inertage ,conseil et pratique

Bonjour a tous

j'ai un problème pour inertage pour le soudage tig 141 sur inox 316l diamètre de tuyauterie 273mm.
Procédés utilisé:
vessies:
mais problème rencontré, je n'arrive pas a être étanche et résultat soudure rocheuse.

Papier soluble:
Et là je demande conseil comment procéder.
Je ne sais pas comment installer ce procédé.
On ma dit installe le papier de part et d'autre de la soudure , scotch le ruban sur la périphérie de ta soudure insert ton flexible de gaz envers (ARCAL1) pour le diffuser par le jour de ta soudure.
Et là je me demande comment faire pour boucler ma soudure ?
Il va falloir bien un moment que j'enlève ce flexible .
Comment je suis protégé?

Cordialement,

Bonjour,

Lorsque vous utilisez des baudruches ou vessies pour obturer l'intérieur d'une tuyauterie pour assurer l'inertage (le chambrage par un gaz inerte) il est nécessaire de prévoir une sortie pour pouvoir retirer le câble d'acier et la souris (l'ensemble du dispositif d'inertage)

En l'absence de sortie possible des vessies, il faut envisager la technique du papier soluble ou le piège froid avec bouchons de glace (barrière cryogénique) avec introduction du gaz d'inertage par le chanfrein avec une aiguille (aiguille tube de prélèvement).

Le bouclage de la soudure se réalise à la fin lorsque 95% de la circonférence de la soudure sont achevés.
Toutefois, le bouchon de glace fonctionnent assez bien sur les petits diamètres < 100 mm
Le papier soluble fonctionnent assez bien sur les diamètres de tubes < 250 mm

L'utilisation d'un analyseur de la qualité du gaz de protection envers est recommandé sinon utiliser un feuillard d'inox sur lequel vous réaliserez un cordon de soudure au droit du jeu entre chanfrein pour vérifier la qualité et la concentration de la protection envers.

Le temps d’inertage est très important pour remplir la capacité et renouveler la chambre.

Nous avons rédigé des articles techniques sur les techniques d'inertage :
Comment réaliser la protection gazeuse à l'envers du joint des soudures ?
Comment assurer l'inertage envers de la dernière soudure de raccordement d'un circuit de tuyauteries ?
Quel type de gaz de protection dois je utiliser pour souder en TIG / 141 / GTAW ?


Pour la procédure de mise en place du papier soluble d'inertage type DISSOLVO
Papier soluble d'inertage type Dissolvo

Cordialement,

De plus, il faut attendre que le volume soit rempli de gaz, on ne soude pas aussitôt avoir ouvert le gaz de protection envers.

Cordialement.

Bonjour,

Je me permets d'intervenir au sujet du papier soluble d'inertage.
Un papier est constitué d'eau et donc d'oxygène, un papier est un matériel poreux et donc son utilisation dans un environnement à températures élevées n'est pas des plus recommandée (attraction de l'O2).

HFT® a développé un Film Soluble à l'eau qui est 100% étanche, non toxic et qui peut soutenir de temperature allant jusqu'à 300°C, le Film Soluble Argweld®.



Pour plus d'information, consulter
http://www.huntingdonfusion.com/fr/produits/accessoires-a-souder/film-soluble-dans-leau-pour-inertage.html

Ou contacter moi.

Attention la diffusion de l'argon doit se faire du bas vers le haut (argon plus lourd) et donc il est conseillé de placer votre flexible sur la partie basse de votre tuyau.

HFT® conseille un inertage à 100 ppm d'oxygène résiduel pour une soudure sur inox sans rochage ni oxydation.

Pour cela il est nécessaire de mesurer le niveau d'oxygène résiduel dans l'environnement d'inertage pour ne commencer à souder que lorsque l'inertage est optimal.
Nous fabriquons des moniteurs d'oxygène résiduel qui ont été développés pour cette opération de mesure, les moniteurs Argweld® PurgEye®.
Nous avons toute une famille d'appareils qui conviennent à différentes industries, à différentes exigences.

Ici je vous conseille le PurgEye® 100 IP 65, qui mesure de 20,94% à 100 ppm (0,01%) d'oxygène résiduel.
Ultra simple d'utilisation et est auto-calibrable donc pas de retour fournisseurs à effectuer.



Plus d'info ici: http://www.huntingdonfusion.com/fr/produits/moniteurs-doxygene-de-purge/purgeye-100.html
Contacter moi pour la fiche technique.

Je vous souhaite une agréable journée à tous
Et n'hésitez pas à me contacter, HFT® à plus de 37 ans d’expérience en matière d'inertage! :o

Bonsoir Clémence,

Si vous utilisez un diffuseur de type alliage fritté (Poral) au bout de votre tuyau d'inertage, je ne pense pas que la position d'introduction du boyau par le haut ou par le bas de la capacité changera la qualité de l'inertage.

Cordialement,

Bonsoir Dominique,

Après une conversation que je viens d'avoir avec Ron Sewell de HFT® au sujet de la position du boyau et du diffuseur type Poral®, je me permets de partager avec vous les informations et nos idées sur ces sujets.

Pour Ron, ce type de diffuseur Poral® est idéal pour la diffusion d'un gaz qui arrive à un haut débit dans un environnement vide.
Son utilisation pour une opération d'inertage n'est pas nécessaire et peut au contraire créer d'autres soucis.

Disposer ce type de diffuseur en haut de l'environnement à inerter est un peu comme vouloir remplir une baignoire d'eau avec la pomme de douche placé en hauteur, cela créé des mouvements de gaz inutiles.
Alors que placer le boyau en bas avec un débit de 7l/m serait comme le remplissage d'une piscine avec un tuyau, souple, doux et constant.

La clé de l'inertage est la diffusion lente et constante de l'argon.
Un débit de 7l/m est idéal car il permet de remplir l'environnement d'argon le plus rapidement possible tout en s'assurant de ne pas provoquer de perturbations.

Vous avez raison sur le fait que la qualité d'inertage ne sera pas affectée in fine.
Néanmoins, si vous diffuser l'argon par le haut, il vous faudra plus de temps pour arriver au même niveau d'oxygène résiduel (que dans le cas de la diffusion par le bas) ainsi que plus de gaz.

Qu'en pensez-vous?

Au sujet du débit de 7l/m:

Nous avons développé, le PurgeGate®, un mécanisme qui placé sur le boyau vous assurera une diffusion de 7l/m quelque soit le pression à la bouteille.



Plus d'info disponible sur www.huntingdonfusion.com

Une bonne soirée à vous,
Clémence :D

Bonjour Clémence HFT France,

Je vous remercie pour votre réponse et votre avis.
Je ne partage pas votre avis concernant l'affirmation ci-dessous :
Son utilisation pour une opération d'inertage n'est pas nécessaire et peut au contraire créer d'autres soucis.
L'utilisation de diffuseur en alliage fritté améliore considérablement la vitesse de remplissage et d'inertage d'une capacité.
Un débit de 50 litres par minute avec ce type de diffuseur ne génère aucun courant d'air, ni brassage de l'air à l'intérieur de la capacité.

Cordialement,

Dominique, je partage votre avis sur l'utilisation d'un diffuseur poreux.
La taille des cavités à inerter nécessite parfois des débits importants, bien supérieur à 7 l/min (il m'est arrivé d'utiliser 200 l/min)

Dans les opérations d'inertage, on doit éviter, autant que possible, les turbulences pour avoir un écoulement qui ne provoque pas le mélange entre l'air et l'argon.
Il faut par contre le mettre en bas avec un évent placé en haut et c'est cette configuration qui est la plus efficiente pour l'inertage.

Bonjour Frédéric & Dominique,

Je comprends et je suis d'accord avec vous, dans le sens où, si vous avez une taille de cavité importante à inerter alors, oui ouvrez les vannes!

Le référentiel dans lequel nous nous placions (Moi, Ron, Antoine et Dominique, il me semble) est un espace réduit. Réduit grâce à l'utilisation d'équipements d'inertage adaptés (comme HFT® en fabrique).

Si vous avez une cavité importante à inerter alors je vous invite à étudier les possibilités de réduction du volume d'inertage sinon Attention à la facture de gaz!

Bonne journée à vous. :o

Oui, mais j'aime bien quand ça consomme beaucoup de gaz ;)

Trève de plaisanterie, bien sur, quand on peut, il faut réduire le volume à inerter, mais ce n'est pas toujours possible.

Le soudage du titane sous cloche est un exemple.

L'utilisation d'un analyseur d'oxygène, comme vous en vendez, est une très bonne solution pour s'assurer de la qualité de l'inertage.

Envoyé par dusweld1
Bonjour,

Lorsque vous utilisez des baudruches ou vessies pour obturer l'intérieur d'une tuyauterie pour assurer l'inertage (le chambrage par un gaz inerte) il est nécessaire de prévoir une sortie pour pouvoir retirer le câble d'acier et la souris (l'ensemble du dispositif d'inertage)

En l'absence de sortie possible des vessies, il faut envisager la technique du papier soluble ou le piège froid avec bouchons de glace (barrière cryogénique) avec introduction du gaz d'inertage par le chanfrein avec une aiguille (aiguille tube de prélèvement).

Le bouclage de la soudure se réalise à la fin lorsque 95% de la circonférence de la soudure sont achevés.
Toutefois, le bouchon de glace fonctionnent assez bien sur les petits diamètres < 100 mm
Le papier soluble fonctionnent assez bien sur les diamètres de tubes < 250 mm

L'utilisation d'un analyseur de la qualité du gaz de protection envers est recommandé sinon utiliser un feuillard d'inox sur lequel vous réaliserez un cordon de soudure au droit du jeu entre chanfrein pour vérifier la qualité et la concentration de la protection envers.

Nous avons rédigé des articles techniques sur les techniques d'inertage :
Comment réaliser la protection gazeuse à l'envers du joint des soudures ?
Comment assurer l'inertage envers de la dernière soudure de raccordement d'un circuit de tuyauteries ?
Quel type de gaz de protection dois je utiliser pour souder en TIG / 141 / GTAW ?


Pour la procédure de mise en place du papier soluble d'inertage type DISSOLVO
Papier soluble d'inertage type Dissolvo

Cordialement,

Bonsoir. Buell50,

Il ne faut pas.hésiter si vous voulez participer et donner des conseils !
Nous ne demandons qu'à apprendre !
Mais en premier lieu, n'oubliez pas de vous présenter à la communauté
http://www.soudeurs.com/presentations-des-membres-du-site.html

Je crois que vous travaillez chez ENDEL / ACE.
Je me trompe ?

Cordialement,

l'analyseur de gaz c'est une solution de riche, dans les combines, il y a le bout tôle fine en inox mis sur l'emplacement où l'on va souder (cela se courbe facilement) et un bout de soudure dessus traversant, pour voir si ça roche ou pas

Bonjour Dominique, Tungstène et Buell50 !

Oui, oui Buell50 ! On veut tout savoir !

Vous avez des photos ? :p

-- > Quel procédé de cryogénisation utilisez-vous ? Sur quels type diamètres ?
-- > Comment arrivez-vous à sécher suffisamment l'intérieur de la tuyauterie afin de pouvoir souder sans créer de la vapeur et donc de l'O2 ?

--> La cryogénisation est elle autorisée sur le réseau primaire ? Je croyais que non, ou que personne n'était (encore) habilité à le faire ?


Bonne journée à tous,
Clémence

je déteste les machos et m'en défends d'en être un, cependant je dois avouer que dans notre domaine, je reste très impressionné qu'une femme ait un tel niveau de compétence. Ce qui tend à supposer que de manière atavique il reste encore un peu en moi du machisme..... Pour cela m'accorderiez vous votre......clémence?????????

Envoyé par tungstene
je déteste les machos et m'en défends d'en être un, cependant je dois avouer que dans notre domaine, je reste très impressionné qu'une femme ait un tel niveau de compétence. Ce qui tend à supposer que de manière atavique il reste encore un peu en moi du machisme..... Pour cela m'accorderiez vous votre......clémence?????????

Envoyé par tungstene
l'analyseur de gaz c'est une solution de riche, dans les combines, il y a le bout tôle fine en inox mis sur l'emplacement où l'on va souder (cela se courbe facilement) et un bout de soudure dessus traversant, pour voir si ça roche ou pas

Bonsoir,

L'analyseur permet aussi de stopper une soudure en cours si l'alarme sonore se déclenche :
Quand un scotch se détache,
Qu'un tampon se fait la malle,
Ou qu'un Jean-Foutre shoote dans le tuyau de gaz.

Salutations

SavoirFer, Je vous embauche vous et Dominque .. venez vendre des moniteurs avec moi !
Bon, la seule chose est que l'on appellera Jean avec un autre noms de famille ! .... si seulement c'était possible ! :p

Oui l'alarme c'est top, en plus avec un peu de chance, le prélèvement est fait en partie haute et du coup à l'endroit de le soudure on était encore de qualité raisonnable. Mais faut arrêter tout de suite, oui.

:D

Bonsoir 

Je viens de finir un réseau de tuyauterie tube API, ma question est de savoir combien de temps(nombre de jours, mois ou année) faut il pour inerter ce réseau avant son utilisation merci