#1
dbataille En ligne le 12/05/2020 à 11:03 (31 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Aciers carbone manganèse et HLE pour charpentes métalliques

16/09/2016 08:25:45

Bonjour,
Nous avons du mal à nous approvisionner en S355J0 pour la construction de nos charpentes métalliques et les fournisseurs nous proposent du S355MC.
Le CTICM nous a déconseillé d'utiliser cette nuance, mais je ne vois pas pourquoi.
Cela pose t-il un problème dans le cadre de la EN 1090 ou pour les qualifications de soudeurs?
Savez-vous quelles sont les inconvénients de ce type d'aciers?
Merci.

#2
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
16/09/2016 16:27:04

Bonjour dbataille,

Pourquoi ne pas choisir un S355K2+N (KV = 40 Joules à -20°C) en remplacement de la S355J0 (KV = 27 Joules à 0°C)

Si le CTICM vous déconseille la nuance S355MC, cet organisme doit étayer sa réponse par quelques explications. Vous ne croyez pas ?
Pour votre information ALSTOM ne jure que par la nuance S355MC pour ses constructions ferroviaires !
Mais attention si vous vous fournissez chez ARCELORMITTAL vous trouverez de la nuance S355MC avec des certificats 3.1 sans référence de norme de recette (un comble !)

Pour vos qualifications de soudeurs selon NF EN ISO 9606-1 il n'y a aucun problème de choisir une nuance du groupe 1.2 ou du groupe 1.1 c'est le même domaine de validité sur le groupe FM1 car c'est le métal d'apport qui fait foi

Bien cordialement,

#3
tungstene En ligne il y a 2 jours à 16h39 (4601 messages sur soudeurs.com)
16/09/2016 19:00:35

Dominique sortir ça cela de ta manche...........................respects

#4
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
16/09/2016 19:12:38

Tungstene,

Je te renvoie le compliment pour tout ce que tu fais pour le site !

Bien cordialement,

#5
tungstene En ligne il y a 2 jours à 16h39 (4601 messages sur soudeurs.com)
16/09/2016 21:34:26

Moi je n'ai que la sagesse qu'ont les vieux paysans et mes émissions ne sont que le fruit de mon ancestrale pratique des bains de fusion:)

#6
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
17/09/2016 05:21:26

Bonjour dbataille,

Je vous invite à lire le sujet de discussion ci-dessous :

http://www.soudeurs.com/metallurgie-du-soudage-et-soudabilite/1193-difference-s355mc-et-s355j2g3.html

Il est possible que la norme NF EN 10149-2 n'est pas listée dans la liste des normes d'approvisionnement de la EN 1090-2
A vérifier.

Cordialement

#7
dbataille En ligne le 12/05/2020 à 11:03 (31 messages sur soudeurs.com)
19/09/2016 05:25:01

Bonjour Dominique,
-Notre problème d'approvisionnement est le même avec le S355K2.
-Pour ce qui est du CTICM, il avance que ces aciers ne sont pas référencés dans les eurocodes partie 1.1, qu'il peut y avoir des problèmes de relachement lors du découpage des tôles et que ce sont des aciers pour le formage à froid. Pour ma part, dans les eurocodes partie 1.1 il n'y a pas de références de norme d'aciers, et il arrive que je reçoive des tôles en S355J0 qui se redressent lors du découpage (plasma)...
-Sinon la norme EN 10149-2 est bien référencée dans la EN 1090-2, j'avais commencé par vérifier cela ;).

#8
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
19/09/2016 16:04:22

Bonjour dbataille,

Pour information il est peu recommandé selon la NF EN 1090-2 d'utiliser le découpage thermique sur les aciers carbone manganèse d'épaisseurs supérieures à 8 mm
Un contrôle de la dureté surfacique des chants de tôles est obligatoire pour les fabrications EXC2, EXC3 et EXC4
En effet il semble que la découpe au jet plasma et à l'oxya génère des zones dures sur la tranche des pièces découpées avec des duretés supérieures à 380HV10 donc inacceptable
Ce qui oblige à reprendre la surface par meulage ou usinage pour éliminer les zones thermiquement affectées.
Je recommande pour les débits sur fabrication selon EN ISO 1090-2 le sciage et la découpe sous jet d'eau

Bien cordialement,

#9
dbataille En ligne le 12/05/2020 à 11:03 (31 messages sur soudeurs.com)
20/09/2016 05:19:06

Bonjour,
En fait, il s'agit des tolérances de perpendicularité et hauteur moyenne du profil (selon EN ISO 9013), et non la dureté des chants qui soit obligatoire. En EXC2, EXC3 et EXC4, la dureté des chants doit être vérifiée "si spécifié".
Pour la découpe sous jet d'eau, effectivement ce serait l'idéal...

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