Bouteille Argon polonaise Ebay pour soudure TIG

Bonjour,

En cherchant des bouteilles d'Argon sur le net, je suis tombé sur des vendeurs polonais sur Ebay :
10L d'Argon pur à 200 bar avec mano détendeur à 160€...
J'aurais voulu savoir si quelqu'un avait déjà testé (qualité du gaz ? 200 bar réel ?).

Pour moi, bien que je sache que je ne pourrai pas remplir la bouteille, je pense que ça pourrait être une solution rentable.
En effet, je ne soude que peu souvent (2 bouteilles de 2.2 L à 100 bar en 1 an, donc environ 80€ / an pour 0.44m3) alors que la bouteille polonaise me reviendrait à 160€ pour 2m3 !! (presque 5 ans si je ne soude pas plus ...).

Bon, j'avoue aussi qu'avoir un poste TIG et souder si peu est un gouffre financier ...
Mais je me retiens pas mal à cause du prix du gaz, et je pense me lâcher un peu plus avec une plus grosse bouteille, et je pourrais voir ensuite pour l'achat d'une bouteille Linde ou Air Liquide

Qu'en pensez-vous ?

Envoyé par jaune
Bonjour,



En effet, je ne soude que peu souvent (2 bouteilles de 2.2 L à 100 bar en 1 an, donc environ 80€ / an pour 0.44m3) alors que la bouteille polonaise me reviendrait à 160€ pour 2m3 !! (presque 5 ans si je ne soude pas plus ...).

Bon, j'avoue aussi qu'avoir un poste TIG et souder si peu est un gouffre financier ...
Mais je me retiens pas mal à cause du prix du gaz, et je pense me lâcher un peu plus avec une plus grosse bouteille, et je pourrais voir ensuite pour l'achat d'une bouteille Linde ou Air Liquide

Qu'en pensez-vous ?

Bonjour Ricou26,

Pourquoi la bouteille polonaise n'est-elle pas rechargeable une fois vide ?

Cordialement, Jeannot-91 :)

Bonjour,

10L d'Argon pur à 200 bar avec mano détendeur à 160€...

J'aurais voulu savoir si quelqu'un avait déjà testé (qualité du gaz ? 200 bar réel ?).

2 bouteilles de 2.2 L à 100 bar en 1 an.

Mais je me retiens pas mal à cause du prix du gaz

je pense me lâcher un peu plus avec une plus grosse bouteille, et je pourrais voir ensuite pour l'achat d'une bouteille Linde ou Air Liquide

Bonjour,

Parce qu'en fait on ne recharge pas la bouteille vide que vous apportez.
On vous reprend votre bouteille vide et on vous donne une bouteille pleine.
Cette opération n'est donc possible que pour deux bouteilles de même marque de gaz.
Sur ce forum on a fait "dix fois" le tour de la question du prix du gaz mais il y a encore des "gentils arrivants en soudage TIG" qui croient au Père Noël et qui pensent trouver un filon pour acheter du gaz à vil prix.
Yann

Envoyé par jeannot-91
Bonjour Ricou26,
Pourquoi la bouteille polonaise n'est-elle pas rechargeable une fois vide ?
Cordialement, Jeannot-91 :)

Envoyé par Yann
Bonjour,
Parce qu'en fait on ne recharge pas la bouteille vide que vous apportez. On vous reprend votre bouteille vide et on vous donne une bouteille pleine. Cette opération n'est donc possible que pour deux bouteilles de même marque de gaz.
Sur ce forum on a fait "dix fois" le tour de la question du prix du gaz mais il y a encore des "gentils arrivants en soudage TIG" qui croient au Père Noël et qui pensent trouver un filon pour acheter du gaz à vil prix.
Yann

Merci Locouam, dit comme ça, ça paraît évident pour un habitué, mais je débute complètement dans la soudure (en amateur), d'où mes questions de candide...(j'en ai encore d'autres comme ça...)
Cordialement :)

Envoyé par jeannot-91
Bonjour Ricou26,

Pourquoi la bouteille polonaise n'est-elle pas rechargeable une fois vide ?

Cordialement, Jeannot-91 :)

Bonjour Ricou26,

Oui, c'est un investissement les bouteilles de 2.3m3 : si j'opte pour cette solution, c'est mort pour ce mois-ci...
Et l'amortissement n'est pas forcément rapide face à ces bouteilles "jetables" polonaises : 160€ la bouteille pleine de 2m3 face à 250€ la consigne + 100€ la recharge de 2.3m3 => les bouteilles rechargeables deviennent rentables au bout d'environ 4 bouteilles.
Donc pour une consommation d'une bouteille par ans, l'investissement s'amortie au bout de 4 ans (j'ai fait le calcul très rapidement, à réfléchir avant de faire votre choix !!!).

Bonjour Jeannot-91,

Pourquoi la bouteille polonaise n'est-elle pas rechargeable une fois vide ?

Quelles sont les conditions ? Contrat, DUES,... Port compris pour la France ?

Sur ce forum on a fait "dix fois" le tour de la question du prix du gaz mais il y a encore des "gentils arrivants en soudage TIG" qui croient au Père Noël et qui pensent trouver un filon pour acheter du gaz à vil prix.

Envoyé par jaune
je n'ai trouvé aucun sujet qui traite de la qualité du gaz polonais !!!

Envoyé par jaune
Bonjour Ricou26,

Oui, c'est un investissement les bouteilles de 2.3m3 : si j'opte pour cette solution, c'est mort pour ce mois-ci...
Et l'amortissement n'est pas forcément rapide face à ces bouteilles "jetables" polonaises : 160€ la bouteille pleine de 2m3 face à 250€ la consigne + 100€ la recharge de 2.3m3 => les bouteilles rechargeables deviennent rentables au bout d'environ 4 bouteilles.
Donc pour une consommation d'une bouteille par ans, l'investissement s’amortit au bout de 4 ans (j'ai fait le calcul très rapidement, à réfléchir avant de faire votre choix !!!).

Merci ricou26 pour ton avis,

Ce que je disais pour l'amortissement :

1 bouteille => 160€ pour la polonaise => 350€ la française
2 bouteille => 320€ pour la polonaise => 450€ la française
3 bouteille => 480€ pour la polonaise => 550€ la française
4 bouteille => 640€ pour la polonaise => 650€ la française

Donc avec 1 bouteille par ans, ça me coûterait 640€ en polonais et 650€ en rechargement pour 4 ans.

Mais oui je n'intègre pas la revente de la consigne.

Et oui, si quelqu'un du forum tourne au gaz polonais, s'il pouvait partager son avis :).
En tout cas, si je viens à acheter cette bouteille je n'hésiterai pas à venir partager mon expérience.

Bonsoir,
Habitant en Haute-Savoie, pourquoi n'avez vous pas été voir le prix de l'argon en Suisse ? Il semble y avoir des opportunités bien plus réalistes : Argon 4.6, remplissage de 20 L - Acheter sur HORNBACH.ch
On en parlait ici : Tarifs location bouteilles et gaz en Suisse
Cordialement.

Ah oui !! Effectivement, ça peut être jouable :
La bouteille de 20L à 200bar : 180CHF de consigne (vide) et 60CHF la charge.
La bouteille de 10L à 200bar : 150CHF de consigne (vide) et 50CHF la charge.
Au taux de change google, on est sur des prix similaires à la polonaise.

Reste à voir les formalités de passage à la douane ...

Merci.

Envoyé par jaune
Merci ricou26 pour ton avis,

Ce que je disais pour l'amortissement :

1 bouteille => 160€ pour la polonaise => 350€ la française
2 bouteille => 320€ pour la polonaise => 450€ la française
3 bouteille => 480€ pour la polonaise => 550€ la française
4 bouteille => 640€ pour la polonaise => 650€ la française

Donc avec 1 bouteille par ans, ça me coûterait 640€ en polonais et 650€ en rechargement pour 4 ans.

Mais oui je n'intègre pas la revente de la consigne.

Et oui, si quelqu'un du forum tourne au gaz polonais, s'il pouvait partager son avis :).
En tout cas, si je viens à acheter cette bouteille je n'hésiterai pas à venir partager mon expérience.

dans votre raisonnement polonais vous oubliez la difficulté de vous débarrasser des bouteilles vides, si tant est que les déchetteries vous les prenne il y a de gros risques que vous aurez à payer ce dépôt chez eux . Même les gaziers français vous fournissent un document pour le transport, car c'est réglementé

Bonjour,
En France, le transport est réglementé mais très peu contraignant (voir ce document). Comme document de transport il faut juste une preuve de propriété (facture).
Par contre, pour un long transport traversant plusieurs pays aux réglementations variées, je serais moins optimiste.
Les bouteilles vides, un ferrailleur les rachètera au poids, mais pas en l'état. Il faut les découper pour garantir qu'elles ne contiennent plus de gaz.
Cordialement.

Nota : Plutôt que de déposer mes métaux à une déchèterie, je les vends systématiquement à un récupérateur. Question de principe ! :p

Oui, pour se débarrasser des bouteilles, je comptais bien faire cela, avec précaution ;).
Ou même m'en servir pour faire des petits projets récup, mais c'est vrai qu'au bout de 3 ou 4 bouteilles, faudra trouver autre chose.

@Yann, mon calcul n'est valable uniquement car je soude très peu (c'est d'ailleurs ce que dit mon "tableau" : à partir de 5 bouteilles, le gaz français devient plus économique) : j'étais presque prêt à acheter une bouteille de 2.2L jetable pour finir mes petits travaux ... Au prix de la 2.2L, le polonais, ça se tente !!

@locouarn, le liens vers le document est mort, mais j'ai trouvé ce vieux post sur le forum : Réglementation ADR du transport de bouteille de gaz industriel en véhicule
Dans les jours à venir, je vais essayer de contacter le magasin en Suisse pour leur demander les démarches (Douane et transport de bouteille en Suisse). Je vous ferai un petit retour sur le sujet.

Bonjour,
Au temps pour moi, j'avais fait un mauvais collage. J'ai remis le BON lien qui traite justement du transport NON ADR (véhicule de particulier).
Cordialement.

Bonjour.
J'ai acheté 2 bouteilles d'argon en Pologne, mais j'ai téléphoné à air liquide, linde et un autre pour savoir si elles remplissaient les bouteilles après qu'elles aient été vides. On m'a demandé seulement la facture d'achat, le test hydraulique (gravé sur la bouteille). La valve est un din 477 (21,8 * 1/14 '') ici au portugal comme en allemagne et la pologne est la même.
En france je pense que c'est une autre SI 21,7 x 1,814.

Bonjour,
Admettons que ces fournisseurs soient plus tolérants au Portugal qu'en France (?!), mais quand l'heure de la réépreuve arrivera, vous faites comment ?
Cordialement.

je pense que la réépreuve concerne le test hydraulique dans ce cas j'ai parlé avec un revendeur et il m'a parlé à 50 euros. Cependant, je n'aurai à m'inquiéter que dans 10 ans, mais je vais le livrer pour le recyclage.
attention
J'ai dit que j'ai parlé à la compagnie et au concessionnaire, mais je n'ai toujours pas vidé la bouteille pour la remplir.
le din477 de pologne et le afnor de la france ne sont pas compatibles. En ce cas la compagnie ne peut pas remplir la botteile.

Bonjour Paulo1974:)

je voudrais bien comprendre
donc au Portugal il y a une station de remplissage de bouteille
vous ne procédez pas à un échange vide contre pleine
pour un échange normalement on rend une bouteille identique à la pleine
tout du moins chez Air Liquide
cordialement Ricou26:)

oui j'ai vu ça mais il me semblait que c'était en Espagne, mais sur le fond histoire qu'on rigole un peu à combien chiffrez vous vos aller et retour avec votre bouteille à faire remplir, en plus êtes vous certain qu'ils vous feraient ça immédiatement ?

Bonjour.
Nous laissons la bouteille à remplir et 2 ou 3 semaines plus tard nous allons chercher la bouteille pleine.
Cependant, il y a deux choses que je veux souligner :
1- La valve est une DIN 477, ce n'est pas la même valve utilisée en France.
2- La bouteille fait seulement 8 litres. Bien qu'ils remplissent 8 litres ils nous facturent 10 litres parce que le tarif propose seulement des bouteilles de 10l, 20l et 50 litres.


Nota: J'ai corrigé quelques erreurs de la traduction en ligne.
Locouarn. :cool:

Bonjour à tous,

J'ai finalement acheté une bouteille en Suisse, chez Hornbach (chaîne de magasins de bricolage allemande).
Je ne l'ai pas encore essayé, faute de temps. Je reviendrais dire un mot sur la qualité quand j'aurais manipulé un peu.

Au niveau prix :
Avec le taux de change actuel, la bouteille pleine de 10kg + le manodétendeur = 230€ frais bancaires inclus (258CHF) (oui, il parle en kg ... ça correspondrait à 2m3 si j'ai bien compris).
Pour la recharge, on ramène la bouteille et ils nous donnent un nouvelle pour un prix de 49 CHF.
Quand on n'en veut plus du tout, on ramène la bouteille et ils nous rembourse la consigne de 150CHF.
Et vous l'aurez deviné, le manodétendeur (avec les 2 indicateur pression débit) est à 59CHF.

J'avais oublié, la qualité de l'argon c'est du 4.6 il me semble. Je regarderai la prochaine fois pour vous confirmer.

La suite au prochaine épisode ...

Bonne soirée.

Bonjour,
Merci de ce retour. Vous avez choisi la bonne solution, sans aucun doute au vu des prix ! ;)
Bonnes soudures !
Cordialement.

une 2.3m3 cela pèse 19 kg Bouteille ARGON / 4.5 / 2.3 m3 /11LITRES LINDE GAS / SOUDURE TIG | eBay

Oui, mais 19kg ça doit être le poids "d'expédition".
Quand il parle de 10kg, je ne sais pas exactement de quoi il parle.

En fait sur le site, il parle pas en kg, il parle en L. Donc la bouteille (et les prix que j'ai annoncés) sont pour une bouteille de 10L (2m3 à 200bar alors ?)
Argon 4.6, remplissage de 10 L - Acheter sur HORNBACH.ch

re:)
bin oui 16 kilos c'est le poids total bouteille + contenant
pour Arcal 1 Air Liquide
Type de bouteille B11/S11 :

cordialement Ricou26:)

Bonjour,
Ce sont bien des bouteilles de 10 litres et non kilos, (donc 2m3 à 200 b) et le poids est de 16 Kgs.
Cordialement.

cela confirme donc que l'on se fait arnaquer en France, le prix est avec * donc peut être en Ht, mais même en ajoutant 20% de TVA, on arrive à 50€ la recharge au lieu d'au moins 94€ en France. En plus la Suisse ce n'est pas le tiers monde,

Envoyé par tungstene
cela confirme donc que l'on se fait arnaquer en France, le prix est avec * donc peut être en Ht, mais même en ajoutant 20% de TVA, on arrive à 50€ la recharge au lieu d'au moins 94€ en France. En plus la Suisse ce n'est pas le tiers monde,

re :)
à W :)je ne sais pas en en quoi sont faites les bouteilles Linde

mais pour Air Liquide B11 Arcal 1 soit Argon pur
la bouteille pleine pèse 16 kilos je viens de vérifier :)
je confirme ce qu'écrit Locouarn
j'ai aussi modifié mon post au dessus

cordialement Ricou26:)

ps Tungstène dit : cela confirme donc que l'on se fait arnaquer en France, le prix est avec * donc peut être en Ht, mais même en ajoutant 20% de TVA, on arrive à 50€ la recharge au lieu d'au moins 94€ en France. En plus la Suisse ce n'est pas le tiers monde,

entièrement d'accord avec toi

re:)

vivre en Suisse non mais être frontalier ou pas très loin et profiter du prix moins élevé du gaz oui;)
cordialement Ricou26:)

Envoyé par Yann
Figures toi que nombreux sont ceux qui ont fait cette analyse et on voulu vivre en France à la frontière SAUF que cet afflux de suisses (voir le cours du change) en France a fait grimper terriblement AUSSI le prix de l'immobilier dans ces régions et comme en bordure du canton de Genève il n'y a que des villages, bonjour pour les commodités. Par deux fois j'avais répondu à des offres d'emploi au CERN
Quelle drôle d'idée de consommer de l'argon dans ses loisirs:rolleyes:
Yann

Bonsoir,
si le coût de la vie est si exorbitant, qu'es qui explique que le coût des gaz ne le soit pas également. Dans un pays ou tout est très cher, les gaz ferai une exception au niveau des prix ,pas très logique tout ça !!.
Cordialement.

Envoyé par marco29
Bonsoir,
si le coût de la vie est si exorbitant, qu'es qui explique que le coût des gaz ne le soit pas également. Dans un pays ou tout est très cher, les gaz ferai une exception au nivaux des prix ,pas très logique tout ça !!.
Cordialement.