groupement des materiaux

Bonjour,

Travaillant en tuyauterie avec differentes normes de materiaux aciers (nfa;NF en;ASTM.;asme) et ayant des QMOS (en 287-1) réalisées selon code AQUAP il est difficille de savoir quelle validité ont ces QMOS pour differents materiaux soudé.
Les tubes et accessoires les plus utlisés pour les montages sont :

P265GH,TU250B,TU42C,TU48C,BF48N,BF42(NFA,NF EN)
A106GrA et B,A105/A105M(ASTM,ASME IX)

Souvent restreint par le % de carbone ou la Re ou Rm ,avec quels materiaux faut-il réaliser les QMOS afin de couvrir tous les matériaux cité si dessus ou existe-il un tableaux de corespondances de groupe de materiaux selon EN 288-3 et ASME IX et codetti 2001 (qui classe encore différemment).
Merci

Bonjour,

Dans votre message vous indiquez que vous réalisez des QMOS selon NF EN 287-1 ?
Nous pensons que vous vouliez écrire et dire NF EN 288-3 !
La norme NF EN 288-3 précise qu'une nuance d'acier d'un groupe codifié de matériau couvre les nuances d'aciers du même groupe soit plus faiblement allié (applicable aux groupes 4 à 11) soit pour les aciers de limite élastique spécifiée inférieure (groupes 1 à 3)
Les deux conditions sont traitées indépendamment.
Il n'existe pas de qualification de mode opératoire de soudage universelle ou panacée !
Chaque cas de qualification est unique et la transposition de la QMOS demande une étude préalable.
Certains organismes et ingénieries sont très à cheval sur la classification des matériaux.
Certains organismes et ingénieries n'acceptent aucun domaine de validité sur les nuances et les modes d'élaboration...!
A chaque fois que vous décidez de réaliser une QMOS, pensez à la faire prononcer par l'organisme selon plusieurs codes si cela est possible (par exemple NF EN 288-3 + ASME IX + RCCM S 3000)

Cordialement,

salut Rodolphe !

Je travaille dans le meme domaine que toi et j'ai récemment qualifié deux QMOS suivant EN 288.3
J'ai été obligé de requalifier en raison du changement de norme concernant les approvisionnements suivant EN.
J'ai donc en ma possession du tube en P355GH DN150 ep 10mm et du P355GH DN40 ep 7.1mm.
Avec ces deux essais, je suis donc autorisé à souder toutes les nuances du groupe 1 avec une limite élastique inférieure à 355 N/mm2 (soit le groupe 1 presque complet).
et je suis donc en therme de domaine de validité hablilté à souder des tubes de Ø21.3 à tous diametres y compris les tôles, dans une limitte d'épaisseur allant de 3 à 20mm.
Par contre en ce qui concerne les appros suivant ASTM, je ne connais pas suffisement le sujet, je sais qu'il n'est pas autorisé pour les fabrications suivant directive européenne des équipements sous pression (sauf dérogations).
Je ne travailles pas suivant ASME car les fabrications suivant ASME nécessitent des QMOS suivant ASME
Pour ton info, je peux t'approvisionner en P355GH dans les deux DN décrits ci dessus (ce tube est difficille à trouver, surtout pour des longeurs utiles de 500mm)
Bon courage
JCSAI

Bonjour jcsai,

Juste une précision :
Avez vous réalisé les essais de résiliences sur votre tube Ø 168 x 10 en P 355 GH ?
Si vous répondez par l'affirmative, votre domaine de validité sera effectivement de 20 mm maxi.
Si vous répondez par la négative, votre domaine de validité sera de 12 mm maxi et non 20 mm car les essais de résiliences sont requis à partir de 12 mm d'épaisseur.

Nous vous remercions de votre participation sur ce forum

Cordialement,

bonjour Dusweld1,
Oui j'ai en effet réalisé des résiliences sur l'éprouvette de qualification, nous avions accumulé depuis 20ans une centaine de QMOS (suivant AQUAP, EN288.3, Art9 de l'AM 24/03).
Tous ou presque sont obsolètes à cause des changements de normes, mon O.N local accepte désormais de couvrir les assemblages d'angle par des QMOS en BW, de ce fait j'utilise les 2 QMOS évoqués dans mon précédent message presque tout le temps.
Le constat de cette révolution normative est un réel gachit et un cout que doivent encore supporter les PME mais nous somme forcé de nous adapter pour continuer à travailler.
salutations
JCSAI

salut jssai
Suite a ta reponse je suis donc tres interesse par les tubes qui sont en ta possesion.
Afin de realiser les QMOS qu'il me manque il me faudrait donc une longueur de 400mm de chaques tubes des deux diametres pour souder les eprouvettes ainsi que les certificats matieres corespondants.
(merci de m'indiquer le prix et le moyen de livraison que je pourrais utiliser).
En ce qui concerne les produit en ASME il m'a ete indique par l'IS(institut de soudure)
qu'il faut lors de l'achat de produits en ASME que le certificat matiere doit etre amendé
(produits ASME souvent utilisés en tuyauterie A106 GR B;A105M;A234WBP .....) et que
les QMOS soient prononcés en EN et ASME comme indiqué par Dusweld1.
Dans l'attente d'une réponse sinceres salutations.

boujour Dusweld1

suite a la reponse de jcais je me demande poirquoi en qualifiant la QMOS DN40 ep 7.1 son diametre de validité commence au diametre 21.3
etant donné que le tableau 2 de la norme EN 288-3 indique:

D compris entre 25mm et 150mm validité 0.5D à 2D

DN40 egal 48.3mm donc
validité 05*48.3 egal 24.15mm donc diametre a partir de 3/4''(26.7mm)

dans l'attente salutations

Bonjour,

Nous ne savons pas où vous avez trouvé cette information !

Il ne faut pas confondre la norme NF EN 287-1 + A1 relative aux qualifications de soudeurs avec la norme NF EN 288-3 + A1 relative à la qualification des modes opératoires de soudage.

Le tableau 2 (page 12 de la NF EN 287-1) des domaines de validité des diamètres intéresse les qualifications de soudeurs. Dans ce tableau le domaine de validité est de 0,5 D à 2D avec un mini de 25 mm pour les diamètres d'assemblage de 25 à 150 mm.

Le tableau 6 (page 15 de la NF EN 288-3 + amendement A1) des domaines de validité des diamètres intéresse les qualifications de mode opératoire de soudage. Dans ce tableau le domaine de validité est de 0,5 D à 2D sans aucun minimum pour les diamètres d'assemblage inférieurs à 168 mm.

En espérant avoir réglé ce problème d'interprétation

Cordialement,

Bonjour,

J'ai en effet commis une erreur, mon tube n'étant pas un DN40 mais un DN32 (42.4X7.1) c'est donc la raison pour laquelle je suis qualifié à partir de Ø21.3.
J'ai toujours du tube à disposition, si tu es intéressé
tu peux me contacter par mail: contact@setrem.fr
bonne continuation
jcsai