Le soudeur est-il un artiste?

Bonjour,
Le soudeur est-il un artiste?
Je me souviens d'une anecdote sur le peintre Vincent van Gogh, il vendait ses toiles pour un petit déjeuner,(encore une croûte de plus invendable).
Si nous considérons la soudure comme un art, alors je me considère comme un artiste incompris ,vis à vis de certaines personnes dans mon entourage.
Je vis mon métier avec passion, ils m'ont demandé de faire des soudures bien plus compliquées tout en respectant les procédures.
Mais si je respecte les procédures, loin s’en faut, ils n'auront aucun résultat satisfaisant pour ma part.
Si ils lisent ces lignes, j'ose espérer qu'ils lâcheront un peu de leste.
J'ignore combien de temps resteront les photos sur mon blog ni la durée de vie de soudeurs.com.
Je peux vous assurer qu'il n'y a pas que des soudeurs qui lisent ces lignes.
Pour conclure je souhaite une très longue vie à soudeurs.com.

Avant qu'un modo ne dise que ce sujet n'est pas dans la ligne éditoriale du forum, moi je dirais que l'artiste serait plutôt celui qui grâce à ses prouesses en soudage saurait nous faire des sculptures très réussies.
Cela me remet en mémoire un échange que j'avais eu, il y a très longtemps sur ce forum, avec un artiste sculpteur qui venait ici pour s'informer.
D'ailleurs je lui avais vendu mon poste MIG/MAG/MMA et nous avions trouvé un accord entre lui, moi et Air Liquide pour qu'il reprenne aussi ma bouteille de gaz que j'avais en location.
Yann

Bonsoir,

Au Japon les artisans détenteurs de savoir-faire rares et/ou en voie de disparition, sont distingués par le qualificatif de "trésors nationaux vivants" et rémunérés par l'état pour perpétuer et transmettre leur art.
Ils sont au nombre de 142 (115 individus et 27 groupes) et considérés comme "des biens culturels intangibles importants".

Je pense que le soudage dans sa pratique de tous les jours est un art, que l'on maîtrise plus ou moins suivant son engagement et sa volonté à tenir les règles qui le régissent.
Il s'agit simplement de réaliser une soudure parfaite. Une belle soudure.
Mais pas comme l'entend Yann :

moi je dirais que l'artiste serait plutôt celui qui grâce à ses prouesses en soudage saurait nous faire des sculptures très réussies

Bonsoir SavoirFer

Je peux t’assurer que certains soudeurs professionnels que je rencontre ne sont pas toujours capables d’évaluer tous les critères de qualité visuels de leur soudure.
Ils sont parfois minimalistes quant aux qualificatifs...

Bien cordialement

Je suis désolé mais pour moi il faut associer au mot artiste le concept de la création d'une oeuvre.
Une belle réalisation remplissant tous les critères de qualité ne comporte pas l'idée d'une création artistique mais l'idée d'une parfaite maîtrise d'une exécution d'un travail.
Ce qui n'empêche pas l'idée que tout le monde n'en n'est pas capable, bien sûr.
C'est bien ce que l'on voit dans le concours de Meilleur Ouvrier de France. Il y a création et réalisation d'une oeuvre.
Yann

Bonsoir,
Il existe effectivement deux définitions voisines du mot "artiste".
- Une ancienne qui définit "un artisan ou technicien dans des artisanats élaborés",
- Une plus récente qui désigne "celui qui se voue à l'expression du beau, qui pratique l'art".
Je pense que le soudeur s'apparente donc à la première définition, comme le confirme l'exemple cité par SavoirFer au Japon. D'autant plus que la nouvelle définition englobe des talents très... variables. On a pu le constater récemment, quand on qualifie Orelsan d'artiste au titre qu'il rapporte de l'argent à son producteur. Parce que concernant "l'expression du beau", il ne constitue pas exactement une référence ! ;)
Cordialement.

Bonsoir,
Je m'attendais à ce que quelqu'un soulève un jour cette question.
@Locouarn, cela fait plus d'un demi siècle que le "beau" n'est plus l'objet d'étude de l'artiste...
Comme définition "récente", on peut faire mieux !;)

vis à vis de l'art la notion de beau restera toujours un terrible malentendu
Le cri de Munch est incontestablement de l'art en tant que terrible interrogation sur la détresse humaine
De même en beaucoup moins connu il y a toute l’œuvre de Samuel Bak qui enfant après le ghetto de Varsovie s'est retrouvé emprisonné dans les camps de la mort et qui depuis et durant toute sa vie ne peint plus que des représentations d'un monde vitrifié y compris nos si familiers nounours de notre enfance.
Il existe d'ailleurs des œuvres d'art très mal soudées , mais aussi de belles noblesses à être en son sens étymologique à être un très bon artisan

Envoyé par Yann
Je suis désolé mais pour moi il faut associer au mot artiste le concept de la création d'une oeuvre.
Une belle réalisation remplissant tous les critères de qualité ne comporte pas l'idée d'une création artistique mais l'idée d'une parfaite maîtrise d'une exécution d'un travail.

Bonsoir,

[QUOTE]Il existe effectivement deux définitions voisines du mot "artiste".- Une ancienne qui définit "un artisan ou technicien dans des artisanats élaborés",
- Une plus récente qui désigne "celui qui se voue à l'expression du beau, qui pratique l'art".

Je place le soudeur dans l'une ou l'autre de ces définitions, suivant le niveau d'implication dans son activité.
Au Japon tirer à l'arc, pratiquer le sabre, faire un bouquet de fleurs ou son jardin, servir le thé, laquer une table... peuvent être de simples activités, ou un art martial, l'expression du beau.

Dans ma pratique de formateur je reconnais très vite un futur bon soudeur en tout premier lieu à son envie de "faire du beau", et au plaisir qu'il en retire.
Ça se vérifie toujours.
L'objet "cordon de soudure" n'est pas une fin en soi, ce qui compte c'est ce qui l'a amené : le geste, c'est à dire l'homme.
Ce que les japonais appellent "un bien culturel intangible".
La formation d'un soudeur n'est jamais terminée, on le sait bien ici. C'est l'école de la maitrise du geste, et donc de la maitrise de soi.
Au risque de paraitre ridicule je pense qu'on peut vivre et assimiler sa pratique du soudage à la voie du samouraï.

Et à ceux qui pensent que l'on peut sublimer son métier, je conseille fortement le lecture de "La pierre et le sabre" et de "La parfaite lumière".

Bien cordialement,

Bonsoir,

Le sujet semble passionner les foules

15 soudures de genie qui prouvent que les soudeurs sont des artistes

Cordialement,

Bonsoir Dominique,

15 soudures de génie qui prouvent que les soudeurs sont des artistes

Merci à tous, je n'ai plus qu'à me percer l'oreille.
Je sais qu'en regardant ces photos je peux encore faire mieux ,je ne suis jamais satisfait.

Envoyé par SavoirFer
C'est ce type d'images et de commentaires extravagants que l'on va trouver sur de nombreux réseaux sociaux... il ne s'agit pour moi que de recettes "tape à l'oeil", et ça n'est pas ma définition du beau en soudage... c'est de la gestion de température et de débit de gaz pour obtenir de jolies couleurs.

Envoyé par dany 62
Merci à tous, je n'ai plus qu'à me percer l'oreille.

Bonjour ,je continuerais à poster les soudures sur mon blog.
Mais dans toutes (oeuvre d'art) il y a des critiques réserver au initiés et surtout au experts.
Je soude toujours avec humilité,car ce que j'ai appris c'est grâce au soudeurs de mon entreprise mais surtout la connaissance de soudeur.com
Pour les retouches final,(le peaufinage) je le doit au contrôleur,même si nous avons quelques différences de point de vue.
Cordialement.

Envoyé par SavoirFer
Bonsoir Dominique,


C'est ce type d'images et de commentaires extravagants que l'on va trouver sur de nombreux réseaux sociaux.
Génie ? Artistes ?
Sans vouloir me montrer arrogant, je trouve peu d'intérêt à ce genre de pratique, il ne s'agit pour moi que de recettes "tape à l'oeil", et ça n'est pas ma définition du beau en soudage.
La plupart des soudures d'angle souffrent de défauts de symétrie, de caniveaux ou sont concaves.
Pour le reste c'est de la gestion de température et de débit de gaz pour obtenir de jolies couleurs et des dessins puériles.
Cela ne nécessite que peu de maitrise.
Les dernières soudures mises en ligne par Dany 62 démontrent plus de maitrise et sont pour moi bien plus belles que ces "15 soudures de génie".



Cordialement,

Bonjour,
Je reviens sur ce que j'ai écrit plus haut pour quelques précisions, la réflexion faisant son chemin. :rolleyes:
Effectivement, comme tu dis Ricou, ces images sont jolies à regarder et c'est bien là une définition de l'art. Mais techniquement, le soudage consiste à assembler deux pièces entre elles par fusion du métal. Il ne s'agit donc pas de soudures mais de jolis dessins réalisés avec un équipement de soudage. Idem pour les cordons multicolores, dans la mesure où ces couleurs constituent une imperfection (contamination du bain). Je n'ai rien contre le fait de trouver beau un cordon multicolore, ce qui est grave c'est que des néophytes les confondent avec de vraies bonnes soudures et cherchent à obtenir ces imperfection uniquement pour l'aspect.
Cordialement.

re:)
la définition du soudage est vaste

sur soudeurs.com
on parle d'assemblage de métaux
et sur Wikipédia on est plus général
soudure sur bois ;) tient je m'endormirai moins bête ce soir
soudure sur plastique
Soudage — Wikipedia

j ai dit ceci en dessous pour rester dans la ligne éditoriale du site professionnel
après il est bien évident que techniquement ces soudeurs artistes ne soudent pas dans une centrale atomique
on ne godille pas dans le nucléaire :)
certaines images voir toutes de ces soudures ne passeront pas un contrôle radio
ce n'est pas le but recherché non plus :)

je vois souvent des soudures faites au Mig qui sont visuellement belles mais qui sont en réalité des collages

cordialement Ricou26:)

Je me souviens d'avoir fait une soudure en descendant,après ressuage je n'avais jamais vue une soudure aussi rouge.
J'ai bien progressé depuis ce jour,maintenant il y a du ressuage au quotidien de temps en temps une radio.
J'ai démarré le standard à mes débuts avec une longue progression accompagnée de soudeurs chevronnés.
Cela ne s'est pas fait en un seul jour mais par tâtonnement vu le nombre de projets différents et à chaque fois une remise en question.
La soudure (parfaite) n'existe pas....

Bonsoir
En effet le terme de soudage est vaste " Il a pour objet d'assurer la continuité de la matière à assembler " (Wiki)
Pour les coloriages les couleurs sont belles en effet:D, mais une soudure parfaite en inox elle est "blanche", et je n'en vois pas sur ces sites de pros de la soudure ou d'artiste.
Je suis un artisan pas un artiste; je travail avec mon cœur , ma tête et mes mains (comme un ami ébéniste réalise des œuvres d'art ("a mon avis") mais qui se revendique artisan)
On parle aussi d'artisan d'art.......

Cordialement

Bonsoir,
Ben les artistes, vous ne le savez peut-être pas, mais vous avez si ça se trouve au fin fond de vos ateliers de quoi vivre de votre art.....
Tant qu'il y a des gogos....

Bonsoir,
La planéité de cette table me semble assez "vintage" en effet ! ;) Mais si c'est juste pour décorer... ben c'est encore pire ! :(
Cordialement.