#1
Invité

Sujet : Retour d'expérience Gaz de soudage allemand.

22/12/2015 01:47:28

Bonsoir à tous

Un petit retour sur mon aventure du jour.

je possède à la maison 2 bouteilles de 4.3 mcube de gaz de soudage sous contrat Linde.
1 bouteille en Argon 99.99 % (Argon). soudage TIG et MIG (alu)
et 1 bouteille en Argon 92% et CO2 8% ( Mison 8) soudage MAG acier

Ce sont des bouteilles B20 (20 litres)

J'ai reçu la facture de renouvellement de location pour les 3 années à venir , ils me demandent 354 euros TTC de location pour 2 bouteilles ... ca fait mal ! (les tarifs ont augmenté).

Les recharges varient entre 75 euros HT et plus de 100 euros HT pour des B20 en fonction du gaz.

Et la je me suis dit ... STOP au racket. J'ai donc contacté un ami à moi qui est frontalier (je réside près de Nancy) et lui sur Forbach.

Lui, parlant couramment la langue de Goethe ,a contacté la semaine dernière le magasin GLOBUS BAUMARKT de Volklingen afin de connaitre les tarifs , cette enseigne est à environ 120 Km de chez moi (1h30 en voiture en roulant pépère) et propose du gaz de la marque GLOBALGAS.

Nous nous sommes donc moi , un ami chaudronnier et mon ami frontalier rendus sur place.

Je vous communique les prix pour du gaz en Allemagne chez Globus.

Pour du format B20 et du format B10 il n'y a pas de location chez Globus, on achète la bouteille et on en devient propriétaire , lorsque la bouteille est vide on la ramène et on l'échange contre une bouteille pleine. On ne paye alors plus que le prix de la recharge.

J'ai donc payé pour une bouteille B20 (4.7 mcube) d'argon 82% et CO2 18% (Sagox 18) le prix de 165 euros pour la bouteille et 41 euros pour la recharge
pour l'argon pur format B20 (4.7 mcube) argon 99,99% j'ai payé 168 euros pour la bouteille et 45 euros pour la recharge.

les bouteilles en format B10 (2 mcube ) valent 81 euros TTC la bouteille et 38 euros la recharge. (à quelques euros près en fonction du gaz).

A terme cela me coutera environ 40 euros pour recharger chaque bouteille.

Il faut compter environ 20 euros de carburant aller/retour en moyenne.

Vive la France ... !

Mathieu

#2
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
22/12/2015 08:03:23

Bonjour Mathieu54,

Merci pour ce retour d'expérience.
Effectivement il existe des disparités de prix sur les transactions frontalières.
Comme quoi il est parfois avantageux d'habiter près d'une frontière pour faire jouer la concurrence.

Cordialement,

#3
Julien- En ligne le 23/02/2020 à 20:16 (21 messages sur soudeurs.com)
30/01/2016 07:43:42

Bonjour,

est ce que quelqu'un a des infos plus récentes à ce sujet?
J'ai appelé Globus Baumarkt ce matin, ils disent n'avoir que des petites bouteilles jetables... ?

#4
Invité
30/01/2016 16:53:47

Mon intervention date de décembre 2015

difficile de faire plus récent ...

A vous de vous renseigner de votre coté.

Mathieu

#5
Julien- En ligne le 23/02/2020 à 20:16 (21 messages sur soudeurs.com)
01/02/2016 11:45:37

Désolé j'avais vu 2013... sur le profil... mea culpa.
Pour ma part j'ai eu la même réflexion et j'étais chercher une bouteille chez BAUHAUS, je vous met les tarifs pour info, je me suis permis d'ajouter les vôtres



Toutes propositions pour compléter ces données seront les bienvenues

C'est quand même incroyable de tels écarts de prix!

#6
Invité
01/02/2016 18:09:11

Bonsoir et merci d'avoir fait un récapitulatif des différents tarifs sur un tableau !

Mathieu

#7
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
01/02/2016 20:17:23

Bonsoir
Certains pro avec une bonne négociation n'arrivent même pas a ce tarif avec un parc de 20 ou 30 bouteilles................
C'est un peu loin pour moi:(

Cordialement

#8
fabm35 En ligne le 25/08/2024 à 20:54 (30 messages sur soudeurs.com)
21/02/2016 18:18:22

Bonjour,

Je regarde votre post attentivement car je recherche une bouteille de gaz argon sans me ruiner....
J'ai regardé en Allemagne, ils vendent de l'argon 4.6, est il identique ou quasi au 4.5?

Sauriez vous s'ils font l'envoi et s'il avait quelqu'un qui parlait un peu francais la bas au cas ou l'on téléphone? Ca fait beaucoup la :)

Merci

#9
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
21/02/2016 18:32:08

Bonsoir,

L'argon 4.6 est de qualité supérieure à l'argon 4.5
En effet la pureté du 4.6 correspond à 99,996 % d'argon contre 99,995 % pour le 4.5

Cordialement

#10
fabm35 En ligne le 25/08/2024 à 20:54 (30 messages sur soudeurs.com)
21/02/2016 19:06:59

merci pour cette precision!

#11
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
21/02/2016 19:55:18

la semaine dernière chez Linde, vendeur hyper motivé (je lui ai acheté un petit MIG et je lui ai mis l'abonnement AL sous le nez pour le faire baisser), l'argon Co2 au format B20 (corgon 18), 106€ ht, l'abonnement de 3 ans, 73.80€ht la recharge
Avant je suis allé voir un dépositaire AL Arcal en B20 contrat 176€ ht pour 3 ans, et la recharge 81€ht

#12
fabm35 En ligne le 25/08/2024 à 20:54 (30 messages sur soudeurs.com)
21/02/2016 20:48:32

donc ca reste deux fois plus cher en france pour les recharges, et pas besoin de contrat en allemagne!!!

#13
pdany4 En ligne le 18/07/2020 à 22:31 (15 messages sur soudeurs.com)
16/04/2019 00:21:37

Salut les gars,
Le post n'est pas d'hier, mais grâce à votre post je viens d'aller en chercher aujourd'hui au Luxembourg à Bettembourg chez : " Globus Baumarkt "
https://www.editus.lu/fr/globus-baumarkt-bettembourg-bettembourg-15168


ça vaut plus que le coup, 1/4 du prix de la France, on y trouve des bouteilles de 20L, qu'on ne peut avoir que sous contrat ici, donc le double de gaz, et le tarif de rechargement 45 € pour 20L alors qu'ici minimum 76 € pour 10L

Appeler avant pour connaitre le stock, car il n'y avait plus que des 10L en Argon pur aujourd'hui.


J'ai demandé les tarifs et la dame m'a laissé prendre en photo son petit PDA (merci à elle)

ça me permet de vous communiquez et confirmer les tarifs pour 2019.


Le choix est limité, on y trouve aussi du gaz Acètylène / Oxigène, du Dioxyde de carbone (CO2) pour les aquariums, et je pense de l'Hellium (pour les ballons) à voir si il va aussi pour la soudure et il faudra se renseigner sur les autres tarifs.

De quoi rentabiliser l'Aller/Retour j'ai pris une Sagox 18 en B20, prochain coup je prendrai une d'argon pur.

Les B10 ne valent pas le coup vu la différence de prix avec les B20 et le prix de la recharge, le calcul est vite fait :)

#14
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
16/04/2019 06:42:03

Bonjour,
Si tu me dis où trouver une recharge argon 10 l pour 76 €, j'y cours immédiatement. Il y a un an passé (mars 2018) la recharge m'a couté 100 € ! :mad:
C'est juste un scandale.
Cordialement.

#15
pdany4 En ligne le 18/07/2020 à 22:31 (15 messages sur soudeurs.com)
16/04/2019 07:56:40

Locouarn chez Linde j'avais appelé près de chez moi une boite agricole entre Commercy et pont à Mousson, chez Air Liquide j'avais vu 10€ de plus pour la même taille.
J'ai appelé il y a 3-4 mois environ, ça a peut être un peu rebouger au 1er Janvier...

En tout cas maintenant ça sera 45€ pour 20L

#16
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
16/04/2019 08:21:52

en mars chez Linde 97€ la recharge d'argon en 2.3m3 !le 11 janvier, le renouvellement de contrat en Mison 8 de 4.3m3 m'a coûté 136.03€ pour 3 ans

#17
pdany4 En ligne le 18/07/2020 à 22:31 (15 messages sur soudeurs.com)
16/04/2019 09:29:05

Tungstene, aïe, c'est un coup à retourner à l'arc...

Si vous êtes proche de la frontière Allemande ou Luxembourgeoise, quitte à faire un peu de route, ça vaut le détour.

En plus du gaz, j'ai refais le plein de gazoil 1.102 en station, et à Cora il était à 1.092 : 34L pour 38€.

J'ai 170km aller, donc 320 aller retour.

Je ne fume plus mais celui qui fume gagne beaucoup, et sur l'alcool aussi.

J'ai posé la question pour les recharges, c'est idem qu'en France, on la ramène vide et ils nous redonne une pleine de 4m³ B20 pour 45€ (dingue)

J'ai eu peur quand même car en rayon ils ont des 950ml jetable à 32€.

Merci d'avoir partagé ce bon plan, j'espère que mon retour pourra en aider quelques uns à éviter de se faire dépouiller par la France

#18
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
16/04/2019 12:52:51

ce n'est pas un état d'âme c'est du factuel et il y en marre que nous en France les gaziers nous prennent pour des pigeons , la TVA est la même sur ces produits en Belgique et leurs salariés ne sont payés avec des bols de riz. Avec le statut d'auto entrepreneur que j'ai , je suis taxé sur le chiffre d'affaire et paye la TVA sur mes achats à 97€ la recharge cela donne déjà 27€ l'heure de soudage au titre rien que du gaz mais comme je vais payer des charges dessus en plus j'arrive à 34€/ h rien que pour ce consommable

#19
mecanix En ligne le 20/10/2024 à 10:50 (2063 messages sur soudeurs.com)
16/04/2019 13:55:49

salut tungstene
il est intéressant que tu fasses ce retour sur la statut d auto entrepreneur même si ce n est pas le sujet du poste
Non seulement tu payes la tva et tu es taxé sur le chiffre d affaire et en plus le résultat est imposable mais pour finir tu ne peux rien déduire que ce soit matériel ou déplacement ,
c'est le jackpot pour l'état qui fait croire à l'ouvrier qu'il peut reprendre sa liberté en continuant à le plumer
je te trouve bien courageux de continuer ,surement plus par passion que pour le bénéfice que tu en retires
ps:l ouvrier belge son deuxième boulot c'est au black ,belge mais pas tant que ça mes voisins

#20
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
16/04/2019 14:11:28

ce sont de microscopiques épinards qui s'ajoutent à ma modeste retraite, pour en vivre c'est impossible .
Part d'impôt comprise on me prélève 26 % de mon chiffre d'affaire , le sympa c'est de rester un peu actif de voir du monde , je crois même que parfois je bouffe du pognon en faisant ça c'est dire

#21
Invité
16/04/2019 16:20:19

Envoyé par tungstene
ce sont de microscopiques épinards qui s'ajoutent à ma modeste retraite, pour en vivre c'est impossible .
Part d'impôt comprise on me prélève 26 % de mon chiffre d'affaire , le sympa c'est de rester un peu actif de voir du monde , je crois même que parfois je bouffe du pognon en faisant ça c'est dire



Bonsoir Tungstène:)

je comprends pas trop avec les qualifications et aussi les boites ou tu as travaillé ne me dis pas que tu touches une retraite de misère quand mème:(:confused:
que tu veuilles rester actif et voir du monde je trouve ça très bien moi :D
amicalement Ricou26:)

#22
Yann En ligne hier à 13h49 (1673 messages sur soudeurs.com)
16/04/2019 18:39:06

Ricou26, si tu ne le sais pas encore, je t'annonce que la retraite versée par la CNAV (à laquelle les salariés du privé peuvent prétendre) n'atteint pas 1100 € mensuels NETS et encore si on a soldé sa vie professionnelle au mieux. Les salariés retraités qui sont mieux rémunérés sont des gens qui de gré ou de force ont cotisé à une retraite complémentaire.
La règle est simple : pas de cotisation > pas de retraite, même si c'est décalé dans le temps car les actifs payent la retraite des vieux.
Yann

#23
Fred57 En ligne le 20/01/2021 à 22:29 (3 messages sur soudeurs.com)
13/08/2019 11:16:18

Bonjour à tous, Je me permets d'ajouter une petite mise à jour des tarifs. Je sors a l'instant de l'enseigne précédemment citée (celle de Bettembourg au Luxembourg par contre) avec une bouteille d'argon 20L et une bouteille de Sagox 18 20L). Verdict : Argon 217€ TTC et Sagox 216€TTC. Je tenterai d'avoir les informations pour les "recharges" lors de ma prochaine visite, car aujourd'hui l'employé ne parlait pas du tout français.

#24
pdany4 En ligne le 18/07/2020 à 22:31 (15 messages sur soudeurs.com)
13/08/2019 12:57:56

Salut j'y suis allé l'autre fois et je confirme il est passé de 210 à 217€ la bouteille d'argon 4.6 (plus pur que l'argon 4.5 de France en plus) Pour la recharge 20L c'est 45€. Au final ça fait 1/4 du prix de la France (moitié prix et double de quantité;)), 4.7m3

#25
tungstene En ligne le 01/11/2024 à 10:42 (4591 messages sur soudeurs.com)
13/08/2019 13:20:18

Pour ce qui est du  montant  de la retraite,  il semblerait que certains rêvent beaucoup. Ma dernière année de boulot je gagnais net 2340€ et en retraite je gagne 1400€ complémentaire incluse. Ce qu'il faut savoir : c'est calculé sur 25 ans,  et pas que ça dans les années 1975 j'ai bossé 6 ans en grand deplacement et me faisais des 10 000 fr/mois, ensuite moins en me fixant,  mais je n'ai jamais été un seul jour au chomage,  mais dans cette rémunération de l'époque en faisant des chantiers,  il y a plein de primes d'indemnités qui ne comptent pas pour le calcul de la retraite .

#26
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
13/08/2019 15:34:59

Bonjour tungstene,
J'estime que ces informations sont plutôt personnelles et surtout hors-sujet.
Si tu penses devoir des explications à un membre en particulier, il serait plus approprié de le faire par MP, s'il te plait.
Amicalement.

#27
mecanix En ligne le 20/10/2024 à 10:50 (2063 messages sur soudeurs.com)
14/08/2019 18:57:45

bonjour à tous locouarn et tungstène en particulier même si les chiffres en eux-même restent très personnels ,j'étais également intervenu sur le status d autoentrepreneur (j ai fait la formation à la CMA en 2018) et en ce sens ses propos sont très importants dans le calcul du coup de l heure de soudure ,des possibilités de facturation et le résultat net (ça c'est quand t'as fini de faire pomper) je me demande si ce ne serait pas plus rentable de travailler en presta pour un "copain" qui aurait les avantages de la société y compris fournitures gaz en ramenant tes clients effectivement ce sujet tourne vers le coté business mais quand on parle gaz on cause pognon amicalement mecanix

#28
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
14/08/2019 19:31:01

Envoyé par mecanix
mais quand on parle gaz on cause pognon


Bonsoir mecanix,
Sur ce point il est impossible de te contredire, malheureusement.
Personnellement, je suis plus enclin à "l'échange de services" entre amis :rolleyes:.
Amicalement.

#29
Leo67000 En ligne le 26/02/2024 à 14:40 (8 messages sur soudeurs.com)
29/11/2019 07:36:37

j'achète mon gaz de soudage chez ABS à Offenbourg (j'habite à la frontière) et j'ai payé avant hier 59 euros pour une bouteille contenant une charge de 20 L de Basimix 18 (18% de CO2 et 82% d'argon) avec lequel je soude des aciers au carbone. La précédente bouteille date de 1993. Je ne paye rien pour une location.

#30
neel En ligne le 25/05/2023 à 15:15 (16 messages sur soudeurs.com)
02/12/2019 21:42:59

Bonjour,

Juste pour signaler que les tarifs des posts 23&24 concernant Globus Baumarkt (Bettembourg) sont toujours d'actualité.

Je viens de les contacter avec en réponse les tarifs argon 4.6 suivants:

 

Au passage ça me fait réaliser que ce tarif "new bottle" concerne une bouteille vide, auquel il faut donc ajouter le prix d'un remplissage, c'est bien ça ?

J'ai aussi contacté UNION Bauzentrum Hornbach (Mertzig) qui m'a répondu ne pas faire d'argon (contrairement à ce qu'annonçait le site globalgas).

J'attends encore la réponse de Gase Center Blaß (Dillingen) et de globus-baumarkt (Voelklingen), bien que ce dernier ne soit pas listé sur le site globalgas.

#31
mecanix En ligne le 20/10/2024 à 10:50 (2063 messages sur soudeurs.com)
02/12/2019 22:02:00

les consignes sont beaucoup moins cher que les Gasco que je prends en Belgique et qui viennent d Allemagne

c'est le moment des marchés de Noël en Allemagne c'est l occas d'y aller en bus et de faire sont plein de gaz

#32
Leo67000 En ligne le 26/02/2024 à 14:40 (8 messages sur soudeurs.com)
03/12/2019 06:50:20

Bonjour

Je corrige ce que je viens de dire en rajoutant que j ai retrouvé d anciennes factures (de l'époque ou ABS était encore la propriété d'un Monsieur VOGT (c'était le 03.08.2001)
la bouteille de mix 18 20 L : 390 DM (195 €)  y compris le contenu
la bouteille de mix 2.5 q0 L : 290 DM (145 €) y compris le contenu.
Ce n'était donc pas en 93.
Les bouteilles n'ont jamais été utilisées jusqu'à présent.
Je suis entrain d acheter un MIG MAG TIG FCAW ce qui m'a permis de retomber sur ces vieilleries.

#33
neel En ligne le 25/05/2023 à 15:15 (16 messages sur soudeurs.com)
06/02/2020 14:29:31

Rahlala Globus Baumarkt (Bettembourg) a significativement augmenté ses prix sur l'argon depuis Décembre ! 10l passe de 115€ à 159€ (+38%) et 20l de 165€ à 217€ (+32%) ! Les tarifs de la recharge restent inchangés. Edit: erreur de ma part, c'est juste que le nouveau prix qu'on m'a donné est celui de la bouteille vide + charge, les prix qu'on avait donné plus haut étant pour la bouteille vide seulement.

#34
Leo67000 En ligne le 26/02/2024 à 14:40 (8 messages sur soudeurs.com)
07/02/2020 09:56:43

Bonjour,
Je viens d'acheter chez ABS a Offenbourg (en Allemagne en face de Strasbourg)
une bouteille pour 20 l d'argon à 200 bars : `pour 166,39 Euros HT
et 20 l d'argon à 99,99% : pour 61,30 Euros HT.

La bouteille sera remplacée par une remplie dès que besoin et je ne paierai que le gaz.
Est-ce que pour vous ce prix est correct ?

Belle journée.

Leo.

#35
fabien.varoq En ligne le 07/02/2020 à 16:13 (2 messages sur soudeurs.com)
07/02/2020 10:55:25

Bonjour,

Pour compléter un peu la grille de prix, j'ai acheter en janvier une bouteille d'Argon 20L au Bauhaus de Lörrach (proche de Bâle et Mulhouse) pour 165 €TTC (consigne) et 45 €TTC (recharge). Bouteille simple, sans manomètre et/ou débilitre

Fabien.

#36
Julien- En ligne le 23/02/2020 à 20:16 (21 messages sur soudeurs.com)
07/02/2020 11:52:52

Envoyé par Leo67000


Est-ce que pour vous ce prix est correct ?

Belle journée.

Leo.

 

Bonjour Leo,

C'est pas déconnant mais si tu t'étais pris 5min pour aller au Bauhaus à 2km de la tu aurais économisé 50€ :)

Ce sont les prix que Fabien a indiqué (165€ +45€ TTC)

Si ce sont aussi des bouteilles TIG (Tyczka Industrie Gase) tu peux peut être les faire remplir la bas la prochaine fois!

#37
Leo67000 En ligne le 26/02/2024 à 14:40 (8 messages sur soudeurs.com)
07/02/2020 12:16:38

Je ne savais pas que Bauhaus faisait cela aussi ... donc merci pour l'info....

#38
fabien.varoq En ligne le 07/02/2020 à 16:13 (2 messages sur soudeurs.com)
07/02/2020 15:42:54

Il s'agit bien de gaz de chez TIG (Tyczka Industrie Gase), au moins pour celui de Lörrach.

En revanche, la caissière du Bauhaus m'a clairement indiquée que l'échange de la bouteille ne pourra se faire que sur présentation de la facture afin qu'elle puisse y notifier le retour. Un souci de gestion du parc de bouteille si j'ai bien compris.

En clair il est impossible de faire recharger une bouteille qui ne vient pas de chez eux.

Les magasins Hornbach vendent aussi du gaz de soudage.

#39
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
07/02/2020 20:27:41

Envoyé par fabien.varoq
En clair il est impossible de faire recharger une bouteille qui ne vient pas de chez eux.


Bonsoir,
C'est la règle pour tous les fournisseurs !
Une bouteille ne se "recharge" pas, elle s'échange vide contre pleine et il est donc évident que l'entretient et les ré-épreuves notamment ne peuvent être faites que par le gazier propriétaire de la bouteille.

#40
Julien- En ligne le 23/02/2020 à 20:16 (21 messages sur soudeurs.com)
09/02/2020 12:19:59

Envoyé par fabien.varoq

En revanche, la caissière du Bauhaus m'a clairement indiquée que l'échange de la bouteille ne pourra se faire que sur présentation de la facture afin qu'elle puisse y notifier le retour.

Merci pour l'info. Quoique pour l'instant sur les 4 ou 5 bouteilles que j'ai ramené pour "remplir" on ne m'a jamais demandé de facture... On reçoit un avoir du montant de la consigne quand on ramène les vides, et ensuite en caisse on le déduit du prix des bouteilles neuves.

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20/08/2011 15:27:46 - Moindetaxes
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13/03/2012 06:05:47

Question Posée Recharge bouteille d'argon allemagne

08/03/2016 16:10:18 - Phantom2905
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jacky111
11/03/2016 19:04:55

[Résolu] partir travailler en Australie

09/03/2009 08:43:02 - aldo82
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Admin dusweld1
29/03/2009 10:20:06

Proposition de prix de poste INVERTER TIG 200A AC/DC

23/11/2008 08:26:37 - Admin dusweld1
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chevaliernoir
19/11/2013 14:45:15

VEnte MIG Fronius Variostar 3100 neuf ===> 1200€!

07/12/2013 20:55:54 - Regal38
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Regal38
07/12/2013 20:55:54

Information Conseil achat consommable tig esab 2200i AC/CD

07/07/2018 18:59:17 - kokkinelle32
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kokkinelle32
07/07/2018 20:03:51

Solution Plans de tables de soudage (welding table plan)

02/02/2013 17:28:14 - Dominique ADMIN
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Michel83
11/03/2013 06:36:32

Prix d'un poste onduleur GYS GYSMI TIG AC/DC HF 180A

04/11/2008 11:59:17 - Admin dusweld1
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Admin dusweld1
04/11/2008 11:59:17

Question Posée Rapid Welding : Site de confiance ?

27/06/2017 16:46:09 - ikoga
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ranouna
04/12/2017 12:20:34