#1
Fendt105S En ligne le 07/09/2012 à 23:33 (2 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Compatibilté des métaux avec l'acétylène

28/08/2008 04:50:11

Bonjour,

J'ai récemment acheté d'occasion un chalumeau oxy-acétylènique complet en Allemagne (modèle professionnel dans un corffret très très complet - Marque MWW ).

Seulement voilà, les détendeurs ne sont pas compatibles avec mes bouteilles (bouteilles Belges de 1,70m de haut).

Pour l'oxygène, j'ai trouvé chez mon vendeur de gaz une adaptation haute pression (l'oxygène allemand étant un simple 3/4" BSP).

Mais pour l'acétylène l'adaptation aurait presque couté le prix d'un détendeur neuf. Le détendeur Allemand a un raccord à bride dont le diamètre intérieur est plus petit que les détendeur belges, eux aussi à brides.

Je désire donc réaliser avec mon tour à métaux une "rondelle" d'adaptation qui se placerait entre la vanne de la bonbonne et le détendeur. Mais dans quelle matière le réaliser?

J'ai lu, grâce à ce forum, que le cuivre, l'argent, le mercure et leurs alliages ne sont PAS COMPATIBLES avec l'acétylène.

J'exclus donc l'utilisation de laiton par sécurité (même si le détendeur est en laiton).

Je sais aussi que l'inox 316L lui est compatible mais je n'en ai pas, et j'ai pas envie d'en acheter 6 mètres pour en utiliser 20 millimètres. En revanche j'ai de l'inox 303 et des barres d'autres inox plus identifiés (je sais qu'il y a dedans du 306, du 309 et ..., mais qui est qui?)

Voiçi donc mes questions :
-Quels sont les métaux (et leur nuance) compatible avec le contact de l'acétylène. Puis-je utiliser sans risque de l'inox 303 ou n'importe quel inox fera-t-il l'affaire?
-Quel matière utiliser pour le joint entre détendeur et rondelle? (du caoutchouc' Quelle qualité?)
-Par curiosité, y a t'il des matériaux incompatibles avec l'oxygène?

Je précise que je suis agriculteur et que l'utilisation de ce chalumeau sera sporadique (chauffe de boulons rouillés, ressouder un fond de benne ...) je cherche donc que ce matériel me revienne le moins cher possible.

L'achat d'inox 316L serait pour moi un moindre mal. (la matière ça sert bien un jour).

D'avance, merci de me répondre.
Joseph.

#2
Manu En ligne le 13/12/2019 à 14:54 (205 messages sur soudeurs.com)
28/08/2008 07:02:06

Bonjour,
On ne bricole pas avec ce genre de choses, changez vos détendeurs.
Pour info, la graisse est incompatible avec l'oxygène il est donc impératif d'utiliser des matériaux parfaitement dégraissés

#3
Fendt105S En ligne le 07/09/2012 à 23:33 (2 messages sur soudeurs.com)
28/08/2008 21:35:25

@Manu, Merci de vous soucier de ma sécurité, mais je ne bricole pas, je fait de la mécanique! Cette adaptation de détendeur n'est rien d'autre qu'une pièce mécanique très simple. J'ai plus confiance dans une pièce faite de mes mains et rigoureusement contrôlée qu'un truc fabriqué à la chaine ou seulement 1 pièce sur 1000 est contrôlée.

Certes il faut être prudent avec les fuites, mais je ne voit pas où est le danger ici si le matériau est adapté. Il faudrait arrêter la paranoïa. Il est plus dangereux, me semble t'il, d'utiliser un nouveau détendeur avec un mauvais joint que d'utiliser mon détendeur actuel avec 2 bons joints.

Je m'attendais à obtenir plus qu'une réponse "carrée" en posant ma question sur ce forum de professionnels, sans vouloir vous vexer.



Cela dit je vous fait part du résultats de mes recherches ultérieures sur les sites suivants.

Il en ressort que l'acier et ses alliages sont tout à fait adaptés au contact de l'acétylène. Donc tout les inox sont valables, toutefois j'ai lu un avertissement concernant une possible réaction d'oxydation due au chlore(sic). (voir ci dessous le texte, en anglais)

http://encyclopedia.airliquide.com/Encyclopedia.asp?GasID=1

Et un autre lien de chez Linde mais moins précis sur les matériaux.
http://www.us.lindegas.com/international/web/lg/us/likelgus30.nsf/docbyalias/nav_news_table_pat

Voici un autre lien sur la comptabilité entre différents gaz et des joints courants.

http://www.efunda.com/designstandards/oring/oring_chemical.cfm'SM=none&SC=Acetylene%20Gas

Finalement voiçi un lien d'un article très complet reprenant matériaux compatibles avec l'acétylène, leur méthode de mise en oeuvre et aussi sur les sites de production d'acétylène
http://www.eiga.org/pdf/Doc%20123%2004%20E.pdf


Material compatibility
Air Liquide has assembled data on the compatibility of gases with materials to assist you in evaluating which products to use for a gas system. Although the information has been compiled from what Air Liquide believes are reliable sources (International Standards: Compatibility of cylinder and valve materials with gas content; Part 1: ISO 11114-1 (Jul 1998), Part 2: ISO 11114-2 (Mar 2001)), it must be used with extreme caution. No raw data such as this can cover all conditions of concentration, temperature, humidity, impurities and aeration. It is therefore recommended that this table is used to choose possible materials and then more extensive investigation and testing is carried out under the specific conditions of use. The collected data mainly concern high pressure applications at ambiant temperature and the safety aspect of material compatibity rather than the quality aspect.
Material
Compatibility
Metals
General Behavior : Forms explosive acetylides with copper or some types of brass.

*
Aluminium
Satisfactory

*
Brass
Satisfactory, but non recommended if material contains more than 70% of copper.

*
Copper
Non recommended

*
Ferritic Steels (e.g. Carbon steels)
Satisfactory

*
Stainless Steel
Satisfactory

Plastics

*
Polytetrafluoroethylene (PTFE)
Satisfactory

*
Polychlorotrifluoroethylene (PCTFE)
Satisfactory

*
Vinylidene polyfluoride (PVDF) (KYNAR?)
Satisfactory

*
Polyamide (PA) (NYLON')
Acceptable but significant loss of mass by extraction or chemical reaction and the impurities contained in the gas can be incompatible with material.

*
Polypropylene (PP)
Satisfactory

Elastomers

*
Buthyl (isobutene - isoprene) rubber (IIR)
Satisfactory

*
Nitrile rubber (NBR)
Non recommended, significant loss of mass by extraction or chemical reaction, contamination of the material by the gas and the impurities contained in the gas can be incompatible with material.

*
Chloroprene (CR)
Satisfactory

*
Chlorofluorocarbons (FKM) (VITON')
Non recommended, significant loss of mass by extraction or chemical reaction, contamination of the material by the gas and the impurities contained in the gas can be incompatible with material.

*
Silicon (Q)
Non recommended, significant loss of mass by extraction or chemical reaction, contamination of the material by the gas and the impurities contained in the gas can be incompatible with material.

*
Ethylene - Propylene (EPDM)
Satisfactory

Lubricants

*
Hydrocarbon based lubricant
Non recommended, significant loss of mass by extraction or chemical reaction, contamination of the material by the gas and the impurities contained in the gas can be incompatible with material.

*
Fluorocarbon based lubricant
Non recommended, significant loss of mass by extraction or chemical reaction, contamination of the material by the gas and the impurities contained in the gas can be incompatible with material.

#4
Manu En ligne le 13/12/2019 à 14:54 (205 messages sur soudeurs.com)
29/08/2008 06:50:06

Bonjour,
Je ne met absolument pas en doute vos compétences en mécanique .
Je travaille chez Air Liquide.
Nous nous interdisons, alors que nous sommes des professionnels des gaz d'utiliser des raccords intermédiaires.
Les risques sont liés à la compatibilité des matériaux mais aussi à la pression, 200 bars en entrée de détendeur sur l'oxygène.
J'insiste et cela ne va pas vous plaire mais changez vos détendeurs

#5
Invité
12/06/2009 08:27:29

Je travaille chez Linde gas et confirme ce que dit Manu.
Il est interdit, chez nous, d'utiliser quelque raccord intermédiaire que ce soit.

Il y a eu par le passé, beaucoup d'accident lié à ces raccord.

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