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#1
jaune En ligne le 16/08/2018 à 08:18 (25 messages sur soudeurs.com)
Sujet : Question Posée Bouteille Argon polonaise Ebay pour soudure TIG
Bonjour,
En cherchant des bouteilles d'Argon sur le net, je suis tombé sur des vendeurs polonais sur Ebay :
10L d'Argon pur à 200 bar avec mano détendeur à 160€...
J'aurais voulu savoir si quelqu'un avait déjà testé (qualité du gaz ? 200 bar réel ?).
Pour moi, bien que je sache que je ne pourrai pas remplir la bouteille, je pense que ça pourrait être une solution rentable.
En effet, je ne soude que peu souvent (2 bouteilles de 2.2 L à 100 bar en 1 an, donc environ 80€ / an pour 0.44m3) alors que la bouteille polonaise me reviendrait à 160€ pour 2m3 !! (presque 5 ans si je ne soude pas plus ...).
Bon, j'avoue aussi qu'avoir un poste TIG et souder si peu est un gouffre financier ...
Mais je me retiens pas mal à cause du prix du gaz, et je pense me lâcher un peu plus avec une plus grosse bouteille, et je pourrais voir ensuite pour l'achat d'une bouteille Linde ou Air Liquide
Qu'en pensez-vous ?
#2
Bonjour Jaune:)
j'en pense pas du bien désolé en plus vous allez acheter une bouteille polonaise qui va vous rester dans les bras une fois vide:(
les 80 euros que vous mettez pour 0.44 M3 c'est énorme alors que si vous achetez un emballage de 2.3 M3 plein au départ (pour 348 euros certes un investissement mais une seule et unique fois ) les recharges par la suite par un échange vide contre pleine chez un distributeur en France prés de chez vous sont de 100 euros environ pour 2.3 M3 et ce aussi longtemps que vous voulez sans contrat à la patte
en Linde ou AirLiquide selon le distributeur ou la marque est la plus représentée prés de chez vous
voir les liens en dessous
Bouteille ARGON - ARCAL1 - 2,3 m3 AIR LIQUIDE
Bouteille ARGON 4.5 DUES MOBIL 2,3 m3 LINDE
cordialement Ricou26:)
Invité
Envoyé par jaune
Bonjour,
En effet, je ne soude que peu souvent (2 bouteilles de 2.2 L à 100 bar en 1 an, donc environ 80€ / an pour 0.44m3) alors que la bouteille polonaise me reviendrait à 160€ pour 2m3 !! (presque 5 ans si je ne soude pas plus ...).
Bon, j'avoue aussi qu'avoir un poste TIG et souder si peu est un gouffre financier ...
Mais je me retiens pas mal à cause du prix du gaz, et je pense me lâcher un peu plus avec une plus grosse bouteille, et je pourrais voir ensuite pour l'achat d'une bouteille Linde ou Air Liquide
Qu'en pensez-vous ?
Bonjour Jaune:)
j'en pense pas du bien désolé en plus vous allez acheter une bouteille polonaise qui va vous rester dans les bras une fois vide:(
les 80 euros que vous mettez pour 0.44 M3 c'est énorme alors que si vous achetez un emballage de 2.3 M3 plein au départ (pour 348 euros certes un investissement mais une seule et unique fois ) les recharges par la suite par un échange vide contre pleine chez un distributeur en France prés de chez vous sont de 100 euros environ pour 2.3 M3 et ce aussi longtemps que vous voulez sans contrat à la patte
en Linde ou AirLiquide selon le distributeur ou la marque est la plus représentée prés de chez vous
voir les liens en dessous
Bouteille ARGON - ARCAL1 - 2,3 m3 AIR LIQUIDE
Bouteille ARGON 4.5 DUES MOBIL 2,3 m3 LINDE
cordialement Ricou26:)
#3
jeannot-91 En ligne le 23/05/2021 à 16:37 (4 messages sur soudeurs.com)
Bonjour Ricou26,
Pourquoi la bouteille polonaise n'est-elle pas rechargeable une fois vide ?
Cordialement, Jeannot-91 :)
#4
Quelles sont les conditions ? Contrat, DUES,... Port compris pour la France ?
L'argon pur pour la soudure est défini par un code. Le nombre avant le point représente le nombre de 9 et le dernier nombre indique la dernière décimale. Exemple : argon 4.5 = 99,995 %
La pression de 200b est donnée pour 15°c. Forcément elle varie avec la température (loi de Gay-Lussac).
Des bouteilles jetables, donc. Pas étonnant que le prix vous freine un peu ! ;)
On en est tous un peu là, malheureusement ! :( Mais en plus vous utilisez la formule la plus couteuse.
Je ne saisis pas votre raisonnement. Ce qu'il faudrait ce n'est pas une "plus grosse bouteille" mais un prix honnête du gaz. Les bouteilles que l'on peut acheter sont au maximum des 11 litres qui amènent le prix du m3 à 43.47 € TTC (Linde).
Une bouteille en location ne fait que très peu baisser le prix du m3 et il faut ajouter le prix de location (60 à 80 € par an selon volume et durée). Ce n'est pas un hasard si la plupart des soudeurs amateurs sont équipés de bouteilles de 2.3 m3 en DUES car cette formule reste la moins onéreuse, quoique largement abusive par rapport aux autres pays.
Conclusion, votre bouteille de 2 m3 à 160 € revient deux fois plus cher que la formule la moins onéreuse disponible en France.
Cordialement.
locouarn En ligne hier à 09h38 (4792 messages sur soudeurs.com)
Bonjour,
10L d'Argon pur à 200 bar avec mano détendeur à 160€...
Quelles sont les conditions ? Contrat, DUES,... Port compris pour la France ?
J'aurais voulu savoir si quelqu'un avait déjà testé (qualité du gaz ? 200 bar réel ?).
L'argon pur pour la soudure est défini par un code. Le nombre avant le point représente le nombre de 9 et le dernier nombre indique la dernière décimale. Exemple : argon 4.5 = 99,995 %
La pression de 200b est donnée pour 15°c. Forcément elle varie avec la température (loi de Gay-Lussac).
2 bouteilles de 2.2 L à 100 bar en 1 an.
Des bouteilles jetables, donc. Pas étonnant que le prix vous freine un peu ! ;)
Mais je me retiens pas mal à cause du prix du gaz
On en est tous un peu là, malheureusement ! :( Mais en plus vous utilisez la formule la plus couteuse.
je pense me lâcher un peu plus avec une plus grosse bouteille, et je pourrais voir ensuite pour l'achat d'une bouteille Linde ou Air Liquide
Je ne saisis pas votre raisonnement. Ce qu'il faudrait ce n'est pas une "plus grosse bouteille" mais un prix honnête du gaz. Les bouteilles que l'on peut acheter sont au maximum des 11 litres qui amènent le prix du m3 à 43.47 € TTC (Linde).
Une bouteille en location ne fait que très peu baisser le prix du m3 et il faut ajouter le prix de location (60 à 80 € par an selon volume et durée). Ce n'est pas un hasard si la plupart des soudeurs amateurs sont équipés de bouteilles de 2.3 m3 en DUES car cette formule reste la moins onéreuse, quoique largement abusive par rapport aux autres pays.
Conclusion, votre bouteille de 2 m3 à 160 € revient deux fois plus cher que la formule la moins onéreuse disponible en France.
Cordialement.
#5
Yann En ligne il y a 52 minute(s) (1681 messages sur soudeurs.com)
Bonjour,
Parce qu'en fait on ne recharge pas la bouteille vide que vous apportez.
On vous reprend votre bouteille vide et on vous donne une bouteille pleine.
Cette opération n'est donc possible que pour deux bouteilles de même marque de gaz.
Sur ce forum on a fait "dix fois" le tour de la question du prix du gaz mais il y a encore des "gentils arrivants en soudage TIG" qui croient au Père Noël et qui pensent trouver un filon pour acheter du gaz à vil prix.
Yann
#6
Bonjour,
Elle n'est "rechargeable" (échangeable contre une bouteille pleine identique) qu'en Pologne auprès du gazier d'origine. Donc même si vous y allez assez souvent (pour une autre raison), il reste la problématique du transport de gaz sous pression sur une si grande distance, notamment à l'étranger.
Cordialement.
locouarn En ligne hier à 09h38 (4792 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par jeannot-91
Bonjour Ricou26,
Pourquoi la bouteille polonaise n'est-elle pas rechargeable une fois vide ?
Cordialement, Jeannot-91 :)
Bonjour,
Elle n'est "rechargeable" (échangeable contre une bouteille pleine identique) qu'en Pologne auprès du gazier d'origine. Donc même si vous y allez assez souvent (pour une autre raison), il reste la problématique du transport de gaz sous pression sur une si grande distance, notamment à l'étranger.
Cordialement.
#7
"
Merci Yann, mais mon but n'est pas d'acheter du gaz à vil prix", mais de comprendre...
jeannot-91 En ligne le 23/05/2021 à 16:37 (4 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par Yann
Bonjour,
Parce qu'en fait on ne recharge pas la bouteille vide que vous apportez. On vous reprend votre bouteille vide et on vous donne une bouteille pleine. Cette opération n'est donc possible que pour deux bouteilles de même marque de gaz.
Sur ce forum on a fait "dix fois" le tour de la question du prix du gaz mais il y a encore des "gentils arrivants en soudage TIG" qui croient au Père Noël et qui pensent trouver un filon pour acheter du gaz à vil prix.
Yann
"
Merci Yann, mais mon but n'est pas d'acheter du gaz à vil prix", mais de comprendre...
#8
jeannot-91 En ligne le 23/05/2021 à 16:37 (4 messages sur soudeurs.com)
Merci Locouam, dit comme ça, ça paraît évident pour un habitué, mais je débute complètement dans la soudure (en amateur), d'où mes questions de candide...(j'en ai encore d'autres comme ça...)
Cordialement :)
#9
re
Locouarn a répondu à ta question et je vais mème ajouter une précision:D
il est écrit par notre ami sur son premier post ceci Pour moi, bien que je sache que je ne pourrai pas remplir la bouteille, je pense que ça pourrait être une solution rentable.
donc il n'avait pas l'intention de se rendre en Pologne pour faire un échange vide contre pleine et en France faire un échange d’emballage venant de Pologne ça marche pas:D
voila tout
cordialement Ricou26
PS pour répondre correctement il faut bien lire ce qui est écrit depuis le début d'un forum ce qui évite certaines questions :D
@ Yann comme je te comprend :D et pourtant moi et Locouarn avons la patience de répondre à des questions mille fois posées
bien qu'un minimum de recherche sur le site donnerai le mème résultat
Invité
Envoyé par jeannot-91
Bonjour Ricou26,
Pourquoi la bouteille polonaise n'est-elle pas rechargeable une fois vide ?
Cordialement, Jeannot-91 :)
re
Locouarn a répondu à ta question et je vais mème ajouter une précision:D
il est écrit par notre ami sur son premier post ceci Pour moi, bien que je sache que je ne pourrai pas remplir la bouteille, je pense que ça pourrait être une solution rentable.
donc il n'avait pas l'intention de se rendre en Pologne pour faire un échange vide contre pleine et en France faire un échange d’emballage venant de Pologne ça marche pas:D
voila tout
cordialement Ricou26
PS pour répondre correctement il faut bien lire ce qui est écrit depuis le début d'un forum ce qui évite certaines questions :D
@ Yann comme je te comprend :D et pourtant moi et Locouarn avons la patience de répondre à des questions mille fois posées
bien qu'un minimum de recherche sur le site donnerai le mème résultat
#10
Comme t'a répondu Yann, la marque des bouteilles polonaise n'est pas présente en France, donc personne ne pourra me reprendre la bouteille.
Bonjour locouarn,
Pour le prix de 160€, c'est avec frais de port.
Apparemment il n'y a pas de condition particulière, pas de location, pas de contrat.
[QUOTE]L'argon pur pour la soudure est défini par un code. Le nombre avant le point représente le nombre de 9 et le dernier nombre indique la dernière décimale. Exemple : argon 4.5 = 99,995 %
La pression de 200b est donnée pour 15°c. Forcément elle varie avec la température (loi de Gay-Lussac).
Merci pour les infos.
Pour la bouteille polonaise, pas d'indication particulière à part "Argon pur" noté sur l'annonce ...
Ils ont aussi noté 200 bar (bien sûr la température y est pour beaucoup sur la mesure), mais est-ce qu'on peut leur faire confiance ...
Et quand j'ai dit que je me freine à cause de ma petite bouteille de gaz c'est parce que je me dis toujours : je vais pas gaspiller de gaz, sinon le jour où j'en aurai vraiment besoin je vais tomber à sec ...
Bonjour Yann,
Oui, j'ai bien vu que de nombreuses questions ont été posés sur le sujet du prix du gaz sur ce forum. Mais je n'ai trouvé aucun sujet qui traite de la qualité du gaz polonais !!!
J'ai peut-être mal poser ma question, et trop traîné sur le sujet du prix (qui est la cause de ma question)...
Le Père Noël ? Oui, on m'en parle souvent : dès que je pose des questions sur un forum, ce n'est plus très originale comme réponse ;).
Pour conclure :
Pour le prix, oublions un peu ce sujet, je vous en parlerai si j'expérimente la solution Ebay.
La principale question serait : quelqu'un a-t-il déjà expérimenté ce gaz polonais ? quelle question à poser au vendeur pour s'assurer que le gaz qu'il vend soit de bonne qualité ? ...
jaune En ligne le 16/08/2018 à 08:18 (25 messages sur soudeurs.com)
Bonjour Ricou26,
Oui, c'est un investissement les bouteilles de 2.3m3 : si j'opte pour cette solution, c'est mort pour ce mois-ci...
Et l'amortissement n'est pas forcément rapide face à ces bouteilles "jetables" polonaises : 160€ la bouteille pleine de 2m3 face à 250€ la consigne + 100€ la recharge de 2.3m3 => les bouteilles rechargeables deviennent rentables au bout d'environ 4 bouteilles.
Donc pour une consommation d'une bouteille par ans, l'investissement s'amortie au bout de 4 ans (j'ai fait le calcul très rapidement, à réfléchir avant de faire votre choix !!!).
Bonjour Jeannot-91,
Pourquoi la bouteille polonaise n'est-elle pas rechargeable une fois vide ?
Comme t'a répondu Yann, la marque des bouteilles polonaise n'est pas présente en France, donc personne ne pourra me reprendre la bouteille.
Bonjour locouarn,
Quelles sont les conditions ? Contrat, DUES,... Port compris pour la France ?
Pour le prix de 160€, c'est avec frais de port.
Apparemment il n'y a pas de condition particulière, pas de location, pas de contrat.
[QUOTE]L'argon pur pour la soudure est défini par un code. Le nombre avant le point représente le nombre de 9 et le dernier nombre indique la dernière décimale. Exemple : argon 4.5 = 99,995 %
La pression de 200b est donnée pour 15°c. Forcément elle varie avec la température (loi de Gay-Lussac).
Merci pour les infos.
Pour la bouteille polonaise, pas d'indication particulière à part "Argon pur" noté sur l'annonce ...
Ils ont aussi noté 200 bar (bien sûr la température y est pour beaucoup sur la mesure), mais est-ce qu'on peut leur faire confiance ...
Et quand j'ai dit que je me freine à cause de ma petite bouteille de gaz c'est parce que je me dis toujours : je vais pas gaspiller de gaz, sinon le jour où j'en aurai vraiment besoin je vais tomber à sec ...
Bonjour Yann,
Sur ce forum on a fait "dix fois" le tour de la question du prix du gaz mais il y a encore des "gentils arrivants en soudage TIG" qui croient au Père Noël et qui pensent trouver un filon pour acheter du gaz à vil prix.
Oui, j'ai bien vu que de nombreuses questions ont été posés sur le sujet du prix du gaz sur ce forum. Mais je n'ai trouvé aucun sujet qui traite de la qualité du gaz polonais !!!
J'ai peut-être mal poser ma question, et trop traîné sur le sujet du prix (qui est la cause de ma question)...
Le Père Noël ? Oui, on m'en parle souvent : dès que je pose des questions sur un forum, ce n'est plus très originale comme réponse ;).
Pour conclure :
Pour le prix, oublions un peu ce sujet, je vous en parlerai si j'expérimente la solution Ebay.
La principale question serait : quelqu'un a-t-il déjà expérimenté ce gaz polonais ? quelle question à poser au vendeur pour s'assurer que le gaz qu'il vend soit de bonne qualité ? ...
#11
Et pour cause, puisque cela ne concerne personne en France ! Mais sur le fond, de l'argon pur reste de l'argon pur et les pressions se mesurent de la même façon.
J'ai aussi été débutant et ignorant de beaucoup de choses dans ce domaine (c'est avec le recul que l'on réalise !). Mais j'ai généralement fait l'effort d'aller chercher et assimiler l'information disponible (il est vrai que excepté soudeurs.com il vaut mieux maitriser un peu l'anglais !) tandis que d'autres ont été habitués à une autre démarche. Question d'éducation, de génération ou simplement d'attitude je ne juge pas, mais c'est un fait.
Cordialement.
locouarn En ligne hier à 09h38 (4792 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par jaune
je n'ai trouvé aucun sujet qui traite de la qualité du gaz polonais !!!
Et pour cause, puisque cela ne concerne personne en France ! Mais sur le fond, de l'argon pur reste de l'argon pur et les pressions se mesurent de la même façon.
J'ai aussi été débutant et ignorant de beaucoup de choses dans ce domaine (c'est avec le recul que l'on réalise !). Mais j'ai généralement fait l'effort d'aller chercher et assimiler l'information disponible (il est vrai que excepté soudeurs.com il vaut mieux maitriser un peu l'anglais !) tandis que d'autres ont été habitués à une autre démarche. Question d'éducation, de génération ou simplement d'attitude je ne juge pas, mais c'est un fait.
Cordialement.
#12
re:)
c'est vous qui voyez car vous êtes celui qui paye
je vous ai donné mon avis rien de plus
d’après vos écrits
vous êtes un faible utilisateur de gaz
maintenant il y a urgence vous ne pouvez pas attendre quelques mois et économiser pour un achat logique (un petit chantier urgent se prépare :))
vous dites en dessous
la bouteille polonaise me reviendrait à 160€ pour 2m3 !! (presque 5 ans si je ne soude pas plus ...).
il va de soit que vous allez utiliser plus de gaz et mème peut être qu'avant 5 ans il faudra une autre bouteille Polonaise
enfin il faut savoir comme je l'ai précisé au dessus c'est un investissement les 348 euros
et si on s'aperçoit que l'on en a plus l'utilité cet emballage peut être revendu à une autre personne quasiment au même prix que l'achat initial
cordialement Ricou26:)
pour la pureté du gaz Polonais l'attente est de mise d'un membre qui utilise une bouteille polonaise
Invité
Envoyé par jaune
Bonjour Ricou26,
Oui, c'est un investissement les bouteilles de 2.3m3 : si j'opte pour cette solution, c'est mort pour ce mois-ci...
Et l'amortissement n'est pas forcément rapide face à ces bouteilles "jetables" polonaises : 160€ la bouteille pleine de 2m3 face à 250€ la consigne + 100€ la recharge de 2.3m3 => les bouteilles rechargeables deviennent rentables au bout d'environ 4 bouteilles.
Donc pour une consommation d'une bouteille par ans, l'investissement s’amortit au bout de 4 ans (j'ai fait le calcul très rapidement, à réfléchir avant de faire votre choix !!!).
re:)
c'est vous qui voyez car vous êtes celui qui paye
je vous ai donné mon avis rien de plus
d’après vos écrits
vous êtes un faible utilisateur de gaz
maintenant il y a urgence vous ne pouvez pas attendre quelques mois et économiser pour un achat logique (un petit chantier urgent se prépare :))
vous dites en dessous
la bouteille polonaise me reviendrait à 160€ pour 2m3 !! (presque 5 ans si je ne soude pas plus ...).
il va de soit que vous allez utiliser plus de gaz et mème peut être qu'avant 5 ans il faudra une autre bouteille Polonaise
enfin il faut savoir comme je l'ai précisé au dessus c'est un investissement les 348 euros
et si on s'aperçoit que l'on en a plus l'utilité cet emballage peut être revendu à une autre personne quasiment au même prix que l'achat initial
cordialement Ricou26:)
pour la pureté du gaz Polonais l'attente est de mise d'un membre qui utilise une bouteille polonaise
#13
jaune En ligne le 16/08/2018 à 08:18 (25 messages sur soudeurs.com)
Merci ricou26 pour ton avis,
Ce que je disais pour l'amortissement :
1 bouteille => 160€ pour la polonaise => 350€ la française
2 bouteille => 320€ pour la polonaise => 450€ la française
3 bouteille => 480€ pour la polonaise => 550€ la française
4 bouteille => 640€ pour la polonaise => 650€ la française
Donc avec 1 bouteille par ans, ça me coûterait 640€ en polonais et 650€ en rechargement pour 4 ans.
Mais oui je n'intègre pas la revente de la consigne.
Et oui, si quelqu'un du forum tourne au gaz polonais, s'il pouvait partager son avis :).
En tout cas, si je viens à acheter cette bouteille je n'hésiterai pas à venir partager mon expérience.
#14
locouarn En ligne hier à 09h38 (4792 messages sur soudeurs.com)
Bonsoir,
Habitant en Haute-Savoie, pourquoi n'avez vous pas été voir le prix de l'argon en Suisse ? Il semble y avoir des opportunités bien plus réalistes : Argon 4.6, remplissage de 20 L - Acheter sur HORNBACH.ch
On en parlait ici : Tarifs location bouteilles et gaz en Suisse
Cordialement.
#15
jaune En ligne le 16/08/2018 à 08:18 (25 messages sur soudeurs.com)
Ah oui !! Effectivement, ça peut être jouable :
La bouteille de 20L à 200bar : 180CHF de consigne (vide) et 60CHF la charge.
La bouteille de 10L à 200bar : 150CHF de consigne (vide) et 50CHF la charge.
Au taux de change google, on est sur des prix similaires à la polonaise.
Reste à voir les formalités de passage à la douane ...
Merci.
#16
Bonjour,
Vous croyez que dans 4 ans vous trouverez encore la même annonce sur ebay et si oui, à ce prix là ?
Yann
Yann En ligne il y a 52 minute(s) (1681 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par jaune
Merci ricou26 pour ton avis,
Ce que je disais pour l'amortissement :
1 bouteille => 160€ pour la polonaise => 350€ la française
2 bouteille => 320€ pour la polonaise => 450€ la française
3 bouteille => 480€ pour la polonaise => 550€ la française
4 bouteille => 640€ pour la polonaise => 650€ la française
Donc avec 1 bouteille par ans, ça me coûterait 640€ en polonais et 650€ en rechargement pour 4 ans.
Mais oui je n'intègre pas la revente de la consigne.
Et oui, si quelqu'un du forum tourne au gaz polonais, s'il pouvait partager son avis :).
En tout cas, si je viens à acheter cette bouteille je n'hésiterai pas à venir partager mon expérience.
Bonjour,
Vous croyez que dans 4 ans vous trouverez encore la même annonce sur ebay et si oui, à ce prix là ?
Yann
#17
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
dans votre raisonnement polonais vous oubliez la difficulté de vous débarrasser des bouteilles vides, si tant est que les déchetteries vous les prenne il y a de gros risques que vous aurez à payer ce dépôt chez eux . Même les gaziers français vous fournissent un document pour le transport, car c'est réglementé
#18
locouarn En ligne hier à 09h38 (4792 messages sur soudeurs.com)
Bonjour,
En France, le transport est réglementé mais très peu contraignant (voir ce document). Comme document de transport il faut juste une preuve de propriété (facture).
Par contre, pour un long transport traversant plusieurs pays aux réglementations variées, je serais moins optimiste.
Les bouteilles vides, un ferrailleur les rachètera au poids, mais pas en l'état. Il faut les découper pour garantir qu'elles ne contiennent plus de gaz.
Cordialement.
Nota : Plutôt que de déposer mes métaux à une déchèterie, je les vends systématiquement à un récupérateur. Question de principe ! :p
#19
jaune En ligne le 16/08/2018 à 08:18 (25 messages sur soudeurs.com)
Oui, pour se débarrasser des bouteilles, je comptais bien faire cela, avec précaution ;).
Ou même m'en servir pour faire des petits projets récup, mais c'est vrai qu'au bout de 3 ou 4 bouteilles, faudra trouver autre chose.
@Yann, mon calcul n'est valable uniquement car je soude très peu (c'est d'ailleurs ce que dit mon "tableau" : à partir de 5 bouteilles, le gaz français devient plus économique) : j'étais presque prêt à acheter une bouteille de 2.2L jetable pour finir mes petits travaux ... Au prix de la 2.2L, le polonais, ça se tente !!
@locouarn, le liens vers le document est mort, mais j'ai trouvé ce vieux post sur le forum : Réglementation ADR du transport de bouteille de gaz industriel en véhicule
Dans les jours à venir, je vais essayer de contacter le magasin en Suisse pour leur demander les démarches (Douane et transport de bouteille en Suisse). Je vous ferai un petit retour sur le sujet.
#20
locouarn En ligne hier à 09h38 (4792 messages sur soudeurs.com)
Bonjour,
Au temps pour moi, j'avais fait un mauvais collage. J'ai remis le BON lien qui traite justement du transport NON ADR (véhicule de particulier).
Cordialement.
#21
Paulo1974 En ligne le 11/05/2024 à 11:35 (41 messages sur soudeurs.com)
Bonjour.
J'ai acheté 2 bouteilles d'argon en Pologne, mais j'ai téléphoné à air liquide, linde et un autre pour savoir si elles remplissaient les bouteilles après qu'elles aient été vides. On m'a demandé seulement la facture d'achat, le test hydraulique (gravé sur la bouteille). La valve est un din 477 (21,8 * 1/14 '') ici au portugal comme en allemagne et la pologne est la même.
En france je pense que c'est une autre SI 21,7 x 1,814.
#22
locouarn En ligne hier à 09h38 (4792 messages sur soudeurs.com)
Bonjour,
Admettons que ces fournisseurs soient plus tolérants au Portugal qu'en France (?!), mais quand l'heure de la réépreuve arrivera, vous faites comment ?
Cordialement.
#23
Paulo1974 En ligne le 11/05/2024 à 11:35 (41 messages sur soudeurs.com)
je pense que la réépreuve concerne le test hydraulique dans ce cas j'ai parlé avec un revendeur et il m'a parlé à 50 euros. Cependant, je n'aurai à m'inquiéter que dans 10 ans, mais je vais le livrer pour le recyclage.
attention
J'ai dit que j'ai parlé à la compagnie et au concessionnaire, mais je n'ai toujours pas vidé la bouteille pour la remplir.
le din477 de pologne et le afnor de la france ne sont pas compatibles. En ce cas la compagnie ne peut pas remplir la botteile.
#24
Invité
Bonjour Paulo1974:)
je voudrais bien comprendre
donc au Portugal il y a une station de remplissage de bouteille
vous ne procédez pas à un échange vide contre pleine
pour un échange normalement on rend une bouteille identique à la pleine
tout du moins chez Air Liquide
cordialement Ricou26:)
#25
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
oui j'ai vu ça mais il me semblait que c'était en Espagne, mais sur le fond histoire qu'on rigole un peu à combien chiffrez vous vos aller et retour avec votre bouteille à faire remplir, en plus êtes vous certain qu'ils vous feraient ça immédiatement ?
#26
Paulo1974 En ligne le 11/05/2024 à 11:35 (41 messages sur soudeurs.com)
Bonjour.
Nous laissons la bouteille à remplir et 2 ou 3 semaines plus tard nous allons chercher la bouteille pleine.
Cependant, il y a deux choses que je veux souligner :
1- La valve est une DIN 477, ce n'est pas la même valve utilisée en France.
2- La bouteille fait seulement 8 litres. Bien qu'ils remplissent 8 litres ils nous facturent 10 litres parce que le tarif propose seulement des bouteilles de 10l, 20l et 50 litres.
Nota: J'ai corrigé quelques erreurs de la traduction en ligne.
Locouarn. :cool:
#27
jaune En ligne le 16/08/2018 à 08:18 (25 messages sur soudeurs.com)
Bonjour à tous,
J'ai finalement acheté une bouteille en Suisse, chez Hornbach (chaîne de magasins de bricolage allemande).
Je ne l'ai pas encore essayé, faute de temps. Je reviendrais dire un mot sur la qualité quand j'aurais manipulé un peu.
Au niveau prix :
Avec le taux de change actuel, la bouteille pleine de 10kg + le manodétendeur = 230€ frais bancaires inclus (258CHF) (oui, il parle en kg ... ça correspondrait à 2m3 si j'ai bien compris).
Pour la recharge, on ramène la bouteille et ils nous donnent un nouvelle pour un prix de 49 CHF.
Quand on n'en veut plus du tout, on ramène la bouteille et ils nous rembourse la consigne de 150CHF.
Et vous l'aurez deviné, le manodétendeur (avec les 2 indicateur pression débit) est à 59CHF.
J'avais oublié, la qualité de l'argon c'est du 4.6 il me semble. Je regarderai la prochaine fois pour vous confirmer.
La suite au prochaine épisode ...
Bonne soirée.
#28
locouarn En ligne hier à 09h38 (4792 messages sur soudeurs.com)
Bonjour,
Merci de ce retour. Vous avez choisi la bonne solution, sans aucun doute au vu des prix ! ;)
Bonnes soudures !
Cordialement.
#29
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
une 2.3m3 cela pèse 19 kg Bouteille ARGON / 4.5 / 2.3 m3 /11LITRES LINDE GAS / SOUDURE TIG | eBay
#30
jaune En ligne le 16/08/2018 à 08:18 (25 messages sur soudeurs.com)
Oui, mais 19kg ça doit être le poids "d'expédition".
Quand il parle de 10kg, je ne sais pas exactement de quoi il parle.
En fait sur le site, il parle pas en kg, il parle en L. Donc la bouteille (et les prix que j'ai annoncés) sont pour une bouteille de 10L (2m3 à 200bar alors ?)
Argon 4.6, remplissage de 10 L - Acheter sur HORNBACH.ch
#31
Invité
re:)
bin oui 16 kilos c'est le poids total bouteille + contenant
pour Arcal 1 Air Liquide
Type de bouteille B11/S11 :
cordialement Ricou26:)
#32
locouarn En ligne hier à 09h38 (4792 messages sur soudeurs.com)
Bonjour,
Ce sont bien des bouteilles de 10 litres et non kilos, (donc 2m3 à 200 b) et le poids est de 16 Kgs.
Cordialement.
#33
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
cela confirme donc que l'on se fait arnaquer en France, le prix est avec * donc peut être en Ht, mais même en ajoutant 20% de TVA, on arrive à 50€ la recharge au lieu d'au moins 94€ en France. En plus la Suisse ce n'est pas le tiers monde,
#34
CQFD ! La Suisse a su conserver une industrie de pointe dans certains domaines, pas comme nous...
En bas du tableau, il est indiqué que l'astérisque signifie TVA INCLUSE. 41,53 € les 2 m3 ! :mad:
Cordialement.
locouarn En ligne hier à 09h38 (4792 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par tungstene
cela confirme donc que l'on se fait arnaquer en France, le prix est avec * donc peut être en Ht, mais même en ajoutant 20% de TVA, on arrive à 50€ la recharge au lieu d'au moins 94€ en France. En plus la Suisse ce n'est pas le tiers monde,
CQFD ! La Suisse a su conserver une industrie de pointe dans certains domaines, pas comme nous...
En bas du tableau, il est indiqué que l'astérisque signifie TVA INCLUSE. 41,53 € les 2 m3 ! :mad:
Cordialement.
#35
Invité
re :)
à W :)je ne sais pas en en quoi sont faites les bouteilles Linde
mais pour Air Liquide B11 Arcal 1 soit Argon pur
la bouteille pleine pèse 16 kilos je viens de vérifier :)
je confirme ce qu'écrit Locouarn
j'ai aussi modifié mon post au dessus
cordialement Ricou26:)
ps Tungstène dit : cela confirme donc que l'on se fait arnaquer en France, le prix est avec * donc peut être en Ht, mais même en ajoutant 20% de TVA, on arrive à 50€ la recharge au lieu d'au moins 94€ en France. En plus la Suisse ce n'est pas le tiers monde,
entièrement d'accord avec toi
#36
Invité
re:)
vivre en Suisse non mais être frontalier ou pas très loin et profiter du prix moins élevé du gaz oui;)
cordialement Ricou26:)
#37
re
perso je ne changerai pas de région pour avoir du gaz à meilleur prix j'en suis pas encore la ;);)
je parle simplement des frontaliers Alsace pour l’Allemagne autre ville pour la Suisse etc. qui y habitent depuis longtemps et qui profitent des prix plus bas qu'en France
rien de plus:)
ils auraient tort de s'en priver d'ailleurs
cordialement Ricou26:)
Invité
Envoyé par Yann
Figures toi que nombreux sont ceux qui ont fait cette analyse et on voulu vivre en France à la frontière SAUF que cet afflux de suisses (voir le cours du change) en France a fait grimper terriblement AUSSI le prix de l'immobilier dans ces régions et comme en bordure du canton de Genève il n'y a que des villages, bonjour pour les commodités. Par deux fois j'avais répondu à des offres d'emploi au CERN
Quelle drôle d'idée de consommer de l'argon dans ses loisirs:rolleyes:
Yann
re
perso je ne changerai pas de région pour avoir du gaz à meilleur prix j'en suis pas encore la ;);)
je parle simplement des frontaliers Alsace pour l’Allemagne autre ville pour la Suisse etc. qui y habitent depuis longtemps et qui profitent des prix plus bas qu'en France
rien de plus:)
ils auraient tort de s'en priver d'ailleurs
cordialement Ricou26:)
#38
marco29 En ligne le 11/11/2024 à 17:25 (619 messages sur soudeurs.com)
Bonsoir,
si le coût de la vie est si exorbitant, qu'es qui explique que le coût des gaz ne le soit pas également. Dans un pays ou tout est très cher, les gaz ferai une exception au niveau des prix ,pas très logique tout ça !!.
Cordialement.
#39
re
c'est pas faux;)
cordialement Ricou26:)
Invité
Envoyé par marco29
Bonsoir,
si le coût de la vie est si exorbitant, qu'es qui explique que le coût des gaz ne le soit pas également. Dans un pays ou tout est très cher, les gaz ferai une exception au nivaux des prix ,pas très logique tout ça !!.
Cordialement.
re
c'est pas faux;)
cordialement Ricou26:)
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