Les contrats de gaz ne sont pas adaptés pour les amateurs

Bonjour,

Je me permets de donner mon avis d'amateur.
Je possède depuis une quinzaine d'années un poste MIG Kemppi pour lequel j'utilise (ais) une bouteille médium (5,7 m3) d'arcal de chez air liquide.
Jusqu'à présent, je faisais recharger sans gros problème tous les 2/3 ans voir plus souvent utilisation.
Mais voila les sociétés fabricantes nous obligent aujourd'hui des contrats de 3 ou 5 ans qui sont de véritables arnaques pour l'amateur.
En gros, il faut débourser +/- 200 € pour un contrat de 3 ans (+ 90 € de recharge par bouteille)
Si la bouteille vous dure 3 ans, elle vous revient à 290 €.
Si elle tient 6 ans => 490 € car si au bout de 3 ans votre bouteille n'est pas finie, soit vous renouvelez le contrat, soit vous êtes sommés de rendre la bouteille, même à moitié pleine ..
Je conçois qu'il faille s'acquitter d'un entretien, je pense que ces sociétés pourraient adapter un tarif recharge/entretien au coup par coup pour les personnes peu utilisatrices et conserver un contrat (plus rentable) pour les gros utilisateurs.
Ce n'est que mon avis ..
Bernard

Bonsoir,

Merci beaucoup pour ce retour d'expérience très instructif sur les pratiques des gaziers Français.
A bientôt sur le site.

Cordialement,

Envoyé par tracjag
Bonjour,

Je me permets de donner mon avis d'amateur.
Je possède depuis une quinzaine d'années un poste MIG Kemppi pour lequel j'utilise (ais) une bouteille médium (5,7 m3) d'arcal de chez air liquide.
Jusqu'à présent, je faisais recharger sans gros problème tous les 2/3 ans voire plus suivant utilisation.
Mais voila les société fabricantes nous obligent aujourd'hui des contrats de 3 ou 5 ans qui sont de véritables arnaques pour l'amateur.
En gros, il faut débourser +/- 200 € pour un contrat de 3 ans (+ 90 € de recharge par bouteille)
Si la bouteille vous dure 3 ans, elle vous revient à 290 €.
Si elle tient 6 ans => 490 € car si au bout de 3 ans votre bouteille n'est pas finie, soit vous renouvelez le contrat, soit vous êtes sommés de rendre la bouteille, même à moitié pleine ..
Je conçois qu'il faille s'acquitter d'un entretien, je pense que ces société pourraient adapter un tarif recharge/entretien au coup par coup pour les personnes peu utilisatrices et conserver un contrat (plus rentable) pour les gros utilisateurs.
Ce n'est que mon avis ..
Bernard

Bonsoir tracjag

je suis bien d' accord avec vous mais pour ces sociétés que se soit Air Liquide Linde ou bien d autre le particulier ( faible consommateur de gaz) n est pas une priorité :(
ils vont vous répondre de prendre des bouteilles de 2 m3 environ s11 pour Air Liquide et l équivalent pour Linde
qui sont en fait des contrats maquillés car on achète la bouteille au départ ( environ 500 euros chez Air Liquide ) et après lorsqu'on recharge la bouteille on paye le gaz plus cher au m3 que celui qui a un contrat
je possède un contrat ecopass de 3 ans chez air liquide pour une bouteille d'Argon de 4m3 environ ( Arcal Tig Mig) PS j ai ce contrat depuis 2 ans est ma bouteille est encore à moitié pleine
j ai pris cette solution car le distributeur proche de chez moi n avait pas en stock des bouteilles Arcal 1 en 2.4 m3 à l achat
par contre il avait pour mon poste Mig celle en atal 5a en 2.3 m3

cordialement Ricou26 :)

Petit complément d'infos pour les gaz en Suisse.
REMARQUE: Message édité et complété le 26 août 2013. Les prix des gaz PanGas postés hier étaient faux car le vendeur s'était trompé.

Les deux principaux acteurs sur le marché suisse sont PanGas/AGA (Linde) et Carbagas (Air Liquide). Il y a également d'autres fournisseurs comme p.ex. Messer (que je connais mal) et Westfalen. Ce dernier, bien que moins connu, a pas mal de dépositaires. Il y a bien sûr encore quelques autres fournisseurs.


Type de gaz: Ar 82% / CO2 18%, M21-ArC-18 selon EN ISO 14175

Base des prix: Août 2013, cours pour indications en euros: 1 CHF = 0.81 EUR. Indications sans garantie.
Pour info, la TVA suisse s'élève à 8% mais tous les prix ci-après sont HT afin de faciliter les comparaisons.


1 Carbagas (Air Liquide)

Désignations commerciales:
- En bouteille MINITOP 10 litres, 200 bars, détendeur/régulateur de débit intégré: ARCAL MAG
- Autres bouteilles: ARCAL 5

1.1 Bouteilles 200 bars standards en location (avec robinet, sans détendeur)

1.1.1 Prix du gaz (échange de bouteille)
- Bouteille 30 litres 200 bars en location: CHF 94.50 HT (EUR 76.54 HT)
- Bouteille 50 litres 200 bars en location: CHF 118.00 HT (EUR 95.57 HT)

1.1.2 Location bouteilles (identique pour les bouteilles 200 bars de 30 ou 50 litres):
- 1 an: CHF 79.00 HT (EUR 63.99 HT)
- 3 ans CHF 192.00 HT (EUR 155.51 HT)
- 5 ans: CHF 295.00 HT (EUR 238.93 HT)

1.2 Bouteille SMARTOP 300 bars en location (avec détendeur/régulateur de débit intégré)

A noter la pression de 300 bars. Le volume du gaz contenu est à conditions normales proche de celui d'une bouteille 50 litres.
Le raccord côté utilisateur est mis à disposition pour durée du contrat de location et est compris dans le prix de location de la bouteille.

1.2.1 Prix du gaz (échange de bouteille)
- Bouteille 33 litres 300 bars en location: CHF 129.00 HT (EUR 104.48 HT)

1.2.2 Location bouteille 33 litres 300 bars
- 1 an: CHF 125.00 HT (EUR 101.24 HT)
- 3 ans: CHF 285.00 HT (EUR 230.84 HT)
- 5 ans: CHF 450.00 HT (EUR 364.48 HT)

1.3 Bouteille MINITOP 10 litres 200 bars avec détendeur/régulateur de débit intégré

A noter que cette bouteille est vendue, il n'y a donc pas de frais de location. Le raccord rapide est inclus dans le prix de vente.
Comme il suffit de ramener la bouteille vide pour l'échange contre une bouteille pleine il n'y a pas de frais de contrôle ni de frais de maintenance pour les armatures (robinet, détendeur/régulateur de débit, manomètre, etc.).

1.3.1 Prix du gaz (échange de bouteille)
- Bouteille 10 litres 200 bars: CHF 58.00 HT (EUR 46.98 HT)

1.3.2 Prix d'achat de la bouteille pleine
- Bouteille 10 litres 200 bars pleine, avec détendeur/régulateur de débit et raccord rapide: CHF 540.00 HT (EUR 437.37 HT)


2 PanGas/Aga (Linde)

Désignation commerciale: CORGON 18

2.1 Bouteilles 200 bars standards en location (avec robinet, sans détendeur)

2.1.1 Prix du gaz (échange de bouteille)
- Bouteille 10 litres 200 bars en location: CHF 50.50 HT (EUR 40.90 HT)
- Bouteille 20 litres 200 bars en location: CHF 56.00 HT (EUR 45.36 HT)
- Bouteille 27 litres 200 bars en location: CHF 75.00 HT (EUR 60.75 HT)
- Bouteille 50 litres 200 bars en location: CHF 105.00 HT (EUR 85.04 HT)
En sus:
RPLP (taxe pour le transport routier par camion, en principe moins d'un EUR par bouteille si échange effectué au point de vente).

2.1.2 Location bouteilles (identique pour les bouteilles 200 bars de 20, 27 ou 50 litres)
- 1 an: CHF 80.00 HT (EUR 64.80 HT)
- 3 ans CHF 210.00 HT (EUR 170.09 HT)
- 5 ans: CHF 315.00 HT (EUR 255.13 HT)

2.2 Bouteille LISY Tec 300 bars en location (avec détendeur/régulateur de débit intégré)

A noter la pression de 300 bars. Le volume du gaz contenu est à conditions normales proche de celui d'une bouteille 50 litres.
Le raccord côté utilisateur est à acheter séparément (CHF 47.20 HT; EUR 34.58 HT) et reste propriété de l'utilisateur (il n'est pas échangé avec la bouteille).

2.2.1 Prix du gaz (échange de bouteille)
- Bouteille 33 litres 300 bars en location: CHF 98.00 HT (EUR 79.38 HT)

2.2.2 Location bouteilles
- 1 an: CHF 107.00 HT (EUR 86.66 HT)
- 3 ans: CHF 285.00 HT (EUR 230.84)
- 5 ans: CHF 420.00 HT (EUR 340.18)


3 Westfalen

Désignation commerciale: Pas trouvé (ni cherché longtemps :) )

3.1 Bouteilles 200 bars standard en location (avec robinet, sans détendeur)

3.1.1 Prix du gaz (échange de bouteille)
- Bouteille 10 litres 200 bars en location: CHF 42.65 HT (EUR 34.54 HT)
- Bouteille 20 litres 200 bars en location: CHF 51.65 HT (EUR 41.83 HT)
- Bouteille 50 litres 200 bars en location: CHF 97.75 HT (EUR 79.17 HT)

3.1.2 Location bouteilles (identique pour les bouteilles 200 bars de 10, 20 ou 50 litres)
- 1 an: CHF 70.00 HT (EUR 56.70 HT)
- 3 ans: CHF 195.00 HT (EUR 157.94 HT)
- 5 ans: CHF 275.00 HT (EUR 222.74 HT)

3.2 Bouteille 300 bars en location (avec détendeur/régulateur de débit intégré)

A noter la pression de 300 bars. Le volume du gaz contenu est à conditions normales proche de celui d'une bouteille 50 litres.

3.2.1 Prix du gaz (échange de bouteille)
- Bouteille 33 litres 300 bars en location: CHF 95.55 HT (EUR 77.39 HT)

3.2.2 Location bouteilles
- 1 an: CHF 110.00 HT (EUR 89.09 HT)
- 3 ans: CHF 297.00 HT (EUR 240.55 HT)
- 5 ans: CHF 455.00 HT (EUR 368.53 HT)


4 Remarques générales

Il s'agit des prix catalogues. En tout cas il est recommandé de se renseigner auprès de chaque fournisseur, en vérifiant également s'il y a des taxes spéciales ou autres suppléments à prévoir.

A mon avis il faut regarder le prix ainsi que l'emplacement du dépôt le plus proche (la livraison étant possible mais il faut voir son prix).
Côté qualité, si on travaille avec des fournisseurs sérieux il ne devrait pas y avoir de problème vu qu'analytiquement parlant les tolérances
sont spécifiées.

Pour ma part j'ai une bouteille 10 litres 200 bars Carbagas (Air Liquide) qui était fournie avec un set comprenant un Esab Caddy Mig C200i avec
son petit chariot (pour plus de détails voir mon message de présentation). Même si 10 litres sont un peu limite côté volume, cela reste la seule option à
peu près transportable et surout cela faisait partie d'une action intéressante.

Dans les magasins de bricolage suisses il me semble n'avoir vu que des mini-bouteilles (à usage unique ou à échanger contre un pleine) dont le volume est généralement bien trop petit même pour un usage occasionel (coût par m3 exorbitant).


Je suppose que comme pour presque tout c'est plus cher en Suisse que dans les pays voisins. En tout cas pour tout ce qui est des fournitures industrielles la différence est généralement flagrante.
Même si les prix changent cela donne déjà une idée.

Merci de signaler d'éventuelles erreurs.

Bonjour,

Moi aussi je suis amateur débutant je passe donc pas mal de gaz
y a t'il moyen de contourner ces abonnements pour les plus grande bouteilles ?

Bonjour,
La réponse est NON
Yann

Envoyé par Yann
Bonjour,
La réponse est NON
Yann

Bonjour,
Désolé Yann, mais un message posté sans présentation préalable (comme celui auquel tu répondais ici) est systématiquement détruit.
Ceci dit ta réponse est juste, il n'existe pas de moyen de contourner l'entente illicite organisée par nos deux gaziers français. De plus, Linde refuse même les contrats aux non-professionnels !
Bien cordialement.

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Ceci dit ta réponse est juste, il n'existe pas de moyen de contourner l'entente illicite organisée par nos deux gaziers français. De plus, Linde refuse même les contrats aux non-professionnels !
Bien cordialement.

Sais-tu que tu écris sur un espace publique et que si tu n'apportes pas, à l'occasion, de preuves à tes affirmations, un jour on peut te traîner devant les tribunaux pour "diffamation" ?
Je ne comprends pas pourquoi certaines personnes ne peuvent faire des réponses strictement techniques sans se croire obligées d'y aller d'un petit supplément de propos personnels.
Yann