#1
mecanix En ligne le 04/01/2025 à 14:46 (2070 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée construction supports de valises latérales de moto en aluminium

22/10/2016 20:31:28

bonjour
suite à la modification de la hauteur du pot (je me suis mis au tig inox avec inertage en 2 jours merci le forum et à l aspirine)
je désire maintenant remplacer le support de valise givi en acier lourd en tube de serrurerie de base par une structure en alu
et la ça se corse que de variété d alu
je comptais utiliser du 20/2 et j'ai vu du 15/25 semi ovale plus cher (arrondi) et du plat de 60/5 soudé au tig ac pour les platines vissées sur la moto (poids de valise de 35 l 10kg maxi mais le plus gros des contraintes est dynamique et la c'est au pif
j'étais parti sur du 7020 pour les avantages qu'on lui connait mais un fournisseur m'annonce des problèmes de corrosion interne des soudures dans le temps (effet de couple électrique ou chimique)et me conseille plutôt du 6082
avez vous des idées ou des conseils sur ce type de réalisation
le tube doit être cintrable et je voudrais éviter de passer par la case traitement thermique

merci

#2
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
23/10/2016 15:54:42

Bonsoir
Prenez du 6060T6, pour votre usage c'est largement suffisant et facile a se procurer.

Cordialement

#3
mecanix En ligne le 04/01/2025 à 14:46 (2070 messages sur soudeurs.com)
23/10/2016 18:11:58

bonsoir,

c'était l'idée de départ mais les 3 fournisseurs consultés le déconseillent : Alu trop mou ,c'est pour les valises latérales et ils disent que ça va s'avachir ,à chaque choc de descente de bordure ,trou ,chemin etc le poids est multiplié par la secousse je pense que c'est pour ça que givi fait ça en tube acier épais et n'a pas à se poser la question de la solidité ,moi je veux les 2 légers et solides
ci joint le modèle actuel avec un système de montage rapide ça fait doubler les platines ,je vais faire un montage avec 5 vis par coté je mettrais 30s de plus pour les mettre
http://files.bs-motoparts.eu/dokumente/anleitungen/givi/seitenkoffer/plr7705.pdf

#4
Yann En ligne hier à 07h22 (1681 messages sur soudeurs.com)
23/10/2016 18:42:00

Bonsoir,
A mon humble avis vouloir copier servilement un équipement réalisé en acier en remplaçant l'acier par un alliage léger, est une erreur.
Quand on change le matériau il faut chercher à configurer l'équipement en fonction des caractéristiques propres de ce nouveau matériau.
Après évidemment cette démarche peut finir par un constat : on a pratiquement rien gagné en poids.
Par exemple n'est-il pas astucieux de remplacer le cadre en tube par une tôle ajourée et aux bords tombés ?
Yann

#5
marco29 En ligne le 31/12/2024 à 08:32 (622 messages sur soudeurs.com)
23/10/2016 20:52:54

Bonsoir ,
personnellement mon choix se porterait sur du tube inox d'une épaisseur 1,5 maintenant que vous maîtrisez le TIG inox il faut continuer sur ce métal.
Cordialement.

#6
mecanix En ligne le 04/01/2025 à 14:46 (2070 messages sur soudeurs.com)
23/10/2016 21:51:10

mon but n'est pas de faire une copie à l identique mais de revoir la conception sur mesure pour ma moto avec une construction plus légère
la seule chose a l identique sera les 2 pions du bas et le verrou du haut
givi base sa technique sur un cadre rectangle plus ou moins en incliné qui contient les 3 points d ancrage de la valise et ensuite ajoute des pattes d araignées
je comptais faire une traverse inférieur porteuse avec les 2 pions une traverse supérieur avec le verrou et 2 verticales pour réunir la structure
j'avais également pensé à utiliser du tube acier ou inox de qualité et de la tole XC pour les platines mais au jeu de la masse volumique l'alu l'emporte

#7
mecanix En ligne le 04/01/2025 à 14:46 (2070 messages sur soudeurs.com)
23/10/2016 22:45:13

je précise les épaisseurs d origine
,en effet j ai déjà modifié le support d origine coté pot (après l avoir descendu ) pour rapprocher la valise de la moto ,validé à l usage par un petit voyage 2500 km en 1 semaine
maintenant il s'agit d améliorer l affaire
:donc le tube est du 12/16 ,les platines fixes coté moto en tôle plié de 4mm et celles coté support de bagage en tôle de 3mm
pour info les modifications sont inspirées de ce qui se fait pour l aprilia caponord en origine mais par givi

#8
Canon En ligne le 02/07/2018 à 22:52 (73 messages sur soudeurs.com)
24/10/2016 20:43:50

Bonsoir à tous,

Je ne saurais donner de conseils techniques, sur la construction elle-même ou le choix du type d'aluminium... mais je suis aussi motard, et accessoirement j'ai aussi un topcase Givi.

Aussi, Mecanix, je te pose la question de savoir si tu vas réellement tirer avantage de remplacer le matériel initial par de l'aluminium?

Ok, l'acier est un peu plus lourd que l'alu, mais je pense que tu n'est pas à 300 grammes près... surtout pour un support de bagagerie!
Tu ne peux pas prendre le risque d'avoir un matériel moins fiable qu'à l'origine (à moins que pour valider ta fabrication et le choix de ton matériau, tu aies accès à un "torture test")...

À la limite, pour gagner en compacité ou ergonomie, pourquoi pas refabriquer un support... mais avec des matériaux possédant des caractéristiques de résistance au moins égales à ceux d'origine.

Enfin, c'est juste mon avis...

#9
mecanix En ligne le 04/01/2025 à 14:46 (2070 messages sur soudeurs.com)
24/10/2016 22:23:54

c'était bien le but de ma question ,quitte à refaire un support autant le faire avec des matériaux plus noble et moins lourd et aussi résistant,
c'est comme les cadres de vélo : il y a eu l acier carbone ,les tubes tange(chromo);les alus séries 7000 et maintenant le carbone
effectivement le gain en poids risque d être minime en rapport du poids de la moto
mais je viens de peser l ensemble sabot moteur et pare-carter et bien ça fait 10 kg ,les 2 valises vides 10 kg ,le support je ne sais pas je verrai au démontage ,etc
mis bout à bout ça charge pas mal donc tant qu'a faire autant bien faire
l alu semble poser plus de problèmes (rien que pour en trouver c 'est la galère et chaque fournisseur donne des conseils différents)que de gain alors pourquoi pas du 25cd4s pas évident à souder
ou a pas cher pour du tube de qualité ,facile a se procurer : le tube type manesman sans soudure en 15/1.2 utilisé en plomberie avec des raccords à sertir et il est cintrable sans problème
Tube Geberit Mapress Acier Carbone, exterieur galvanise, botte moyenne

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