#1
jaune En ligne le 16/08/2018 à 08:18 (25 messages sur soudeurs.com)

Sujet : J'ai une question qui tourne aussi autour du manodétendeur

19/04/2018 19:13:18

Bonjour,

J'ai une question qui tourne aussi autour du manodétendeur :
Suite au changement des ma bouteille d'argon, j'ai dû acheter le mano qui va avec (pas le même pas).
C'est bien un mano Argon et Argon CO2, avec un indicateur de pression et un indicateur de débit en L/min.
J'ai aussi dû changer le tube entre le mano et le poste car ce n'était pas les mêmes raccords (j'ai acheté un rouleau de tube PU souple).

On parle en débit de sortie, mais quelle est la pression de sortie ?
Est-ce que je risque que le tube PU me pète à la gueule ?

Merci par avance.

#2
Invité
19/04/2018 19:16:28

Envoyé par jaune
Bonjour,

J'ai une question qui tourne aussi autour du manodétendeur :
Suite au changement des ma bouteille d'argon, j'ai dû acheter le mano qui va avec (pas le même pas).
C'est bien un mano Argon et Argon CO2, avec un indicateur de pression et un indicateur de débit en L/min.
J'ai aussi dû changer le tube entre le mano et le poste car ce n'était pas les mêmes raccords (j'ai acheté un rouleau de tube PU souple).

On parle en débit de sortie, mais quelle est la pression de sortie ? Est-ce que je risque que le tube PU me pète à la gueule ?

Merci par avance.

re:)
on doit se situer à la sortie du détendeur entre 3 et 3.5 bars

cordialement Ricou26:)

prenez un tube souple translucide tressé à l'intérieur pour votre liaison entre le détendeur et le poste

#3
jaune En ligne le 16/08/2018 à 08:18 (25 messages sur soudeurs.com)
19/04/2018 19:31:35

Ok, merci bien :).

J'ai du translucide souple non tressé (calibré 4x2.5) : Pmax 10bar à 20°C. Ça devrait le faire alors (c'est le raccord de sortie d'origine du nouveau mano).
Sinon je peux changer le raccord de l'autre côté et mettre l'ancien tuyau (noir opaque, mais plus robuste j'ai l'impression ...), mais c'est plus galère.

#4
Invité
19/04/2018 19:38:53

re :)
je sais pas quoi vous dire oui 10 bars à 20 degrés ça devrait le faire
par chez moi en drome en été au garage il fait 35 voir plus
chez vous c'est peut être moins vous testez et vous vérifier que le tuyau ne se déforme pas
la pression de 3 à 3.5 bars c'est électrovanne gaz fermé ( poste de soudure non actif)
si il est en mode soudage la pression chute en dessous des 3 bars
cordialement Ricou26:)

#5
jaune En ligne le 16/08/2018 à 08:18 (25 messages sur soudeurs.com)
19/04/2018 19:57:02

Ça marche ;)
Parker / Legris annonce un Pmax de 5 bar à 70°C ... avec une marge de sécurité qu'ils doivent prendre en plus.
Si ça se passe mal, je viendrai vous raconter tous ça ;)

De ce que vous me dites, le mano marche bien comme je pensais.
Pour les curieux, voici une règle de physique que j'ai appris en école d'ingé :
D'un coté une chambre avec une grosse pression, et de l'autre une basse pression (dans notre cas, c'est la pression atmosphérique) et entre les deux un petit orifice.
La vitesse de l'air dans l'orifice est celle de la vitesse du son.
Comme on connait la vitesse du son et la section de l'orifice, on connais le débit.
Donc pour contrôler le débit il suffit de contrôler la pression à l'entrée de l'orifice.
En fait l'indicateur de débit est en réalité un indicateur de pression ...
Et c'est aussi pour ça que chaque mano est calibré en fonction du gaz : la vitesse du son n'étant pas la même dans tout les gaz ^^.

https://www.cpalb.fr/IMG/pdf/comprendre_debit_massique_constant_cmf.pdf

#6
locouarn En ligne il y a 46 minute(s) (4793 messages sur soudeurs.com)
20/04/2018 16:48:45

Sacré Bernoulli ! :cool:
Ceci dit, je ne vois pas directement le rapport avec les détendeurs compensés et les recycleurs. Vous êtes plongeur tech ?
Cdlt

#7
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
20/04/2018 18:25:20

Envoyé par jldan87
Pourriez-vous m'aider concernant le réglage correct de mon mano-détendeur de marque gloor pour souder au semi argon/co2 ce détendeur
a un manomètre en bar allant de 0 à 3bar ( donc 0,5, 0,7, 1, 1,5...).
D'autre part les fumées du produit antigravillons des bas de caisse sont-elles nocives pour un travail occasionnel'
Merci de votre réponse.

le blackson orthographe non garantie outre que les fumées en sont pas saines, brûle très facilement , genre ça craint risque de foutre le feu à la bagnole

#8
jaune En ligne le 16/08/2018 à 08:18 (25 messages sur soudeurs.com)
20/04/2018 19:58:41

Opf, je suis pas du tout plongeur, enfin pas avec des bouteilles.
C'était juste un document que j'avais trouvé pour faire des calculs à mon boulot sur les consommations en air comprimé.
Comme c'était un document que j'avais trouvé bien écrit, j'ai partagé pour ceux qui voudraient savoir comment on régule un débit à partir d'une pression ;).

Je profite aussi de mon message pour relayer un conseil de Tungstene qu'il a posté sur le sujet "Conseils Achat Générateur TIG AC/DC" et qui concerne les mano :
Conseil Achat Générateur TIG AC/DC

Il conseille de bien "ouvrir" (enfin mettre le débit à 0) à chaque fin de travail, en plus de fermer la bouteille.

#9
Yann En ligne il y a 25 minute(s) (1681 messages sur soudeurs.com)
21/04/2018 11:59:43

Bonjour,

Je pense que la mauvaise habitude à combattre le plus c'est celle qui consiste à ouvrir brusquement le robinet de la bouteille.
En effet le manomètre qui enregistre la pression dans la bouteille va subir une déviation brutale de son aiguille ce qui va fausser probablement les prochaines lectures.
Lorsque la canalisation entre le détendeur et l'utilisation est en tuyaux de caoutchouc, il y a une forte chance qu'elle ne soit pas parfaitement étanche et qu'elle va donc tranquillement perdre sa pression.
Le prix d'achat du matériel devrait AUSSI inciter à en prendre soin
J'ai un jour acheté dans mon entreprise un mano-détendeur (0 à 200 bars en sortie pour l'hydrogène) qui coûtait il y a 30 ans l'équivalent de 1500 euros.
Yann

#10
locouarn En ligne il y a 46 minute(s) (4793 messages sur soudeurs.com)
21/04/2018 12:25:30

Envoyé par Yann
Bonjour,
Je pense que la mauvaise habitude à combattre le plus c'est celle qui consiste à ouvrir brusquement le robinet de la bouteille. En effet le manomètre qui enregistre la pression dans la bouteille va subir une déviation brutale de son aiguille ce qui va fausser probablement les prochaines lectures. Lorsque la canalisation entre le détendeur et l'utilisation est en tuyaux de caoutchouc, il y a une forte chance qu'elle ne soit pas parfaitement étanche et qu'elle va donc tranquillement perdre sa pression.
Le prix d'achat du matériel devrait AUSSI inciter à en prendre soin ; J'ai un jour acheté dans mon entreprise un mano-détendeur (0 à 200 bars en sortie pour l'hydrogène) qui coûtait il y a 30 ans l'équivalent de 1500 euros.
Yann


Bonjour Yann,

Tu as parfaitement raison.
En tant que plongeur c'est une bonne précaution que j'applique depuis 45 ans.
Surtout que pour la plongée, on démonte à chaque utilisation le détendeur de la bouteille après avoir "cassé" la pression.
On applique donc une montée en pression de 0 à 200 b et outre le manomètre, c'est le premier étage du détendeur lui-même qui risque d'en faire les frais (le piston venant poinçonner son siège en PTFE).
Pour le poste à souder, la pression est quasiment conservée d'une utilisation à l'autre ce qui évite le coup de bélier, ce qui ne dispense pas d'ouvrir le robinet avec douceur. ;)
Un débilitre ne vaut plus aujourd'hui qu'une cinquantaine d'euros mais ce n'est pas une raison.
Cordialement.

#11
sofiane1 En ligne le 02/10/2020 à 14:07 (1 message sur soudeurs.com)
02/10/2020 14:06:59

bonjour une personne me vend un manodetendeur  70€

Propan/butan 0.5 1.5 bar 8kg/h type 912 

et j'ai vu sur intenet a 48€ 

Propane  0.5 3 bar  8-12/kg type 912  

Donc je voudrais faire tournée mon petit four (soufflage de verre)  avec une bouteille de butane 

 

Je voudrais donc savoir si je pouvais le faire avec le manodetendeur de 48€ ? 

merci 

 

#12
mecanix En ligne le 11/11/2024 à 23:35 (2065 messages sur soudeurs.com)
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