros normalement. ;)

Cordialement

#30
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
27/01/2017 14:09:47

Bonjour,
Beaucoup moins de 30 € si vous cherchez un peu, comme ceci.
Sur votre annonce, la longueur n'est pas indiquée, il y a des 6" (150mm) et des 7" (175mm).
Cordialement.

#31
tungstene En ligne aujourd'hui à 10h36 (4592 messages sur soudeurs.com)
27/01/2017 15:21:42

moi j'achetais souvent en Chine via ebay.com, mais il est vrai que maintenant amazon est devenu compétitif et avec des délais plus courts avec un poste qui monte comme le mien à 200 A en AC/DC j'ai stantardisé les diamètres, une boite de 1.6 pour le très fin, et de la 2.4 pour tout le reste en blues WL 20

#32
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
27/01/2017 16:56:42

Envoyé par tungstene
avec le statut d'auto entrepreneur, que nenni, prestation de service taxé sur le chiffre d'affaire, on ne peut rien mettre en tant que fourniture , et c'est la grosse différence avec les artisans qui râlent contre nous, qui eux au contraire de nous margent sur les fournitures. Je suis retraité, cette activité est juste un petit complément, je doute vraiment que l'on puisse en vivre avec ce statut. Il n'y a que rares chantiers où j'arrive à ce que soit mon client qui paye les fournitures en faisant faire les factures à son nom. Le gaz, mais pas que, aujourd'hui j'ai utilisé 20 disques à tronçonner en 6h de boulot, parfois je répare des trucs en fonte, c'est pas loin de 100€ les 24 électrodes MMA. Le gaz mais pas que, en France tout est horriblement cher.1 disque à lamelle 5€40 pièce chez bricodépot , 8 € chez Leroy Merlin, via ebay 35€ les 20 livraison comprise, quant à la ferraille, là aussi il faut éviter les grandes surfaces de bricolage, les 1m50 sont plus chers que la barre de de 6m chez les fournisseurs de produits métallier ( pour 1€ de + on peut demander de faire une coupe pour pouvoir les trimbaler )


Bonjour tungstene ,

Je viens de lire ton message très intéressant.
Je tiens à te remercier chaleureusement pour tous tes partages, la diffusion de ton savoir professionnel, tes retours d'expériences et toute la patience et la diplomatie dont tu fais preuve quotidiennement sur les forums de ce site Soudeurs.com.

Bien amicalement,

#33
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
27/01/2017 16:57:29

Envoyé par tungstene
moi j'achetais souvent en Chine via ebay.com, mais il est vrai que maintenant amazon est devenu compétitif et avec des délais plus courts avec un poste qui monte comme le mien à 200 A en AC/DC j'ai stantardisé les diamètres, une boite de 1.6 pour le très fin, et de la 2.4 pour tout le reste en blues WL 20


Bonjour Tungstène,
Je suis totalement de ton avis, comme toujours ou presque ;) !
D'autant plus que l'on trouve les mêmes vendeurs dans les deux cas, genre Riverweldstore. Pour les délais, c'est très variable (de quelques jours à plusieurs semaines) mais c'est le jeu...
Cordialement.

#34
tungstene En ligne aujourd'hui à 10h36 (4592 messages sur soudeurs.com)
27/01/2017 20:05:59

Envoyé par Dominique
Bonjour tungstene ,

Je viens de lire ton message très intéressant.
Je tiens à te remercier chaleureusement pour tous tes partages, la diffusion de ton savoir professionnel, tes retours d'expériences et toute la patience et la diplomatie dont tu fais preuve quotidiennement sur les forums de ce site Soudeurs.com.

Bien amicalement,


merci Dominique même si mes chevilles ouvrières risquent d'en gonfler;) j'ai beaucoup travaillé en grand déplacement, avec une boite basée dans l'Oise, lorsque j'ai choisi de me fixer sur Toulon, cela m'a fait drôle en changement de mentalité, sur les chantiers, celui qui avait passé la nuit en boite c'était file dormir sous les cartons on va faire ton boulot, vestiaire ouvert aux 4 vents, à Toulon pas pareil, vol, personnes se cachant pour ne pas dévoiler des petites astuces de leur travail, mais je me suis obstiné, toujours dans l'entraide cela à pris des années mais j'ai réussi à changer la mentalité, et c'est comme cela que je me suis trouvé responsable des soudeurs, j'ai toujours fonctionné comme cela, même maintenant avec mes clients, certes par la clé des richesses , mais un bel environnement , des fois j'ai bossé pour rien, un peu comme Amma , juste on se prend dans les bras et ça le fera, ( j'avoue c'était une fille) mais l'important c'est de se faire une vie gentille, le pognon rend grognon

#35
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
28/01/2017 09:26:50

Bonjour,
Merci à Dominique qui a toujours la gentillesse de remercier les contributeurs par des messages gratifiants.
Merci à Tungstène pour la transmission de son immense savoir et, en prime, de belles leçons de vie...
Cordialement.

#36
BERNARD78125 En ligne le 28/02/2017 à 16:21 (12 messages sur soudeurs.com)
28/01/2017 18:43:17

Bonjour
Sans être un prof je suis passé avec un contrat chez LINDE
contrat sur 3 ans 160 € TTC
La bouteille de 4m3me revient à 109 € TTC
En 3 bouteilles c'est rentable et si on cherche a apprendre 3 bouteilles c'est peu
Cdt

- - - Mise à jour -

#37
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
28/01/2017 18:51:27

Bonjour,
Effectivement, tout le monde peut souscrire un abonnement chez un gazier sans être pro.
Après, le tarif peut peut-être varier...
C'est curieux cette capacité de 3m3, je ne connais pas.
De quel gaz s'agit-il ?
Avec quel prix faites vous la comparaison ?
Pour ma part, tous les calculs que j'ai fait imposeraient une consommation de gaz énorme pour rentabiliser un abonnement.
Cordialement.

#38
BERNARD78125 En ligne le 28/02/2017 à 16:21 (12 messages sur soudeurs.com)
28/01/2017 19:11:10

Bonjour
Non pas 3 mais 4 m3 je compare avec les bouteilles sans contrat de 2,3m3
Il s'agit de l'Argon

#39
marco29 En ligne le 20/10/2024 à 18:37 (618 messages sur soudeurs.com)
28/01/2017 19:52:36

Bonsoir,
109€ ttc la recharge d'argon pour une B20, c'est vraiment un tarif interressant,moi c'est 160€ ttc la recharge chez AL.
Cordialement.

#40
Invité
28/01/2017 19:58:46

Envoyé par marco29
Bonsoir,
109€ ttc la recharge d'argon pour une B20, c'est vraiment un tarif interressant,moi c'est 160€ ttc la recharge chez AL.
Cordialement.


re

pareil pour moi 160 ttc sur ma b20 argon (Arcal TIG MIG AIR LIQUIDE ):(

cordialement Ricou26:)

#41
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
28/01/2017 20:44:54

Envoyé par BERNARD78125
Bonjour
Non pas 3 mais 4 m3 je compare avec les bouteilles sans contrat de 2,3m3
Il s'agit de l'Argon


Bonsoir,
Merci pour cette précision. C'est également sur ces bases que j'ai fait ma comparaison et personnellement je n'arriverais pas à amortir un abonnement, même avec une consommation plus importante (actuellement 2 x 2.3 m3 par an).
Cordialement.

#42
tungstene En ligne aujourd'hui à 10h36 (4592 messages sur soudeurs.com)
29/01/2017 11:00:32

moi j'ai les 2 système une 2.3m3 propriétaire pour l'argon et une 4.3m2 avec abonnement argon Co2 ( ayant dans la foulée acheté à mon revendeur mon petit MIG, j'ai négocié l'abonnement 3 ans à 112€,) chez Linde j'ai payé ma dernière recharge d'argon de 2.3m3 91.98€ TTC, et ma recharge de 4.3m3 de mison 8 ( en B20) 88.56 € TTC, il est évident que le Mison est moins cher que de l'argon pur, mais du point du volume c'est presque le double

#43
Invité
29/01/2017 11:15:54

Bonjour Tungstène:)

tu dis :j 'ai négocié l'abonnement 3 ans à 112€,)

qu en sera t il dans trois ans pour la renégociation du contrat:confused:

cordialement Ricou26:)

#44
tungstene En ligne aujourd'hui à 10h36 (4592 messages sur soudeurs.com)
29/01/2017 13:20:51

@ Ricou, Tu veux me pourrir le week end ;) en posant les questions qui fâchent alors que j'avais le cœur léger et l'âme sereine même en guettant de demain la météo car dehors je compte souder en semi auto

#45
BERNARD78125 En ligne le 28/02/2017 à 16:21 (12 messages sur soudeurs.com)
29/01/2017 13:20:52

Bonjour
En fait le tarif ce fait en fonction de la période pour le commercial il faut qu'il rentre des contrats donc ça se négocie
Apres pour le gaz c'est en fonction de la consommation
J'ai opté pour le même principe j'ai gardé ma première bouteille d'Argon de 2,3 m3 en secours
Cdt

#46
Invité
29/01/2017 13:37:30

Envoyé par BERNARD78125
Bonjour
En fait le tarif ce fait en fonction de la période pour le commercial il faut qu'il rentre des contrats donc ça se négocie
Apres pour le gaz c'est en fonction de la consommation
J'ai opté pour le même principe j'ai gardé ma première bouteille d'Argon de 2,3 m3 en secours
Cdt


re

tu crois:)

lorsque j ai reçu le renouvellement de mon contrat gaz argon B20 ( ARCAL TIG MIG )
c est chez moi que je l ai reçu le papier de renouvellement :D
ils me demandaient d envoyer un chèque :D
et la somme a payer n avait pas diminuée voir légèrement augmenté :mad:
donc selon toi il faut résilier et aller voir de nouveau un distributeur du coin
je te dis pas le cinéma rendre la ou les bouteilles
refaire un contrat etc.

bon moi je suis avec AIR LIQUIDE ce ne sont pas les moins cher:mad:
mais que veux tu LINDE et les autres ne sont pas présent autour de chez moi
donc pas le choix

cordialement Ricou26:)

PS j ai aussi une argon pur en 2.4 m3 et une atal 5 a en 2.3 m3
mais les recharges sont assez cher
d ou mon contrat argon pur B20

#47
BERNARD78125 En ligne le 28/02/2017 à 16:21 (12 messages sur soudeurs.com)
29/01/2017 13:59:46

C'est vrai que la ou je suis j'ai le choix entre Air Liquide et Linde
J'ai pris mon premier contrat en fin d'année donc ca facilite la negos
Je dis pas que dans trois ans ils n'augmenteront pas leurs tarifs
Je vais voir pour un nouveau contrat pour du Mision 12 je remonterais l'information

#48
Invité
29/01/2017 15:17:03

Envoyé par tungstene
@ Ricou, Tu veux me pourrir le week end ;) en posant les questions qui fâchent alors que j'avais le cœur léger et l'âme sereine même en guettant de demain la météo car dehors je compte souder en semi auto


re:)

meuh non voyons qu est ce qui te fais penser cela ;);)

je me demandais juste une chose : qui a fait cette remise sur le prix du contrat

celui qui t a vendu le poste de soudure;)
ou bien LINDE le gazier ;)

je pense à tord ou à raison mais tu me le confirmera mais c est le vendeur du poste de soudure qui a pris
à sa charge le surplus de prix du contrat non ?

bin si c est le cas pour renégocier il te faut racheter un autre poste de soudure lors du renouvellement du contrat dans 3 ans ;):D

cordialement Ricou26:)

#49
BERNARD78125 En ligne le 28/02/2017 à 16:21 (12 messages sur soudeurs.com)
29/01/2017 16:49:48

Ah non pas du tout j'ai acheté mon poste sans bouteille j'ai acheté une bouteille de 2,3 m3 mais vu le prix et la consommation je me suis orienté vers une bouteille plus grande
j'ai appelé air liquide et linde je leurs ai exposé mon cas en leus disant que je mettais en concurence
Air liquide rien
Linde a fait un geste
Maintenant dans 2 ans je sais pas ce qui'il va faire je pense qu'il regardera la consommation
A voir
Cdt

#50
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
29/01/2017 16:56:17

Sauf erreur de ma part, les tarifs sont fixés par Linde, éventuellement négociés entre Linde et le dépositaire (selon son débit) mais le dépositaire n'a aucune latitude pour négocier directement avec le client.
Cordialement.

#51
Invité
29/01/2017 16:56:32

re :)

@ bernard78125
je citais Tungstène pas toi ;)

LOL

cordialement Ricou26:)

#52
Invité
29/01/2017 17:02:41

Envoyé par locouarn
Sauf erreur de ma part, les tarifs sont fixés par Linde, éventuellement négociés entre Linde et le dépositaire (selon son débit) mais le dépositaire n'a aucune latitude pour négocier directement avec le client.
Cordialement.


heu on est bien d accord dans la théorie

si le dépositaire a envie de répercuter son prix qu il a sur les contrats en faveur de son client qui lui achète du matériel en plus de la bouteille le jour ou le contrat est signé il peut le faire non ?

après centaines grosses boites qui consommes beaucoup de gaz négocient directement avec le gazier à des prix très attractifs

cordialement Ricou26:)

#53
BERNARD78125 En ligne le 28/02/2017 à 16:21 (12 messages sur soudeurs.com)
29/01/2017 17:11:22

Mon contrat a ete négocié avec le commercial de linde pas le dépositaire
les dépositaires ne font qu'appliquer le tarif linde d'ailleurs quand on va chercher une bouteille ils se connectent directement sur le réseau de linde
pour etablir la facture
Ce qui permet de changer de despotaire sans contrainte

#54
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
29/01/2017 17:45:00

Envoyé par ricou26
si le dépositaire a envie de répercuter son prix qu il a sur les contrats en faveur de son client qui lui achète du matériel en plus de la bouteille le jour ou le contrat est signé il peut le faire non ?


Ben je serais tenté de dire non... Deux dépositaires Linde m'ont déjà affirmé qu'ils n'étaient que des "boites à lettres". Ils effectuent les échanges et encaissent les paiements pour la marque mais n'ont aucune latitude pour discuter les prix ni passer les contrats.
Il est décidément bien obscur, le marché des gaz en France !
Cordialement.

P.S. Ce que Bernard a confirme ci-dessus.

#55
Invité
29/01/2017 17:59:36

Envoyé par locouarn
Ben je serais tenté de dire non... Deux dépositaires Linde m'ont déjà affirmé qu'ils n'étaient que des "boites à lettres". Ils effectuent les échanges et encaissent les paiements pour la marque mais n'ont aucune latitude pour discuter les prix ni passer les contrats.
Il est décidément bien obscur, le marché des gaz en France !
Cordialement.

P.S. Ce que Bernard a confirme ci-dessus.


bin moi j ai pris et signé mon contrat à l époque chez Descours et Cabaud et ce n est pas qu une boite aux lettre il ont pas mal de bouteilles en stock
crois tu que ça les intéresseraient de stocker des bouteilles sur leur parc
gratuitement pour un gazier :D


j ai bien avant de souscrire téléphoné à air liquide il mon simplement dit de me rapprocher d un dépositaire donc pas le choix

voila
cordialement Ricou26:)


ps bernard dit : Ce qui permet de changer de despotaire sans contrainte

heureusement car si un dépositaire n a plus de bouteille pleine d un gaz il faut bien se rabattre sur un autre dépositaire

et le contrat du client est visible chez tous les dépositaires de la marque
en plus les bouteilles bipée au code barre pour la vide et la pleine pour la traçabilité

#56
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
29/01/2017 21:09:51

Bonsoir Ricou,
Ce que tu dis n'est pas totalement incompatible avec ce que j'avançais. Un dépositaire d'un gazier doit s'engager à assurer un service, donc à avoir des bouteilles disponibles en nombre suffisant. Ce nombre est en rapport avec le volume qu'il prévoit de distribuer, lequel influe sur le tarif qui lui est consenti et qu'il répercute sur les clients. En contrepartie, le gazier se décharge de toute la logistique (stock, contact clients) sur le dépositaire. Pour le contrat, chez Linde j'ai eu la réponse inverse : Le dépositaire ne s'occupe pas des contrats, il faut voir avec le gazier.
Cordialement.

#57
Invité
29/01/2017 21:28:30

re

bin oui:)

c est mieux de traiter directement avec Linde pour le contrat
et faire jouer la concurrence face à un autre gazier

mais pour moi et surement d autre dans le meme cas AIR LIQUIDE ne voulait pas traiter directement avec le particulier ( moi)

il m ont demandé de passer par un dépositaire de la marque pour établir le contrat : Descours ou bien d autres dépositaire mais le prix c était pareil logique ;)

sachant que LINDE par chez moi c est niet ou il faut faire un trajet de 45 kilomètres pour s approvisionner

c est pour cela que je n avait pas trop le choix

au bout de trois 3 ans je reçoit directement la somme à payer pour renouveler le contrat
ça fait deux fois que je renouvelle et pas de baisse de prix :(

et je ne me vois pas lorsque je reçois la facture établie leurs envoyer un courrier pour me baisser le prix de l abonnement
j imagine déjà leurs réponse

cordialement Ricou26 :)

#58
Hugoo En ligne le 14/11/2020 à 10:58 (1 message sur soudeurs.com)
14/11/2020 09:49:20

Bonjour à tous,

je suis nouveau sur ce forum ainsi que dans la soudure tig, je souhaiterais mis mettre et pour cela j’ai recherché une machine (occasion)

et après avoir essoré internet en vidéos, conseils, tests produits, j’ai trouvé un appareil qui pourrait convenir à mes “besoins” et mon budget.

un poste tig fronius AC/DC magicwave 2600. 

que pensez-vous de ce poste?

les éventuel points positif et négatif. 
etc. 
 

merci à vous, merci à ce forum

cordialement. 

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