traitement thermique sur acier 4130 (25cd4)

Bonjour,

Je voudrais savoir quel traitement thermique puis-je appliquer sur des pieces en acier 4130 (25cd4) pour les rendre tres rigides tout en gardant une soudabilité maximale, puisque ces pieces sont destinées a etre soudé avec des tubes de même matiere.

Ce traitement peut-il etre appliqué apres usinage ?
(j'en doute fortement mais je pose qd meme la question).

Merci de m'apporter vos lumieres.
@+

Bonjour,

2-3 petites choses :
La rigidité n'est pas une valeur qui varie beaucoup pour les aciers, elle peut être assimilée au module d'Young et celui-ci n'est que très peu dépendant des traitements thermiques. Cependant on peut améliorer très nettement la résistance à rupture et la résilience (résistance aux chocs). Le traitement thermique type est une austénisation à 850°C, maintient 1h, trempe huile puis revenu entre 300°C et 600°C pendant 1h.
Risques au soudage : 1) fisssuration si on ne respecte pas certaines précaunisations (mais on peut l'éviter, notament par un préchauffage si la forme de la pièce l'impose). 2) on annule les effets du traitement thermique sur la zone fondue et la ZAT (baisse des caractéristiques mécanique).
Par rapport à l'usinage : oui on peut faire le TTh après usinage si et seulement si les côtes ont une grande tolérance (la montée en température et la trempe déforment pas mal la pièce).
Nota : il est possible de faire le TTh après soudage ( si les pièces ne font pas des mètres et des mètres de longueur...) c'est même de loin la meilleure solution.
Cordialement,
Arnaud

d'abord je te remercie de prendre de ton temps pour me répondre.
en fait, pour préciser ma démarche, je me conçois un cadre de vtt en acier 4130 dont je vais faire sous-traiter la fabrication.
mon but est d'optimiser au maximum le poids tout en ayant une forte rigidité de l'ensemble ce qui m'oblige à reduire l'épaisseur des pieces au maximum.
je pensais donc compenser cette perte d'épaisseur par un traitement rendant la piece moins flexible.
le traitement que tu m'indique modifie la resistance à la rupture et la tenue aux chocs,mais le matériaux n'est-t'il tout meme pas plus "raide"?
pour l'usinage,j'en étais deja convaincu mais je voulais confirmation. je vais opter pour l'usinage apres traitements et soudure...ce qui risque de me couter un peu plus cher.
@+

Re salut,
La rigidité dépend de la force d'attraction des atomes métalliques les uns par rapport aux autres, ça dépend donc de la nature du matériaux, très peu de la composition chimique et quasiment pas du traitement thermique. Pour t'en convaincre, prend la lame d'un couteau et le manche d'une cuillère : la rigidité est la même pour des formes et des épaisseurs à peu près identiques, alors que la dureté d'une lame est bien plus grande que le manche de cuillère.
En ce qui concerne le cadre de VTT, le meilleur compromis rigidité/poids est le titane puis l'alu il me semble, l'acier venant après. Ce qui compte le + pour la rigidité est la section des tubes : plus ils sont larges, plus ils sont rigides (pour un même poids), c'est pourquoi une échelle ou un réverbert est fait en tube et non en cylindre plein... Favorise donc des tubes + fins et de + grand diamètre. Pour info, les moto à cadre alu sont + légère que les moto à cadre acier, c'est pareil pour les vélos.
Attention aussi si tu optes pour des tubes fins : ils ne supporterons pas le TTh, les contraintes risquent de les déformer beaucoup trop. Prend peut être un acier au manganèse ne nécéssitant pas de TTh.

c fou ce que des exemples simple permettent de mieux comprendre des choses qui le sont moins.....encore merci je suis pas déçu de ce forum.(o)
j'ai fait le choix de l'acier car je pratique le 4cross en vtt, ca ressemble a du supercross en moto mais la c'est en vtt et c'est dans de la pente avec des sauts pouvant aller jusqu'a 12m en longueur...
du coup il y a beaucoup de chocs et les cadres en alu finissent toujours par casser (la courbe de fatigue est le point faible de l'alu).je parle meme pas des cadres en titane qui sont hors de prix et qui d'ailleur n'existent pas pour ma discipline.l'acier est le seul materiau qui tiens dans le temps mais je ne trouve pas mon bonheur sur le marché actuel.....du coup je vais me le faire fabriquer.
seul les pieces usinées ou taillées dans du plat vont subir un traitement les tubes restent tels quels et seront juste recuit apres soudure puis l'ensemble subira une phosphatation avant peinture pour proteger contre la rouille.
voila comment je vois le process
qu'en penses-tu?
les épaisseurs de tubes choisis vont de 0.9 à 1.5mm le tout soudé au tig.

Bonsoir,

Chapeau bas à AP (Arnaud) pour la qualité technique de ses réponses et l'intérêt qu'il apporte à la lecture de ce forum !
Cher visiteur, vous êtes à nos yeux une pointure.
Nous nous régalons (intellectuellement parlant) à la lecture de vos messages.
Merci pour votre participation active et pour le temps précieux que vous voulez bien accorder à nos lecteurs.

Cordialement,

pour Dominique :
Grand merci ! ces compliments me vont droit au coeur, pour les normes et les qualif, j'y connais pas grand chose, mais la métallo, c'est mon bébé !
Pour Jé :
Ta chronologie de construction me parrait tout à fait satisfaisante. Tu peux encore parfaire ton montage par un martelage des cordons les + sollicités pour reculer le moment des premières fissures (tu trouveras je pense des info la dessus sur le site (mots clé : parachèvement, martelage).
Bon courage ! et te fais pas trop mal dans ton sport de bourrin !