#1
alfred Grouniache En ligne le 31/01/2018 à 11:09 (17 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Retour d'expérience Nouvel utilisateur IMS TIG passionné de side-car

07/01/2017 08:45:19

Bonjour Dominique et surtout merci,

Après plusieurs jours de lecture du forum et de réflexion , je viens de recevoir un TIG AC/DC 210Amp de IMS,

Pour info , IMS commercialise une torche SR9 adaptée au poste, au prix de 77€ ht

Le temps de faire un peu de place et d'approvisionner du T45 je teste ce poste, et bien sur je raconterai

#2
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
07/01/2017 09:08:24

Bonjour Alfred,
Je vous souhaite tardivement la bienvenue sur ce forum et merci pour cette présentation qui sent bon la passion ! Au moins quelqu'un qui arrive en sachant ce qu'il veut, c'est bien agréable.
Excellent choix que ce poste IMS, donc bienvenue au club ! ;)
Pour la torche SR9, le prix que vous indiquez est HT, TTC c'est 92.40 € et les photos représentent une SR17 (?). D'autre part, leur montage utilise un flexible de gaz séparé tandis que mon adaptation visait à utiliser un coaxial (plus souple).
Cordialement.

NOTA : J'ai déplacé cette conversation, commencée à la suite de votre présentation, dans la rubrique dédiée aux postes IMS car on sort du cadre de la présentation. La séparation des deux sujets a été un peu compliquée pour moi :p Merci de votre compréhension.

#3
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
07/01/2017 09:14:35

Bonjour Alfred,
Bienvenue sur ce forum et merci pour cette présentation qui sent bon la passion ! Au moins quelqu'un qui arrive en sachant ce qu'il veut, c'est bien agréable.
Je déplace cette partie de conversation dans la rubrique dédiée aux postes IMS car on sort du cadre de la présentation. Vous me dites si le titre vous convient ou pas...
La suite est donc dans ce sujet (cliquer sur le lien).
Merci de votre compréhension.
Cordialement.

#4
alfred Grouniache En ligne le 31/01/2018 à 11:09 (17 messages sur soudeurs.com)
07/01/2017 10:23:50

Bonjour Locouarn,
Le titre me va bien, merci d'avoir fait ce déplacement, n'ayant jamais soudé au TIG il va y avoir des questions.

La torche IMS est bien une SR9, mais 'fectivement le gaz est séparé , et certainement moins souple qu'un coaxiale, mais j'y ai vu l'avantage d'avoir une torche de suite adaptée au poste.
il me reste déjà à trouver des diffuseurs grillagés, choisir des électrodes, et le métal d'apport, ca va m'occuper un moment !

Surtout que les conditions climatiques m'incitent plus à faire de la forge , plutôt qu’appendre à souder au TIG !!!

#5
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
07/01/2017 11:00:25

Envoyé par alfred Grouniache
La torche IMS est bien une SR9, mais 'fectivement le gaz est séparé , et certainement moins souple qu'un coaxiale, mais j'y ai vu l'avantage d'avoir une torche de suite adaptée au poste.

Adaptée au poste n'est pas l'expression juste. Vous voulez dire adaptable (au niveau des raccordements) car la SR9 (110A max en DC, 95A max en AC) n'est pas adaptée à l'intensité maxi du poste (210A). Je dis cela pour ceux qui liront ce sujet afin d'éviter tout malentendu.

il me reste déjà à trouver des diffuseurs grillagés, choisir des électrodes, et le métal d'apport, ca va m'occuper un moment !

Vous trouverez tout cela sur amazon.fr, comme ce kit de Riverweldstore d'excellent rapport qualité/prix. On trouve le même vendeur sur eBay. Idem pour les tungstènes Attention à privilégier les lanthanes 2% dits "multistrike".

Surtout que les conditions climatiques m'incitent plus à faire de la forge , plutôt qu’appendre à souder au TIG !!!

Je suis bien de votre avis !

Cordialement.

#6
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
08/01/2017 11:02:06

Une torche SR 9 vous allez la cramer si vous montez un peu en intensité, elle est donnée pour 110A en CC et 95 en CA ( et encore 95 en CA je les trouve très optimistes )

#7
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
08/01/2017 14:06:03

Tout à fait, pour moi la SR9 (ou WP9) est réservée aux petits travaux en DC à 80A maxi. De toute façon, après on a du mal à la tenir tellement ça chauffe ! ;)

#8
alfred Grouniache En ligne le 31/01/2018 à 11:09 (17 messages sur soudeurs.com)
09/01/2017 07:42:55

Bonjour , je suis tout à fait d'accord avec vous deux,

Le poste d'IMSERVICE est vendu d'office avec une torche en 26 , je l'installerai pour passer plus de 80A,

mais dans mes bricolages je soude des tubes de 1 à 1.5mm d'épaisseur, j'ai pensé que la SR9 serai plus adaptée, plus souple à manier,

La SR9 m'a été livrée sans son bouchon, donc je ne peux pas l'utiliser pour l'instant .

Hier j'ai testé la 26 sur du tube en 1mm , ben c'est pas gagné , j'ai fait de la dentelle, il y a plus de trous que de soudure, avec seulement 40A,

L'entrainement va être long

#9
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
09/01/2017 23:52:46

pour souder des tubes la ruse est
d'appuyer sa main, on peut bricoler avec un morceau de bois, mais l'idéal et le tip finger
tig finger en vente | eBay

https://youtu.be/MFSgSwNm-r0

#10
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
10/01/2017 10:09:22

Bonjour,
Merci pour la bonne adresse, Tungstène ! C'est sacrément moins cher que chez Jody Collier... :p (weldingtipsandtricks.com)
Cordialement.

#11
Invité
10/01/2017 11:11:30

Envoyé par tungstene
pour souder des tubes la ruse est d'appuyer sa main, on peut bricoler avec un morceau de bois, mais l'idéal et le tip finger


j'ajouterai que pour le commun des mortels appuyer la main sur un support est indispensable au TIG.
Seul un soudeur doué, un crack disons-le, peut tenir un arc constant de 1 mm pendant toute la soudure à main levée.
La godille est une autre solution mais elle a été contestée ici par des plus qualifiés que moi.

#12
dany 62 En ligne le 06/10/2021 à 15:39 (960 messages sur soudeurs.com)
10/01/2017 17:34:38

Pour moi la godille c'est assez difficile surtout sur les passes d'aspect.
Par contre ce que j'arrive assez bien c'est de souder au mag en corniche d'une seule main .
Je me souviens,lors de ma formation d'avoir fait ma qualification au mag d'une seule main en montant.
J'ai eu tout le loisir de m'entraîner et cela continu.
j'ai déjà vu la vidéo sur internet je m'étais renseigné à l'époque.

#13
R8évolution En ligne le 19/05/2020 à 21:01 (94 messages sur soudeurs.com)
22/09/2017 20:34:24

Plus de nouvelle sur ce poste c'est dommage .

#14
alfred Grouniache En ligne le 31/01/2018 à 11:09 (17 messages sur soudeurs.com)
23/09/2017 07:28:54

S'lut R8 évolution,

c'est que je n'ai pas grand chose à dire, je progresse, j'en suis à la 5eme bouteille d'argon, je viens d'entamer la 3eme boite d'électrode de tungstène,

je montre régulierement mon travail à des soudeurs pros de passage dans mon atelier, c'est pas encore beau mais c'est solide et ca progresse,

je soude principalement du 25CD4s, et de l'alu, j'ai pas encore essayé l'inox, mais ce poste à souder est super, c'est l'opérateur qui doit progresser.

sur mon chassis j'en suis là

#15
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
23/09/2017 08:36:13

Bonjour,
Merci pour ce retour.
Des photos en gros plan permettraient de mieux juger et le cas échéant de vous donner un avis pour améliorer.
Cordialement.

P.S. Votre table me semble sympa.
Plus de détails pourraient intéresser certains membres.
Il y a eu un sujet là dessus il y a quelques temps.

#16
Invité
23/09/2017 08:37:51

3 boites d'électrodes ça me parait beaucoup. Quelques points à surveiller : ne pas démarrer sans avoir ouvert la bouteille d'argon ! tout le monde a fait une fois ou l'autre cette erreur, la pauvre électrode est carbonisée. Pour ne pas tremper l'électrode dans le bain appuyer la main sur un support, vous maintiendrez un arc court et stable.

#17
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
23/09/2017 09:30:34

Envoyé par loulac
3 boites d'électrodes ça me parait beaucoup. Quelques points à surveiller : ne pas démarrer sans avoir ouvert la bouteille d'argon ! tout le monde a fait une fois ou l'autre cette erreur, la pauvre électrode est carbonisée. Pour ne pas tremper l'électrode dans le bain appuyer la main sur un support, vous maintiendrez un arc court et stable.


Bonjour,
Et oui, Loulac, le lot des débutants ! Je suis passé par le même stade et... je n'en suis pas complètement sorti. ;)
Cordialement.

#18
Invité
23/09/2017 10:06:19

bonjour Alfred Grouniache:)

heureusement que R8évolution a relancé ce forum

vous avez déjà bien avancé je trouve félicitation

vous suivez les conseils des pro qui passent chez vous c est très bien
Locouarn dit: Des photos en gros plan permettraient de mieux juger et le cas échéant de vous donner un avis pour améliorer.

je le pense aussi n hésitez pas à poster d autres photos et continuez votre retour d expérience
je vous en remercie d avance

bien cordialement Ricou26:)

#19
alfred Grouniache En ligne le 31/01/2018 à 11:09 (17 messages sur soudeurs.com)
23/09/2017 10:18:23

et ouais 3 boite et j'ai bien progressé, j'arrive à faire 3 soudure sans réaffuter, mais c'est encore bien souvent que l'électrode prend un bain !

Travailler avec la main en appuie ce serait bien, mais il me faudrait construire un échafaudage pour poser ma main, et là j'ai pas assez de temps.

ma table de soudage , c'est une vulgaire tôle de 14mm en 1500x1500 , en A52 tout de même , le gars qui me l'a donné m'avait proposé une 2mx 2m en 44 d'épais et surfacée, elle était belle mais on n'a jamais pu la soulever a 4 costauds!

la tôle de 14mm est bien assez lourde

#20
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
23/09/2017 12:51:59

Envoyé par alfred Grouniache
ma table de soudage , c'est une vulgaire tôle de 14mm en 1500x1500 , en A52 tout de même


Merci pour ces précisions (ça fait dans les 250 Kg quand même, et plus de 1300 Kg pour l'autre version). Je vois que vous travaillez au niveau, comment vous assurez vous du niveau de la table elle-même ?
Cordialement.

#21
alfred Grouniache En ligne le 31/01/2018 à 11:09 (17 messages sur soudeurs.com)
23/09/2017 19:16:04

les pieds sont en L de 50 sans réglage, donc je cale la table en vérifiant avec une règle et un niveau, du classique,
ca prend un certain temps, mais vu le poids de cette table je ne la déplace pas tous les cinq ans :D

#22
Invité
24/09/2017 13:24:53

Envoyé par alfred Grouniache


Travailler avec la main en appuie ce serait bien, mais il me faudrait construire un échafaudage pour poser ma main, et là j'ai pas assez de temps.


En prenant une planche suffisamment longue et large vous devez pouvoir trouver une position correcte.
J'ai copié une partie de votre photo, j'ai agrandi les deux soudures des deux tubes centraux sur la barre transversale à droite de l'image. Je suis intrigué par la différence d'aspect des soudures du tube avec équerre et l'aspect de son voisin. la qualité de l'image n'est pas suffisante pour pouvoir commenter davantage.

#23
R8évolution En ligne le 19/05/2020 à 21:01 (94 messages sur soudeurs.com)
24/09/2017 20:35:16

Merci pour le retour, ça avance bien. La jante vient de cher là d'un il me semble. C'est un jolie projet. A+

#24
alfred Grouniache En ligne le 31/01/2018 à 11:09 (17 messages sur soudeurs.com)
25/09/2017 06:30:35

Salut à vous,

J'ai répondu parce que R8évolution s’inquiétait de son arrêt, ce chantier est en stand by depuis avril, et devrait reprendre en décembre, je vous en reparlerai à ce moment et vous ferai des photos en gros plan de mes soudures.

Actuellement ma table de soudage avec le chassis ressemble a une décharge publique, tout ce qui m'encombre à été posé dessus.
Mon défaut est d'avoir toujours 3 ou 4 chantiers en même temps, pas facile à gérer,
Merci de patienter encore un peu et on en reparle

@Loulac, je ne sais pas travailler le bois mais l'idée de la planche n'est pas bete, je vais en approvisionner quelque une

#25
alfred Grouniache En ligne le 31/01/2018 à 11:09 (17 messages sur soudeurs.com)
31/01/2018 08:01:41

Bonjour à tous,

mon chantier a repris, je vais tenter de souder une tole inox de 1.5mm tangentielle à un tube de 50mm en 25CD4s de 2mm , j'en vois d'ici qui vont me demander quelle qualité d'inox ? je réponds donc a la question avant qu'elle ne soit posée, c'est de la cabine d'ascenseur !
n'ayant que de piètre connaissances en soudage , j'ai fait quelques essais, ci- dessous le meilleur, avec 50A et baguette en 308 diametre 1.6



Et ci-dessous essai de soudure d'angle de 2 tôles d'inox d'ascenseur, dans ce cas seulement 40A


Merci de vos conseils pour m'aider à améliorer ca , c'est pas bien joli

#26
Invité
31/01/2018 08:29:59

mon modeste verdict : longueur d'arc et vitesse d'avance irrégulières.
Votre point fort : vous êtes motivé. Un écueil : vous brûlez les étapes. Pourquoi ne pas revenir sur des pièces martyres et souder en 2.5. Vous passerez en 1.6, plus délicat, quand vous aurez bien maitrisé votre bain.

#27
alfred Grouniache En ligne le 31/01/2018 à 11:09 (17 messages sur soudeurs.com)
31/01/2018 09:08:40

Merci Loulac ,

Mon problème je n'ai plus 20 ans, le temps m'est compté, il me reste 4 à 5 ans pour faire le con avec des side cars de course, à 68 ans j’arrêterai .
Construire avec du 2.5mm mini, c'est ce que j'avais fait sur le side car précédent , 225kg tous pleins fait, soit 60kg de trop pour espérer aller vite ,
c'est pourquoi j'en reconstruit un autre en visant de ne pas dépasser 160kg , et comme le moteur fait déjà 97kg, je dois faire lèger sur le reste.
je pourrai aussi faire comme tout le monde acheter un side tout fait et me contenter de choisir la couleur, mais là ca ne m'amuserai pas,
Je vais essayer de m'appliquer et vous montrerai la piece finie

#28
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
31/01/2018 09:46:00

Bonjour,
Deux observations. Tout d'abord, pourquoi ne pas construire en alliage léger ? Problème de règlement ? Ensuite, pour améliorer vos soudures, il faut absolument travailler en appui et vérifier avant de commencer que votre mouvement sera aisé et régulier sur tout le cordon. Regardez donc sur YouTube les vidéos de Jody Collier (weldingtipsandtricks.com) pour le constater.
Cordialement.

#29
Yann En ligne hier à 13h49 (1673 messages sur soudeurs.com)
31/01/2018 10:31:40

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Deux observations. Tout d'abord, pourquoi ne pas construire en alliage léger ? Problème de règlement ? Ensuite, pour améliorer vos soudures, il faut absolument travailler en appui et vérifier avant de commencer que votre mouvement sera aisé et régulier sur tout le cordon. Regardez donc sur YouTube les vidéos de Jody Collier (weldingtipsandtricks.com) pour le constater.
Cordialement.

Bonjour,
A mon humble avis vouloir remplacer du tube en 25CD4-S par du tube en alliage d'aluminium (alliage SOUDABLE donc) ne va pas faire gagner du poids à résistance mécanique égale. Et question approvisionnement je pense que ce n'est pas gagné.
Pour construire un treillis de tubes léger il faut faire des calculs serrés pour ne pas entretoiser à outrance et jouer sur les diamètres des tubes sauf que cela implique des dépenses supérieures du fait des longueurs des barres. Autrefois on gagnait à acheter ce tube d'acier aux USA (AISI 4130) car là-bas il y a des vendeurs qui pratiquent le détail : multiples du "foot", mais le prix du transport par avion a beaucoup augmenté aujourd'hui..
Yann
Le soudage des alliages d'aluminium n'est-il pas encore plus délicat que celui de l'acier ? alors pour quelqu'un qui a déjà du mal avec le soudage de l'acier ?

#30
alfred Grouniache En ligne le 31/01/2018 à 11:09 (17 messages sur soudeurs.com)
31/01/2018 11:09:25

Des chassis tubulaire en alliage d'aluminium ont déjà été construits, on gagne un peu de poids , mais ces chassis ne résiste pas à la fatigue,
Les chassis étant le plus léger possible , les déformations liées aux contraintes côtoient de plus ou moins près la limite élastique du métal,
Un chassis en 25CD4S meme si il se déforme légèrement au fil des courses, va bien résister pendant des années avant de commencer a se casser.
le meme en alliage léger va casser brutalement ! Je suis joueur, mais plus je vieillis moins j'ai envie de me faire mal,
Un chassis en acier c'est bien, on trouve assez facilement du 25CD4S au détail à des prix presque honnête . Le BS4T45 qui servira pour mon prochain chassis, c'est plus difficile, il faut aller le chercher en angletterre

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