#1
trotglober En ligne le 12/12/2017 à 20:01 (9 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Métaux de base ?

30/03/2014 15:07:01

Bonjour a tous !

J'ai deux-trois questions a vous poser par rapport au métaux.

j'ai entendu parler de groupe de métaux, mais rien sur internet.
Si vous avez un lien ou autre pour avoir la liste des différents groupe :)

autre question, acier inoxydable = inox ?

Et une dernière pour la route, l'acier de base que l'on trouve a droite a gauche est de l'acier au carbone ?
Sinon qu'elle est son nom :o


Merci d'avance pour vos future réponse et n'hésitez pas a déplacer mon topic si il n'est pas a la bonne place :cool:

Edit: si je pouvais avoir une réponse même partielle dans la soirée voir demain ça serait idéal :rolleyes:

#2
tungstene En ligne il y a 2 jours à 16h39 (4601 messages sur soudeurs.com)
30/03/2014 21:35:16

l'acier est toujours un alliage fer carbone. Ce que l'on trouve comme vous dites à droite et gauche et entre les profilés sont ce qu'on appelle de l'acier doux.Pour les aciers inoxydables c'est un peu plus compliqué, ils le sont plus ou moins. Regardez sur ce site il en évoque sommairement les grandes lignes

#3
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
31/03/2014 13:14:18

Bonjour trotglober,

Vous trouverez dans l'article ci-dessous la classification des groupes de matériaux selon
GROUPES DE MATÉRIAUX DE BASE CR ISO 15608 : 2000 - ACIERS
http://www.soudeurs.com/site/comment-choisir-une-qmos-en-iso-15614-1-et-comment-verifier-un-dmos-433/

Cordialement,

#4
trotglober En ligne le 12/12/2017 à 20:01 (9 messages sur soudeurs.com)
01/04/2014 18:16:00

Merci beaucoup a vous deux pour vos réponses et liens !

#5
mickadoum En ligne le 06/10/2021 à 08:54 (15 messages sur soudeurs.com)
21/08/2014 15:15:21

Bonjour,

Pour être un peu plus rigoureux la norme a été mise à jour dont voici les modification:

Extrait de la FD CEN ISO/TR 15608: JUIN 2013

"Par rapport au document remplacé, les principales modifications concernent :
— l’adjonction du sous-groupe 10.3 ;
— l’adjonction pour le groupe 1, de deux notes, l’une relative à la teneur en carbone
et une autre à l’élasticité minimale à utiliser lorsque celle-ci dépend de l’épaisseur
du matériau ;
— l’adjonction d’une bibliographie.
"

#6
amati En ligne le 04/08/2019 à 15:42 (15 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 05:15:51

je déterre ce post pour revenir sur le sujet de la vulgarisation des appelations..
les liens donnés ne fonctionnent pas et c’est dommage car il y avait certainement un début de reponse.

en fait pour le « bricoleur lambda » qui achète ces bouts de ferrailles chez Machin Merlin et ses petits bouts d’alu chez lemetal...., il est très compliqué de suivra la plupart des discussions techniques tant les appelations sont très loin de notre domaine, nous ne sommes pour certains que des « profanes »...

en fait et je site un exemple: chez lemetal je trouve de l’alu 6060 par exemple, de l’inox 304 et de l’acier S235 pour la plupart ; chez m....merlin je ne sais même pas ce que j’achète et....

la question de vulgarisation est la suivante :
y a-t-il un tableau regroupant les principales caractéristiques des materiaux les plus courants?
est-ce que ces matériaux sont suffisament « techniques », voir solides pour nos constructions et bricolages du dimanche après-midi ?
et enfin: est-ce que d’apprendre à souder sur ces « matériaux basiques » risque d’etre mauvais sur le plan des techniques d’apprentissage?

#7
amati En ligne le 04/08/2019 à 15:42 (15 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 08:10:32

je déterre ce post pour revenir sur le sujet de la vulgarisation des appelations..
les liens donnés ne fonctionnent pas et c’est dommage car il y avait certainement un début de reponse.

en fait pour le « bricoleur lambda » qui achète ces bouts de ferrailles chez Machin Merlin et ses petits bouts d’alu chez lemetal...., il est très compliqué de suivra la plupart des discussions techniques tant les appelations sont très loin de notre domaine, nous ne sommes pour certains que des « profanes »...

en fait et je site un exemple: chez lemetal je trouve de l’alu 6060 par exemple, de l’inox 304 et de l’acier S235 pour la plupart ; chez m....merlin je ne sais même pas ce que j’achète et....

la question de vulgarisation est la suivante :
y a-t-il un tableau regroupant les principales caractéristiques des materiaux les plus courants?
est-ce que ces matériaux sont suffisament « techniques », voir solides pour nos constructions et bricolages du dimanche après-midi ?
et enfin: est-ce que d’apprendre à souder sur ces « matériaux basiques » risque d’etre mauvais sur le plan des techniques d’apprentissage?

#8
tungstene En ligne il y a 2 jours à 16h39 (4601 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 08:27:22

le problème est que vous allez vous retrouver avec des trucs dans ce genre, et que par exemple vous parlez de solide ( en métallurgie la solidité n'existe pas ) il y a la dureté, la résilience et plein d'autres trucs http://www.metaux-detail.com/pdf/caracteristique/PROPRIETESPHYSIQUESDESALUMINIUM.pdf

#9
locouarn En ligne le 10/12/2024 à 17:53 (4796 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 09:11:18

Bonjour,
Votre question soulève quelques remarques :
- Tout d'abord ce site a pour vocation de traiter de la soudure et non de la technologie de construction. Concernant le choix des métaux utilisés, les nuances, les sections, les calculs de résistance,... il existe certainement nombre d'autres sites mais pas le nôtre.
- Ensuite, insérer des liens vers des sites tiers présente le risque que ceux-ci soient modifiés ou disparaissent, surtout après plusieurs années ! Par contre une recherche (ex. Google) vous permettra de trouver des informations fraiches à ce sujet (merci à Tungstène pour ce document extrêmement utile).
Je suis par contre totalement de votre avis concernant les grandes surfaces de bricolage :( (et pas que L.M.). La nature des métaux n'est jamais indiquée (c'est juste "acier" ou "aluminium" sans précision de la nuance) mais avec des indications style "de grande résistance..." ;). C'est juste un manque de respect consternant pour le consommateur qui est considéré comme un âne, mais comment pourrait-il en être autrement de la part de vendeurs incompétents qui ne connaissent rien à la technologie ? :mad:
Pour des travaux sérieux, je vous engage à vous fournir chez des fournisseurs sérieux, d'autant plus que les prix y seront bien plus avantageux. Le seul inconvénient est la contrainte d'acheter par barres de 6 mètres, mais il est généralement possible de les fractionner sur place pour le transport. Et puis avoir quelques profilés en stock d'avance dans son atelier est parfois bien utile !
Cordialement.

#10
amati En ligne le 04/08/2019 à 15:42 (15 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 09:41:30

merci a vous pour ces précisions qui me sont très utiles, autant sur le plan documentaire que philosophique...
je ne manquerai pas de travailler sur cette vulgarisation puisque mon premier souhait est d’apprendre le travail de soudage, je compliquerai la formation peu a peu.. avec les differentes nuances de matieres..

#11
Invité
22/07/2018 10:24:45

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Le seul inconvénient est la contrainte d'acheter par barres de 6 mètres, mais il est généralement possible de les fractionner sur place pour le transport. Et puis avoir quelques profilés en stock d'avance dans son atelier est parfois bien utile !
Cordialement.


Bonjour Locouarn

je ne sais pas qu'elle est la pratique en Bretagne ;)
mais pour la coupe chez Prolians par exemple c'est une coupe de la ou les barres en deux pas plus
ils utilisent une Fraise scie ils font la coupe pas le client
donc il n'est pas question de s'installer chez eux et de débiter son portail :D
encore moins autoriser d’apporter sa tronçonneuse métaux perso (pour des raisons de sécurité) chez eux pour le faire ;)

amicalement Ricou26:)

#12
tungstene En ligne il y a 2 jours à 16h39 (4601 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 12:37:58

bien qu'habitant Toulon pour les fournitures parfois j'ai l'impression de me retrouver au fond de la Creuse, notre principale fournisseur de produit métallurgique c'est Descours et Cabaud qui fait parti du groupe Prolian, mais par exemple pour la tôle alu ils ne tiennent en stock que du A 5, pas d' AG5 ou 3, et c'est galère car la famille des A en alu est archi ramollo, bien sûr ils peuvent vous en commander mais outre le délais on se prend dans les 50€ de port en plus. Idem pour de la visserie j'avais besoin d'une vingtaine de boulons M 18, que ce soit chez Descours ou Balitrand ils ne les vendent qu'en boite de 100 ( dans les 225€ la boite ! ) j'ai dû acheter sur le net . Donc pour du spécifique c'est Almet Aubagnes ou Martigue , heureusement que j'ai quelques entreprises sympa qui m'ont à la bonne et me les font rentrer lorsque je suis coincé.
Descours on peut demander des coupes des barres en 2 ou en 3 ( 1.5€ la coupe )

#13
locouarn En ligne le 10/12/2024 à 17:53 (4796 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 13:51:14

Envoyé par ricou26
Bonjour Locouarn
je ne sais pas qu'elle est la pratique en Bretagne ;)
mais pour la coupe chez Prolians par exemple c'est une coupe de la ou les barres en deux pas plus
ils utilisent une Fraise scie ils font la coupe pas le client
donc il n'est pas question de s'installer chez eux et de débiter son portail :D
encore moins autoriser d’apporter sa tronçonneuse métaux perso (pour des raisons de sécurité) chez eux pour le faire ;)
amicalement Ricou26:)


Bonjour Ricou, :D
Chez le Prolians près de chez moi et où je m'approvisionne, la règle est exactement l'inverse. La barre de 6 m est posée sur la table de coupe et à partir de là le client se débrouille avec ses outils... et ses EPI ! Il n'est évidemment pas question de travailler en short, sans gants, chaussures de sécurité, lunettes, etc. et se limiter à une coupe par barre, mais c'est suffisant pour transporter sur le toit par exemple. Sinon, ils acceptent de me poser les pièces encombrantes (tôle 1000 x 2000) sur le toit avec leur pont roulant.
En contrepartie, ces services sont facturés 15 € HT de frais de préparation par commande. Il faut bien payer les magasiniers !
Bien amicalement.

#14
Invité
22/07/2018 14:21:41

Bonjour :)
chaque région a sa politique:D

Tungstène dit en dessous

Descours on peut demander des coupes des barres en 2 ou en 3 ( 1.5€ la coupe )

chez moi c'est pour la coupe gratuite que je voulais dire
pour couper en deux une barre ils ne me font pas payer
par contre plusieurs coupes sur la même barre ou plusieurs c'est payant coupe droite évidement et pas à 45° ni 60° :o

cordialement Ricou26:)

#15
tungstene En ligne il y a 2 jours à 16h39 (4601 messages sur soudeurs.com)
22/07/2018 15:16:30

même en étant vraiment pro et ayant un compte chez eux, pour les livraisons ils ont un drôle de système , un forfait livraison au mois, 0€ si aucune livraison, 50€ ( je crois) si il y en a, que l'on se fasse livrer 1 fois ou 40 fois dans le mois. mais ça c'est pour ce qu'ils ont en stock, si ils font des appro juste pour vous fournir il y a de la facturation en plus.

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