Soudage MAG en vertical montant sur chanfrein en Vé. Fil plein et fil fourré. Metal and flux cored wires in vertical up position.

#1
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)

#2
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
17/11/2017 08:51:12

Bonjour,

Belle vidéo, joliment réalisée.
Le balayage et les temporisations sont parfaitement visibles.
Les reprises sont bien façonnées en cale à bateau (en cuillère, en sifflet).
Le balayage rapide en fil fourré rutile permet d'avoir un meilleur aspect, sans "écailles de poisson" trop marquées.


3 remarques cependant :
- Dommage de ne pas voir le résultat de la pénétration, car il s'agit d'une soudure en pénétration directe (ss nb).

- Dommage aussi d'avoir mélangé les 2 procédés, mais la péné directe est impossible en 136 (à ma connaissance).
On pratique avec reprise envers ou support envers.

- Je trouve qu'il y a peut-être trop de tension sur la finition en fil fourré avec une torche trop inclinée, et donc un risque de manque de fusion.

Cordialement

#3
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
19/11/2017 10:13:50

Envoyé par SavoirFer
Bonjour,

Belle vidéo, joliment réalisée.
Le balayage et les temporisations sont parfaitement visibles.
Les reprises sont bien façonnés en cale à bateau (en cuillère).
Le balayage rapide en fil fourré rutile permet d'avoir un meilleur aspect, sans "écailles de poisson" trop marquées.


3 remarques cependant :
- Dommage de ne pas voir le résultat de la pénétration, car il s'agit d'une soudure en pénétration directe (ss nb).

- Dommage aussi d'avoir mélangé les 2 procédés, mais la péné directe est impossible en 136 (à ma connaissance).
On pratique avec reprise envers ou support envers.

- Je trouve qu'il y a peut-être trop de tension sur la finition en fil fourré avec une torche trop inclinée, et donc un risque de manque de fusion.

Cordialement


Bonjour SavoirFer,

Je voudrais comprendre pourquoi certains messages ont des accentués complètement modifiés !
Quel outil informatique tu utilises ?
Ordinateur ?
Tablette ?
Smartphone ?
Sous quel environnement ?
Merci

Bon dimanche

Amicalement,

#4
dany 62 En ligne le 06/10/2021 à 15:39 (960 messages sur soudeurs.com)
19/11/2017 18:51:35

Bonsoir,je suis étonné qu'i n'y ai pas de meulage en inter-passes,c'est le résultat d'inclusions ou de manque de fusion...
Voir une vidéo c'est toujours instructif ,on s'aperçoit de ses erreurs et surtout celle à ne pas faire.
Le meulage et aussi important que la soudure elle même.
Sur une soudure je passe un tiers de mon temps à meuler,en générale ce n'est pas pour rien.
Cordialement,

#5
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
19/11/2017 20:07:06

Bonsoir dany 62,

Pourquoi meuler s'il n'y a pas de laitier, ce qui est le cas sur la vidéo car il tombait tout seul.
À la rigueur, un coup de brosse pour éliminer les poussières et les petites traces de laitier dans les angles.

Donc je confirme que meuler entre passe sur des soudures très propres est une perte de temps.
Ce qui doit être votre cas car vous soudez au MAG, à moins que vous ayez des silicates sur vos soudures.

Cordialement,

#6
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
19/11/2017 22:22:58

Bonsoir Dominique,

J'utilise toujours mon Mac avec la dernière version de macOS High Sierra.
J'ai observé ces modifications sans pouvoir les expliquer.
De plus mes messages à partir de "MEDIA" n'apparaissent pas sur le forum.

Bonne semaine

#7
dany 62 En ligne le 06/10/2021 à 15:39 (960 messages sur soudeurs.com)
20/11/2017 17:04:54

Bonsoir,pour une soudure multipasses en rotation sur tube au 135 ,il est impératif de blanchir et de rattrapé le léger bombé.
De plus vous faite une légère saigné sur les côtés avant de blanchir.
Avez vous déjà remarqué cette légère trace blanche sur les côtés de la soudure quand vous meulez,c'est celle ci ,que vous éliminez .
Par expérience j'ai pris l'habitude de le faire,faut voir les résultat à la radio(c'est le top) Bien sûr quand je n'ai pas le problème de cratère.
Jusqu’à maintenant je n'ai eu de problème ,d'inclusion, de manque de fusion et même de collage.....
Et je répète le meulage est impératif.
J'ignore quelles sont les pratique en position,ni même qu'elles sont les pratiques tout court.
Cordialement

#8
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
20/11/2017 18:43:49

Bonsoir dany 62,

En fait vous ignorez beaucoup de chose du soudage... normal, vous êtes un soudeur et non un "technicien".

Déjà si votre soudure est "bombée" en position PA (Rotation), ce n'est pas normal, elle devrait être très proche de "plate".
C'est certainement dû à votre position, paramètres de soudage ou vitesse d'avance....
En rotation, elle doit être quasi plate, c'est le plus facile à exécuter.

Donc normalement dans votre cas, avec des paramètres adéquates, un simple brossage suffit, sauf aux démarrage où un meulage en "sifflet" est recommandé si contrôles radiographiques requis car gros risques de MF (Manque de Fusion ou "collages"), et aux extinction d'Arc où le risque de retassures (cratères) est bien présent.

Cordialement,

#9
dany 62 En ligne le 06/10/2021 à 15:39 (960 messages sur soudeurs.com)
20/11/2017 19:11:28

No comment! je suis d'accord avec vous,je ne suis que soudeur.
Je parle bien de léger bombé ,pour une passe de pénétration,une seconde passe de remplissage et au final une passe (large de finition).
Pouvez vous m'en dire plus sur les méthodes d'un technicien.
Nous avons aussi un technicien, en générale il rattrape toujours le coup en cas d'anomalie c'est a dire deux fois en dix ans.
Sinon j'ai carte blanche en suivant les procédures.
Merci de me rappelez mon ignorance.
C'est toujours un plaisir de vous lire.
Cordialement

#10
dany 62 En ligne le 06/10/2021 à 15:39 (960 messages sur soudeurs.com)
20/11/2017 19:34:52

J'ai pu repêcher ces deux photos du léger bombé.
Elles étaient sur mon blog
Cordialement

#11
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
20/11/2017 19:46:37

dany 62,

J'ai cru comprendre que vous soudez des tuyauteries en acier inoxydable austenitique à l'aide d'un positionneur, donc en PA (à plat).

Je ne vois pas où sont les difficultés, même pour du contrôle en compacité à 100%.

Je vous laisse voir avec votre coordinateur en soudage, mais pour moi, hormis pour les démarrages et reprises en MAG, un meulage est obsolète.

Si vous vous positionnez dans une position où le bain de fusion se solidifiera à plat (12h00), un blanchiment à la meule sur 360° n'est pas indispensable.

Un facteur important également sur la géométrie des soudures en MAG est la tension.

Je veux bien croire que votre passe de racine (ou pénétration) soit "bombée" en raison du régime d'arc en court circuit mais les passes suivantes doivent être en pulvérisation axiale (ou spray arc) et être plates.
C'est à dire qu'un surfaçage ou blanchiment à la meule n'est pas indispensable.

Cordialement,

#12
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
21/11/2017 12:27:34

Envoyé par dany 62

Sinon j'ai carte blanche en suivant les procédures.


Bonjour dany 62,

Je ne comprends pas bien comment est "gérée" la qualité dans votre société avec vos dires ci-dessus.

Une procédure est normalement à respecter "à la lettre" sinon elle devrait s'appeler autrement....

Sur celles de vos raboutages en tuyauteries, c'est précisé "meulage entre passe" ou bien c'est vous qui prenez cette initiative ?

Cordialement,

#13
dany 62 En ligne le 06/10/2021 à 15:39 (960 messages sur soudeurs.com)
21/11/2017 15:22:09


Bonjour,voici quelque photos d'une tuyauterie au 135 ER 70S3.ep4.5
Je meule systématiquement,il y a longtemps que j'ai prie cette responsabilité.
Pas de radio et pourtant meulage pour avoir un guide sur les côtés et une petite finition.
Cordialement

#14
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
21/11/2017 16:45:24

dany 62,

A la vue de la photo 2, j'ai envie de vous conseiller de blanchir la calamine ou la corrosion de vos tubes avant de venir frôler avec votre soudure l'enveloppe extérieure de la tuyauterie.

En règle générale, cette préparation se fait avant le soudage.

Cordialement,

#15
dany 62 En ligne le 06/10/2021 à 15:39 (960 messages sur soudeurs.com)
21/11/2017 16:49:13

Petite précision sur les procédures il est indiqué meulage ou le plus souvent à l'appréciation du soudeur .
Je me souvient à mes début d'une soudure avec soufflures débouchant ,pas de problème de gaz.
Juste un( cafouillage ) entre les passent.

#16
dany 62 En ligne le 06/10/2021 à 15:39 (960 messages sur soudeurs.com)
21/11/2017 17:14:07

Réponse pour la calamine,j'ai observé a plusieurs reprise les soudeurs.
Petit un, blanchiment de la calamine sur deux cm environs a la 3.2(première erreurs)
Petit deux, meulage des grattons a la première passe, a la deuxième ect...
Pour finir a la ponceuse et rattrapé les coups de meules intempestif et j'en passe...
Pour un gars comme qui n'y connait rien,voila comment je procède
Petit un, ponçage des chanfreins,assemblage ,quatre points pénétrés voir plus selon le diamètre.
Soudage de la première passe et ainsi de suite,bien sur meulage entre les passes sans toucher les bord .
Pour la passe de finition meulage plus (ponçage au disque à lamelle dans le sens de rotation du disque les bord du chanfrein).
Effaçant du même coup les coups de meules ensuite dernière passe (juste un coup de brosse)
Bien sur il y a les raccord qu'il faut meuler,avec un soin tout particulier.
Cordialement

#17
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
22/11/2017 10:50:28

Bonjour dany 62,

Bonnes stratégies pour votre travail !

Par contre, qu'enlevez-vous après chaque passe à la meule (oxydes, "bombé", projections... ) ?

cordialement,

#18
dany 62 En ligne le 06/10/2021 à 15:39 (960 messages sur soudeurs.com)
22/11/2017 16:45:27

Bonjour,tout d'abord pour la pénétration c'est une rotation avant, à 11 heures de manière a poussé légèrement le bain avec un jours compris entre 2.5 et 3.2 toujours en chanfrein.
C'est beaucoup plus simple et une maîtrise parfaite presque a la godille en allant chercher les côtés.
Pour répondre a votre question,un coup de meule a la 3.2 dans le prolongement du chanfrein la meule légèrement incliné (en rotation inverse).
Vous changer de cotés ensuite, pars égalisé le meulage toujours en (rotation inverse).
Le coup de meule incliné c'est juste pour effacé la trace blanche qui apparaît quand vous tronçonné.
Ce défaut récurent a la radio (manque de fusion,collage,inclusion) j'ai su l’évité jusqu’à maintenant.
Ensuite pour les autre passes c'est la même chose, silice et j'en passe ,toujours pour évité les même défauts
Pour la finition ,la passe d'aspect, là je ponce les bord mais vraiment en dernier.
Cordialement

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