#1
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Proposition de prix de poste INVERTER TIG 200A AC/DC

23/11/2008 08:26:37

Bonjour,

Nous avons recherché sur la toile Internet afin de réaliser un comparatif de prix de négociation d'un poste chinois à technologie INVERTER IGBT AC/DC (5 A-200 A en DC)
Ce poste onduleur permet le soudage TIG jusqu'à 200 ampères de l'alumium, TIG de l'acier et de l'inox, ARC EE/MMA de Ø 2,0 à Ø 4,0 mm.
Il est alimenté en monophasé 220-230V - 50/60Hz
Il est équipé de l'amorcage HF ou Lift-Arc.
Il est équipé du courant DC lisse , DC pulsé et AC pour l'aluminium.
Il est livré avec la torche TIG et la pince électrode MMA ainsi que les accessoires TIG.
Le facteur de marche est annoncé à 200A à 35% (mais nous restons sceptiques !)

Nous avons trouvé les propositions commerciales suivante à la date du 23 novembre 2008 :
FELZEN GROUP marque BECKER WIG/TIG AC/DC 200E (AC/DC non pulsé)
899,00 € TTC au lieu de 1 199,00 € TTC

FELZEN GROUP marque FREE WIG/TIG AC/DC 200E (AC/DC non pulsé)
999,00 € TTC

FELZEN GROUP marque REHMANN INV WIG/TIG AC/DC 200 (DC Pulsé)
999,00 € TTC

Marque FREE INVERTER TIG AC/DC 200 Pulse
1 299,00 € TTC

Cordialement,

#2
thiery85 En ligne le 06/04/2012 à 01:17 (9 messages sur soudeurs.com)
26/11/2008 17:49:41

Bonjour,

A ton message sur les poste chinois il y a des tres bons postes.
Je possede depuis un peu plus d'un an un poste FREE 200A AC/DC que j ai payé 1280? ttc port compris livré complet torche TIG SR9 et pince de masse + buse
J'en suis tres content.

Pour l'inox le rêve : 8 heures par jour sans pb je fait du deplacement avec en agro et pharma.
Et l'alu jusqu'à du 6 mm pendent 4 h pour des chassis de pompe marine grand format 2m/1.5
Sur l'alu prevoir torche TIG SR20.
Seul bémol au tableau :
Trouver le connecteur pour changer de torche rapidement
Astuce proposée : 2 prise elec m/f et le tour est joué.
A bientôt
thiery85

#3
rokag3 En ligne le 06/04/2012 à 00:46 (4 messages sur soudeurs.com)
10/12/2008 15:16:05

Bonjour,

Je possede un mitech super160p et mon copain vient d'acheter un super200p de chez rongyi
Bien que les constructeurs soient differents beaucoup de similitude dans la philosophie
Utilisation systematique de composant au standard pro.
Electronique de haut niveau bien dimensionnée et bien refroidit montage serieux visant a resister au voyages sans problemes.
Utilisation de technique frustre mais epprouves eclateur a lames et bobines tht de televiseur(pas cher et tres fiable dans le temps)
Ce n'est pas sur le plan technique ou de la finition ou de la sophistication des controles que les chinois sont faibles et seul des postes pro (dans les meilleurs) les laissent sur place mais a des prix justifies uniquement par la notion de ''outils de production''
Pour un usage moyen/leger la plupart des utilisateurs pro inclus seront satisfaits.
LE TRES GROS PROBLEME C'EST LA DOCUMENTATION
Je parle anglais couramment leur doc en anglais tient sur 3 feuilles et ressemble a de la traduction automatique chinois/anglais.
Un soudeur experimenté n'aura aucun probleme mais un debutant va patiner lamentablement.
J'attend la parution d'un livre tig/mma/plasma cutter chinois mode d'emploi
Succès garanti
En attendant ce site est excellent pour trouver les reponses et le fait que l'info ne soit pas centralisée vous fait lire beucoup de choses.
Le revers c'est beaucoup de post qui polluent un peu trop la liste ce site etant un site pro.
En conclusion ce qui est de la M...E dans les postes chinois c'est leur doc. ou plutot l'absence totale de doc.
Lucien

#4
Eric26drom En ligne le 16/12/2020 à 15:07 (5 messages sur soudeurs.com)
28/12/2008 08:45:23

Bonjour

Pour info je viens d'acheter un poste Tig chez Cobel(EBay) du fabricant Chinois JL Industrial nommé sur ce forum, c'est un poste TIG AC/DC 200 A Pulsé, je l'ai payé 523 Euros plus 80Euros de port, je pense que le poste est vendu nu et je l'attend.
L'éternel pb reste le sce aprés vente si besoin....

Voici le lien direct du poste.
http://www.jl-supply.com/product/page1/weld_5-2.html


Cordialement

Eric

#5
Volta En ligne le 01/07/2016 à 11:10 (15 messages sur soudeurs.com)
27/01/2009 11:58:49

Bonjour à tous.

Voilà, j'envisage d'acquérir un poste TIG AC/DC par le biais d'Ebay.
J'ai consulté le forum, pour me faire une idée de ce que valaient ces postes germano/chinois en général.
Sur deux marques, au moins (Free et Rehmann) les membres du forum en possédant, semblent en être satisfaits.
Mais que penser des autres marques genre Wellweld par exemple.
Je pense, au vu des caractéristiques qui semblent identiques, qu'il soient de la même provenance, mais ce n'est qu'une supposition.
Qu'en pensez-vous'
Autre chose, j'ai constaté que le Rehmann par exemple, comporte plus d'options de réglages que le Free.
Alors, pour vous, est-ce que ces options sont réellement un plus, un ''confort'' supplémentaire, ou un gadget'
Merci d'avance, pour les réponses que vous pourrez m'apporter.
Cordialement.
Volta.

#6
rokag3 En ligne le 06/04/2012 à 00:46 (4 messages sur soudeurs.com)
27/01/2009 12:46:32

Bonjour,

En ce qui concerne le Service Apres Vente ici en Grèce on trouve des reparateurs de materiel soudage pro qui acceptent de reparer sans probleme (remplacement des mosfets ou des igbt) mais on paye tarif pro !
En ce qui nous concerne nous n'avons pas encore eu besoin de leurs services mais nous avons une utilisation hobby !!!
En ce qui concerne les postes pour hobbyst ou mecanicien je pense que les 3 en 1 ac/dc tig plasmacut enrobée represente l'outil ideal les 200A sont absolument pro les 160A plus hobbyst.
Faites quelques recherches pour verifier le fabricant experience positive rong hui et mitech
La marque de distribution n'est pas importante insistez pour avoir le nom du fabricant
Leur doc est toujours aussi ----------:~(-------@! donc ayez un ami soudeur ou prenez des cours de soudage.
Cordialement ,

#7
Volta En ligne le 01/07/2016 à 11:10 (15 messages sur soudeurs.com)
27/01/2009 23:48:29

Bonsoir,
Merci pour votre réponse. Donc pour vous, si je comprends bien utilisation positive?

Mon choix se porterait plutôt sur un 200A TIG AC/DC MMA uniquement.

Pour la Doc.... tant pis! Mais je pratique déjà un peu le TIG dans le cadre de mon travail, avec un vieil ensemble SAF tout simple qui fonctionne au "gratté".

Pour ce qui concerne le SAV, étant électronicien de formation, j'espère que ça ne me posera pas trop de problèmes non plus!

Reste à trouver la bonne enchère sur Ebay!

Cordialement.
Volta.

#8
Eric26drom En ligne le 16/12/2020 à 15:07 (5 messages sur soudeurs.com)
28/01/2009 06:25:57

Bonjour,

Pour info le poste TIG AC/DC 200 A Pulsé est livré avec le plan électrique.
Concernant les boutons il en possède 10 rotatifs et 3 inters.
Je pense que ce poste à beaucoup plus de possibilité que ce que j'ai besoin mais qui peu le plus peu le moins.
(Utilisation amateur en remplacement d'un simple poste Arc)
PS : des entreprises en France sont capables de réparer du matériel électronique même sans plans nous utilisons leurs services parfois dans l'industrie.
(Mais il ne faudrait peut-être pas trop jouer à ce faire peur avec ce risque de panne potentiel !)
Cordialement
Eric

#9
Volta En ligne le 01/07/2016 à 11:10 (15 messages sur soudeurs.com)
28/01/2009 12:24:57

Bonjour,
Par rapport à ce que vous dites, Eric, justement, le Free possède moins de possibilités de réglages que certains de ses concurrents.
Par exemple sont absents:

Peak Current
Arc Force
Pulse Fréquence
Pulse Width
Fréquence AC

D'où ma question plus haut.

Concernant les pannes éventuelles, je ne me fais pas plus peur que cela .
Les composants genre potentiomètres, résistances, condensateurs, seront toujours trouvables en Europe ou adaptables, c'est certain.
Mais en revanche reste à voir si les cartes ne comportent pas de "composants exotiques" genre circuit intégrés spécifiques où transfos introuvables en Europe.
Un peu d'optimisme: de toute façon, à la base, ce n'est pas prévu pour tomber en panne.......
Et puis des pros, (voir ce qu'en dit Thiery85 plus haut), utilisent ce matériel depuis plus d'un an, à raison de 8h/Jour en inox et en chantier, encore! sans aucun souci,
Alors, je pense qu'on peut être confiant sur la fiabilité du produit!

Cordialement.
Volta.

#10
Invité
08/03/2009 06:33:40

Bonjour Eric,
Je viens de faire l'acquisition d'un poste super200p,apparemment vous avez les plans électriques, serait-il possible de m'en faire parvenir une copie, la qualité de réalisation est très sommaire, et plusieurs connexions internes sont défectueuses (et oui! surprenant ?....).
Affaire à suivre, je ferait un rapport et commentaires plus en détail sur son fonctionnement et difficultés rencontrées.

Cordialement.
Philippe

#11
Eric26drom En ligne le 16/12/2020 à 15:07 (5 messages sur soudeurs.com)
08/03/2009 07:54:19

Bonjour

Voici les plans de mon poste ADC200D.

Cordialement

Eric

#12
rokag3 En ligne le 06/04/2012 à 00:46 (4 messages sur soudeurs.com)
08/03/2009 12:56:43

salut philippe
as tu trouve le nom du fabricant (en general il est ecrit sur les circuits imprimes) et donne le sur le site pour les prochains moi j'ai mitech (160A) et rong hui (200A) et c'est tres propre (flambage des cartes de puissances a cause des surcharges de pistes avec fils de cuivre 3mm mais c'est absolument normal)

#13
Invité
09/03/2009 05:52:54

Bonjour,
Merci Eric pour ton plan , mais malheureusement il ne correspond pas.
En fait l'appareil est un "super" 200 p de chez RONGYI, le problème est simple, suite à mes dernières investigation il y aurait un mauvais câblage de connectique entre la carte de pilotage (face avant) et la carte commande de la partie puissance de sortie(le négatif est positif au niveau du câble de masse et négatif sur le câble électrode, et tension MMA 32 Volts .Pas de possibilité de passer en AC.)
Merci à tous pour me sortir de cette galère....
A bientôt et bonne journée

#14
Volta En ligne le 01/07/2016 à 11:10 (15 messages sur soudeurs.com)
09/03/2009 13:26:22

Bonjour Zonzon,

Je possède depuis peu le même matériel que le tien, mais sous la marque Ben-Royal
Et comme je voulais voir la qualité de câblage dedans, je l'ai ouvert et fait quelques photos, notamment de la partie qui t'intéresse.
Pour le schéma, je n'en ai pas eu avec le mien!
Mais si c'est une erreur de cablage, comme tu le penses, avec les photos, ça te permettra de dégrossir.
Pour ce qui est du fabricant, je me demande quand même s'il ne s'agirait pas de Chiry.
Mais, le tien a déjà fonctionné, ou tu l'as eu comme ça?







Cordialement.

#15
Invité
10/03/2009 04:57:00

Bonjour,

Merci pour les photos, effectivement ce sont bien les mêmes appareils.
Pour répondre à ta question Volta, je l'ai réçu en l'état, et après des heures passées, il à l'air de fonctionner.
En fait beaucoup de problèmes de connectique, sertissage des cosses de connecteurs sur l'isolant, un coup je te vois , un coup je te vois pas !
Le problème des tensions de sorties inversées, erreur de ma part: mode AC ( à cette date il ne m'était pas possible de commuter en DC) avec rapport cyclique 80 %...
Conclusion de l'affaire: Lors d'un achat chinois, soit vous avez de la chance et alors vous êtes le plus heureux, soit pas de "bol"et la vous priez pour trouvez la solution à vos (comme moi) ou votre problème.
C'est pour ça que les avis sur le net sont extrêmement partagés
( l'achat chinois c'est un peu comme le jeu soit on en a, soit on n'en a pas.....
Si en général vous n'en avez pas alors sécurisez votre achat auprès d'un revendeur ayant pignon sur rue et pas trop loin de chez vous )

A bientotà tous

#16
rokag3 En ligne le 06/04/2012 à 00:46 (4 messages sur soudeurs.com)
12/03/2009 00:47:29

Bonsoir,

Les photos sont assez parlantes
N'importe quel gars un peu competent en electronique reconnaitras un cablage serieux.
Par contre, sur un materiel de marque .:
Ca marche pas euh ou me suis je trompe?
Regardons la doc.
Sur un chinois.:
Ca marche pas

Et c'est evident je me suis fait couille au nez en plus leur doc de m...e faut que je foute mon nez dedans c'est sur y a une connerie.
J'aurai jamais du acheter ce truc.
Ce qui rappelle furieusement la porte sur la figure ''c'est sur c'est parce que je suis noir'' au lieu de ''quel etourdit ce type'' ou ''voila une personne qui manque cruellement d'education''
La seule verite c'est la doc de m...e mais ca c'est une bonne machine !
Lucien

#17
Volta En ligne le 01/07/2016 à 11:10 (15 messages sur soudeurs.com)
12/03/2009 13:10:57

Donc si je comprends bien, Zonzon, tout fonctionne correctement, maintenant.

Rokag: C'est vrai, ce que tu dis, quant à ce que l'on ressent par rapport à ce matériel!
Mais globalement, effectivement, c'est bien monté les cartes sont quand même de qualité. Subsistent quand même des petits détails de finition: exemple, j'ai retrouvé dans le mien, deux coulures d'étain de cablage crochées sur des fils et qui ne demandaient qu'à se décrocher et aller coller un court-circuit un peu plus bas.

Les ponts aussi sur certains connecteurs, pas très ''académiques'': une goutte de soudure pour faire un shunt!

A part cela il n'y a pas de raison particulière pour qu'il marche ni mieux ni pire qu'un modèle de plus haut de gamme!

Zonzon: Petite chose aussi, as-tu trouvé la fonction 2T/4T, sur le mien j'ai un inter gas test / auto et je doute que celui-ci assure la fonction 2T/4T.
Peux-tu me confirmer cela?
Bon c'est vrai, pour l'instant, je n'ai pas encore essayé le poste, j'ai hâte de recevoir mon debitlitre et mon Argon!

Pour les docs, c'est sur c'est du succinct et souvent le fruit d'un logiciel de traduction Chinois / Anglais. Bon courage pour la compréhension!

Pour finir, ça me rappelle quand j'ai vu comment était monté un petit compresseur chinois Rondy, arriver à l'atelier du boulot!
J'avais dit à l'époque: Tiendra pas 6 mois!
Eh bien ça fait de cela 9ans!!!!
Il en a vu de dures et pourtant il tourne encore!
Donc comme quoi.......

Cordialement.

#18
Invité
14/03/2009 08:29:35

Bonjour, Volta

La fonction 2T/4T existe sur le modele "super 200p" modele avec 10 potentimetres , l'inter est à gauche et son connecteur se trouve aussi sur le coté gauche de la carte de face avant, à coté du connecteur de l'inter de pédale sur la carte.
Une question pourquoi n'as tu pas choisi la bouteille ARCAL TIG ALTOP d'Air Liquide le détendeur et débitmètre sont intégrés à la bouteille ?

A+ Bonne journée

#19
Invité
24/01/2011 16:17:12

Bonjour,
je suis sur le point d'acheter un tig IGBT 200A ac/dc de chez Lcd Vision.
Voici le lien:
http://lcdvision-schweissgeraet.de/product_info.php?language=de&gm_boosted_product=-224&TIG-AC-DC---MMA-Welder=-224.html&products_id=224&

J'aimerais savoir si quelqu'un a déjà eu des retours à propos de cet équipement (ou je peux me servir des conseil précédemment cité ? ).
Quand à la durée de la garantis, est elle de 1 an ou 2?
Le poste serait pour un usage amateur assés soutenu.

Il existe également des packs complets :
http://www.igbtig.com/PBSCProduct.asp?ItmID=6863631 (attention prix HT)

Merci pour vos futures réponses

Vincent

#20
chevaliernoir En ligne le 19/01/2023 à 08:49 (23 messages sur soudeurs.com)
19/11/2013 14:45:15

Envoyé par Eric26drom
Bonjour

Voici les plans de mon poste ADC200D.

Cordialement

Eric


Eric.
Mon poste Tig chinnois acheté sur ebay Italie semble avoir le même carte mère que celle de ton schéma.
2tant en panne à ce niveau, je serais tres interessé par la doc et schemas electroniques que tu pourrais avoir sur ce modele, car cela m'aiderait a réparer le mien :


Merci

#21
Kamik En ligne le 07/02/2019 à 00:35 (1 message sur soudeurs.com)
30/04/2018 07:15:31

Envoyé par Eric26drom
Bonjour

Voici les plans de mon poste ADC200D.

Cordialement

Eric



Anyone have schematic for control board? (WSME200C2). I cannot change Base current on my welding machine

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