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#1
nico1992 En ligne le 16/02/2019 à 14:45 (124 messages sur soudeurs.com)
Sujet : Hors sujet Soudure de l'aluminium TIG en COURANT CONTINU
Bonsoir,
J'ai trouvé une vidéo d'une soudure de l'aluminium au TIG en courant continu.
Je la l'a trouve très épaisse cette soudure, et pas très jolie.
Il faudrait utiliser un gaz : 90% Hélium et 10% Argon. (0:24 min sur la vidéo)
Il est écrit vers la fin de la vidéo, qu'il faut souder vite :). (Et que ce "concept" a été inventé par Hugo Gehring, entreprise MTU 1:10 min sur la vidéo).
Qu'en pensez-vous ?
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#2
tungstene En ligne aujourd'hui à 10h36 (4592 messages sur soudeurs.com)
qu'au prix où est l'hélium cela ne présente guère d'intérêt. En plus ce sont des mélanges difficiles à se procurer et qui plus est qu'au format B20 ( donc sous contrat etc.) Ceci dit en mode AC un mélange mais argon et à 12% ou 20% d' hélium est un vrai plus, meilleures pénétration et compacité du métal. Pour résumer mieux vaut acheter un poste AC/DC que de s'embarquer à souder l'alu en mode DC
#3
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
Bonjour,
Comme Tungstène, l'intérêt de cette méthode m'échappe totalement...:(
Cordialement
#4
J'en conclue que tu n'es pas du genre à te poser des questions existentielles.
Il y a des gens curieux qui pensent constamment se remettre en question et pour le soudage de l'aluminium on peut à juste titre se demander pourquoi en soudage MIG on soude l'aluminium en DC donc pourquoi ne pourrait-on pas le faire en TIG.
Cette question a déjà été à l'ordre du jour sur ce forum et un prof de lycée technique (de mémoire) avait promis de nous faire part de sa méthode, mais on attend toujours.
Il est clair que pour quelqu'un qui veut souder l'aluminium régulièrement il vaut mieux faire comme tout le monde et prendre le bon équipement.
La question peut éventuellement intéresser les soudeurs occasionnels de ce métal et qui ont déjà un TIG DC
Yann
Yann En ligne hier à 13h49 (1673 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par locouarn
Bonjour,
Comme Tungstène, l'intérêt de cette méthode m'échappe totalement...:(
Cordialement
J'en conclue que tu n'es pas du genre à te poser des questions existentielles.
Il y a des gens curieux qui pensent constamment se remettre en question et pour le soudage de l'aluminium on peut à juste titre se demander pourquoi en soudage MIG on soude l'aluminium en DC donc pourquoi ne pourrait-on pas le faire en TIG.
Cette question a déjà été à l'ordre du jour sur ce forum et un prof de lycée technique (de mémoire) avait promis de nous faire part de sa méthode, mais on attend toujours.
Il est clair que pour quelqu'un qui veut souder l'aluminium régulièrement il vaut mieux faire comme tout le monde et prendre le bon équipement.
La question peut éventuellement intéresser les soudeurs occasionnels de ce métal et qui ont déjà un TIG DC
Yann
#5
C'est justement à cela que je pensait Yann. Quelqu'un qui a un bon poste TIG en courant continu uniquement, voulant souder de l'aluminium des temps en temps, pourrait le faire. Mais le problème est que ce mélange de gaz n'est pas facile à trouver et très cher, donc si c'est pour l'utiliser au travail au quotidien, c'est pas la peine.
Mais après, je trouve les cordons beaucoup plus joli, en courant alternatif:).
nico1992 En ligne le 16/02/2019 à 14:45 (124 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par Yann
J'en conclue que tu n'es pas du genre à te poser des questions existentielles. Il y a des gens curieux qui pensent constamment se remettre en question et pour le soudage de l'aluminium on peut à juste titre se demander pourquoi en soudage MIG on soude l'aluminium en DC donc pourquoi ne pourrait-on pas le faire en TIG.
Cette question a déjà été à l'ordre du jour sur ce forum et un prof de lycée technique (de mémoire) avait promis de nous faire part de sa méthode, mais on attend toujours.
Il est clair que pour quelqu'un qui veut souder l'aluminium régulièrement il vaut mieux faire comme tout le monde et prendre le bon équipement. La question peut éventuellement intéresser les soudeurs occasionnels de ce métal et qui ont déjà un TIG DC
Yann
C'est justement à cela que je pensait Yann. Quelqu'un qui a un bon poste TIG en courant continu uniquement, voulant souder de l'aluminium des temps en temps, pourrait le faire. Mais le problème est que ce mélange de gaz n'est pas facile à trouver et très cher, donc si c'est pour l'utiliser au travail au quotidien, c'est pas la peine.
Mais après, je trouve les cordons beaucoup plus joli, en courant alternatif:).
#6
christwin En ligne hier à 17h57 (594 messages sur soudeurs.com)
Bonjour,
attention le soudage tig courant continu sous hélium de l'aluminium fonctionne très bien, je vous citerai un exemple que connaissait très bien notre ami "tungstène" Matra Signes fabriquait les conteneurs de missiles super 530, c'était une virole en aluminium de 20 ou 25/10 d'épaisseur, je ne souviens plus très bien et la fermeture longitudinale se faisait en TIG automatique sous Hélium sur un banc de serrage de la SAF.
Petite anecdote, comme le générateur avait un très mauvais amorçage sous hélium et bien celui-ci se faisait sous argon avec une commutation en hélium dès que l'arc était allumé.
#7
nico1992 En ligne le 16/02/2019 à 14:45 (124 messages sur soudeurs.com)
Et puis, il faut mettre 22L/min. Le gaz part très vite. Avec une bouteille moyenne de gaz, on fait à peine quelques petites soudures.
#8
En MIG on soude l'aluminium en DC+.
Ce sens électronique (de la pièce vers le fil) va casser la couche d'alumine.
En TIG la polarité DC+ va aussi casser la couche d'alumine (très dure et fusion à 2000°C), mais elle va aussi faire fondre très rapidement l'électrode de tungstène (3400°C tout de même).
Donc soudage impossible.
En TIG DC- la couche d'alumine reste en place et empêche la fusion des bords.
Donc soudage de l'alu impossible.
C'est pourquoi en TIG on utilise une solution moyenne, le courant alternatif.
Avec lequel aujourd'hui on fait varier la balance, la proportion de (+) et de (-), pour pouvoir décaper la couche d'alumine sans trop affecter la pointe de tungstène.
Dans l'exemple donné plus haut on parvient à souder l'alu en CC- grâce à un gaz très chaud (et très cher) l’hélium pur, en faisant fondre l'alumine dans le bain.
D'ou une grande vitesse de soudage et aucune maîtrise de la pénétration, sauf à utiliser un support envers (comme on le voit sur le film).
J'aimerais bien aller jeter un oeil à une radio de ce type de soudure.
Sans compter les retassures et risques de fissuration.
Je pense que ce procédé est difficilement adaptable au soudage manuel.
Cordialement,
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
Bonjour,
pour le soudage de l'aluminium on peut à juste titre se demander pourquoi en soudage MIG on soude l'aluminium en DC donc pourquoi ne pourrait-on pas le faire en TIG
En MIG on soude l'aluminium en DC+.
Ce sens électronique (de la pièce vers le fil) va casser la couche d'alumine.
En TIG la polarité DC+ va aussi casser la couche d'alumine (très dure et fusion à 2000°C), mais elle va aussi faire fondre très rapidement l'électrode de tungstène (3400°C tout de même).
Donc soudage impossible.
En TIG DC- la couche d'alumine reste en place et empêche la fusion des bords.
Donc soudage de l'alu impossible.
C'est pourquoi en TIG on utilise une solution moyenne, le courant alternatif.
Avec lequel aujourd'hui on fait varier la balance, la proportion de (+) et de (-), pour pouvoir décaper la couche d'alumine sans trop affecter la pointe de tungstène.
Dans l'exemple donné plus haut on parvient à souder l'alu en CC- grâce à un gaz très chaud (et très cher) l’hélium pur, en faisant fondre l'alumine dans le bain.
D'ou une grande vitesse de soudage et aucune maîtrise de la pénétration, sauf à utiliser un support envers (comme on le voit sur le film).
J'aimerais bien aller jeter un oeil à une radio de ce type de soudure.
Sans compter les retassures et risques de fissuration.
Je pense que ce procédé est difficilement adaptable au soudage manuel.
Cordialement,
#9
En TIG AC la formation d'une boule à l'extrémité de l'électrode de tungstène indique clairement qu'en AC aussi le tungstène fond.
Il est clair pour moi que toute tentative de soudage TIG de l'aluminium en DC devrait passer par l'emploi d'une torche refroidie par eau + l'utilisation d'une électrode de diamètre supérieur à la normale + ne pourrait concerner que du soudage de fines épaisseurs.
Il ne faut pas avoir des avis à priori sur le coût de tel ou tel produit.
Il faut plutôt s'informer des prix réels et je ne pense pas que l'hélium soit d'un prix prohibitif puisque l'on en vend pour gonfler les ballons lors des fêtes comme les anniversaires des gosses.
On est parfaitement d'accord que là on est dans l'expérimental et ça ne peut intéresser que quelques uns.
yann
Yann En ligne hier à 13h49 (1673 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par SavoirFer
Bonjour,
En TIG la polarité DC+ va aussi casser la couche d'alumine (très dure et fusion à 2000°C), mais elle va aussi faire fondre très rapidement l'électrode de tungstène (3400°C tout de même).
Donc soudage impossible.
Cordialement,
En TIG AC la formation d'une boule à l'extrémité de l'électrode de tungstène indique clairement qu'en AC aussi le tungstène fond.
Il est clair pour moi que toute tentative de soudage TIG de l'aluminium en DC devrait passer par l'emploi d'une torche refroidie par eau + l'utilisation d'une électrode de diamètre supérieur à la normale + ne pourrait concerner que du soudage de fines épaisseurs.
Il ne faut pas avoir des avis à priori sur le coût de tel ou tel produit.
Il faut plutôt s'informer des prix réels et je ne pense pas que l'hélium soit d'un prix prohibitif puisque l'on en vend pour gonfler les ballons lors des fêtes comme les anniversaires des gosses.
On est parfaitement d'accord que là on est dans l'expérimental et ça ne peut intéresser que quelques uns.
yann
#10
Merci beaucoup SavoirFer pour ces précisions très détaillées. C'est bien ce que je me disais, le tungstène est dans la torche, et peut fondre à cette température, d'où le courant alternatif. En MIG la partie très chaude du fil d'aluminium fond au fur et à mesure, d'où le courant continu.
Cependant je me pose la question pour la soudure du cuivre au TIG, qui lui aussi fond à de très hautes températures. Et on utilise ici du courant continu.
nico1992 En ligne le 16/02/2019 à 14:45 (124 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par SavoirFer
Bonjour,
En MIG on soude l'aluminium en DC+.
Ce sens électronique (de la pièce vers le fil) va casser la couche d'alumine.
En TIG la polarité DC+ va aussi casser la couche d'alumine (très dure et fusion à 2000°C), mais elle va aussi faire fondre très rapidement l'électrode de tungstène (3400°C tout de même).
Donc soudage impossible.
En TIG DC- la couche d'alumine reste en place et empêche la fusion des bords.
Donc soudage de l'alu impossible.
C'est pourquoi on utilise une solution moyenne, le courant alternatif.
Avec lequel aujourd'hui on fait varier la balance, la proportion de (+) et de (-), pour pouvoir décaper la couche d'alumine sans trop affecter la pointe de tungstène.
Dans l'exemple donné plus haut on parvient à souder l'alu en CC- grâce à un gaz très chaud (et très cher) l’hélium pur, en faisant fondre l'alumine dans le bain.
D'ou une grande vitesse de soudage et aucune maîtrise de la pénétration, sauf à utiliser un support envers (comme on le voit sur le film).
J'aimerais bien aller jeter un oeil à une radio de ce type de soudure.
Sans compter les retassures et risques de fissuration.
Je pense que ce procédé est difficilement adaptable au soudage manuel.
Cordialement,
Merci beaucoup SavoirFer pour ces précisions très détaillées. C'est bien ce que je me disais, le tungstène est dans la torche, et peut fondre à cette température, d'où le courant alternatif. En MIG la partie très chaude du fil d'aluminium fond au fur et à mesure, d'où le courant continu.
Cependant je me pose la question pour la soudure du cuivre au TIG, qui lui aussi fond à de très hautes températures. Et on utilise ici du courant continu.
#11
tungstene En ligne aujourd'hui à 10h36 (4592 messages sur soudeurs.com)
prenons en exemple une bouteille d'hélium jetable: premier point rien n'indique que l'indice de pureté convienne au soudage. Prix 50 € capacité 0.25m3 ( et comment vous trouvez un débimètre qui peut s'y adapter ? )
une recharge d'argon en 2.3 m3 cela coûte 94€ ( achat 348€) pour une de 2.3m3, avec ça vous soudez 3h1/2 environ en mettant un débit de moins de 15l/ mn
hors pour l'hélium le débit préconisé est de plus de 20 l
2.3 m3 / 0.25 m3= 9.2 * 50 = 460€ !!!
#12
tungstene En ligne aujourd'hui à 10h36 (4592 messages sur soudeurs.com)
pour le cuivre oui en mode DC sous argon mais il faut si la pièce est un peu volumineuse il faut un poste péchu , par exemple ( c'est du vécu) en épaisseur de 4 mm avec un poste délivrant 250 A pas assez de puissance
#13
Exactement. Ça fait très cher en gaz.:)
nico1992 En ligne le 16/02/2019 à 14:45 (124 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par tungstene
prenons en exemple une bouteille d'hélium jetable: premier point rien n'indique que l'indice de pureté convienne au soudage. Prix 50 € capacité 0.25m3 ( et comment vous trouvez un débimètre qui peut s'y adapter ? )
une recharge d'argon en 2.3 m3 cela coûte 94€ ( achat 348€) pour une de 2.3m3, avec ça vous soudez 3h1/2 environ en mettant un débit de moins de 15l/ mn
hors pour l'hélium le débit préconisé est de plus de 20 l
2.3 m3 / 0.25 m3= 9.2 * 50 = 460€ !!!
Exactement. Ça fait très cher en gaz.:)
#14
re:)
oui c'est plus pour satisfaire un égo démesuré pour le possesseur d'un poste DC : j'ai soudé de l'alu avec mon poste DC chouette;);)
entre la difficulté pour amorcer l'arc sous hélium citation de Christwin (comme le générateur avait un très mauvais amorçage sous hélium et bien celui-ci se faisait sous argon avec une commutation en hélium dès que l'arc était allumé. ) système onéreux je pense non?
et le prix du gaz Hélium citation par Tungstène ( hors pour l'hélium le débit préconisé est de plus de 20 l 2.3 m3 / 0.25 m3= 9.2 * 50 = 460€ !!!) c'est un peu comme tous les emballages jetables
hors de prix ce n'est plus du bricolage c'est la ruine ;)
cordialement Ricou26:)
Invité
Envoyé par nico1992
Exactement. Ça fait très cher en gaz.:)
re:)
oui c'est plus pour satisfaire un égo démesuré pour le possesseur d'un poste DC : j'ai soudé de l'alu avec mon poste DC chouette;);)
entre la difficulté pour amorcer l'arc sous hélium citation de Christwin (comme le générateur avait un très mauvais amorçage sous hélium et bien celui-ci se faisait sous argon avec une commutation en hélium dès que l'arc était allumé. ) système onéreux je pense non?
et le prix du gaz Hélium citation par Tungstène ( hors pour l'hélium le débit préconisé est de plus de 20 l 2.3 m3 / 0.25 m3= 9.2 * 50 = 460€ !!!) c'est un peu comme tous les emballages jetables
hors de prix ce n'est plus du bricolage c'est la ruine ;)
cordialement Ricou26:)
#15
Bonjour Ricou,
Sans compter le plaisir de "se poser des questions existentielles" ! ;););)
Amicalement.
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par ricou26
c'est plus pour satisfaire un égo démesuré pour le possesseur d'un poste DC : j'ai soudé de l'alu avec mon poste DC chouette ;)
Bonjour Ricou,
Sans compter le plaisir de "se poser des questions existentielles" ! ;););)
Amicalement.
#16
pascal 71 En ligne le 30/03/2019 à 14:18 (37 messages sur soudeurs.com)
J'appelle ça un "exercice de style", cela n'a aucun intérêt financier ni de rendement, c'est juste arriver à faire un truc qui est quasi impossible.
C'est un peu comme usiner une sphère en fraisage, ça se fait, mais bon, sur un tour ça va mieux, mais c'est moins drôle techniquement parlant.
Il faut des fous comme ça de temps en temps pour essayer des trucs improbables. ;)
#17
C'est vrai. Il y en a qui s'amusent des temps en temps.
nico1992 En ligne le 16/02/2019 à 14:45 (124 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par pascal 71
J'appelle ça un "exercice de style", cela n'a aucun intérêt financier ni de rendement, c'est juste arriver à faire un truc qui est quasi impossible.
C'est un peu comme usiner une sphère en fraisage, ça se fait, mais bon, sur un tour ça va mieux, mais c'est moins drôle techniquement parlant.
Il faut des fous comme ça de temps en temps pour essayer des trucs improbables. ;)
C'est vrai. Il y en a qui s'amusent des temps en temps.
#18
pdany4 En ligne le 18/07/2020 à 22:31 (15 messages sur soudeurs.com)
Salut les gars,
Je me suis aussi posé cette question, mais d'après ce que vous en dites ça n'a pas l'air top.
Si ça peut aider/informer en allant au Lux acheter une bouteille Argon/Co2 (Sagox 18) pour le MIG à 210 € pleine (45 € la recharge) oui c'est 1/4 du prix de la France (moitié à l'achat, et 1/4 au remplissage, enfin pour le double de prix on ne peut avoir que 2,3m3 en sans contrat)
Et j'ai vu sur l'affiche (jointe) des bouteilles de 3,6m3 (qui doivent je pense avoir le bon format pour le débitlitre).
Faut les appeler pour avoir le tarif de la bouteilles d'Hellium, mais ça peut être intéressant (le gaz et le prix)
Après pour la soudure, ça peut peut-être dépanner.
Remarque que chez Expondo.fr j'ai hésité entre le poste DC et le poste AC/DC 250 vs 650 €
Je ne pense pas faire de l'alu souvent, et étant débutant TIG j'ai pas voulu trop investir (ayant déjà investi il y a peu) dans un MIG Telwin Technomig 215 Dual Synergic
Mais les essais soudure MIG Alu ont été décevant/catastrophique, beaucoup de fumée, pièces qui ont fondue, fil collé sur le tube, et 1 coup fil tellement souple qu'entre les galets et la sortie il s'est mis en boule (il devait être collé sur le tube)
C'est pour ça que j'aurai bien testé au TIG :)
#19
Bonjour Pdany:)
avec le Telwin que vous avez pour faire du MIG en alu je ne suis pas trop étonné des mauvais résultats obtenus quel diamètre de fil 0.8 ou 1 ?
un 100 ampères à 60 %
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&ved=2ahUKEwiy4vmw3-PhAhUb5uAKHQQRCzcQFjALegQIARAC&url=https%3A%2F%2Fwww.telwin.com%2Ffr%2Fdownload.pdf%3Fid%3D816053%26lingua%3DF&usg=AOvVaw3g73msdESlqBN3c7Z-dmuN
même si vous avez utilisé une gaine teflon et le galet idoine ce que j’espère ce n'est qu'un poste à deux galets pas étonnant la perruque au dévidoir
en plus les dévidoirs simple galets Telwin sont mauvais je le sais je possède MIG MAG Telmig 203/2 traditionnel
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwjCgL2_4-PhAhWrAWMBHZaZDYIQFjABegQIAxAB&url=http%3A%2F%2Fwww.telwin.com%2Ffr%2Fdownload.pdf%3Fid%3D821060%26lingua%3DF&usg=AOvVaw1Fg5Cn1Cx0dE8EYaZmSjt0
pour passer à la catégorie supérieur au miens pour un traditionnel c’était d'acheter un Telwin Mastermig 270 ou 300 pour l alu
mais j'ai choisi une autre marque
en ce qui concerne l'amorçage sous hélium pur en mode TIG alu avec votre poste vous allez avoir des difficultés :)
cordialement Ricou26:)
Invité
Envoyé par pdany4
Salut les gars,
Je me suis aussi posé cette question, mais d'après ce que vous en dites ça n'a pas l'air top.
Si ça peut aider/informer en allant au Lux acheter une bouteille Argon/Co2 (Sagox 18) pour le MIG à 210 € pleine (45 € la recharge) oui c'est 1/4 du prix de la France (moitié à l'achat, et 1/4 au remplissage, enfin pour le double de prix on ne peut avoir que 2,3m3 en sans contrat)
Et j'ai vu sur l'affiche (jointe) des bouteilles de 3,6m3 (qui doivent je pense avoir le bon format pour le débitlitre).
Faut les appeler pour avoir le tarif de la bouteilles d’hélium, mais ça peut être intéressant (le gaz et le prix)
Après pour la soudure, ça peut peut-être dépanner.
Remarque que chez Expondo.fr j'ai hésité entre le poste DC et le poste AC/DC 250 vs 650 €
Je ne pense pas faire de l'alu souvent, et étant débutant TIG j'ai pas voulu trop investir (ayant déjà investi il y a peu) dans un MIG Telwin Technomig 215 Dual Synergic
Mais les essais soudure MIG Alu ont été décevant/catastrophique, beaucoup de fumée, pièces qui ont fondue, fil collé sur le tube, et 1 coup fil tellement souple qu'entre les galets et la sortie il s'est mis en boule (il devait être collé sur le tube)
C'est pour ça que j'aurai bien testé au TIG :)
Bonjour Pdany:)
avec le Telwin que vous avez pour faire du MIG en alu je ne suis pas trop étonné des mauvais résultats obtenus quel diamètre de fil 0.8 ou 1 ?
un 100 ampères à 60 %
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&ved=2ahUKEwiy4vmw3-PhAhUb5uAKHQQRCzcQFjALegQIARAC&url=https%3A%2F%2Fwww.telwin.com%2Ffr%2Fdownload.pdf%3Fid%3D816053%26lingua%3DF&usg=AOvVaw3g73msdESlqBN3c7Z-dmuN
même si vous avez utilisé une gaine teflon et le galet idoine ce que j’espère ce n'est qu'un poste à deux galets pas étonnant la perruque au dévidoir
en plus les dévidoirs simple galets Telwin sont mauvais je le sais je possède MIG MAG Telmig 203/2 traditionnel
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwjCgL2_4-PhAhWrAWMBHZaZDYIQFjABegQIAxAB&url=http%3A%2F%2Fwww.telwin.com%2Ffr%2Fdownload.pdf%3Fid%3D821060%26lingua%3DF&usg=AOvVaw1Fg5Cn1Cx0dE8EYaZmSjt0
pour passer à la catégorie supérieur au miens pour un traditionnel c’était d'acheter un Telwin Mastermig 270 ou 300 pour l alu
mais j'ai choisi une autre marque
en ce qui concerne l'amorçage sous hélium pur en mode TIG alu avec votre poste vous allez avoir des difficultés :)
cordialement Ricou26:)
#20
J'ai utilisé du fil 0,8mm Ricou26, celui-ci Fil Aluminium bobine O 100 mm poids 400 grs - 17,95 €
Et oui la torche j'avais commandé une avec gaine Teflon exprès, celle-ci : Torche Mig special Aluminium 150 A GYS Binzel - 71,00 €Et bien entendu le galet qui va bien : Galet entrainement Telwin pour fil de soudure aluminium MIG O 0,8- ...Etant débutant, voila seulement que j'arrive à bien me débrouiller avec l'acier, il faudrait que je ré-essaie ultérieurement et avec des morceaux d'alu assez épais, car je n'avais que des bouts de plats et cornière fine sous la main donc je pense aussi que ça ne doit pas être l'idéal pour prendre le coup de main.
Pour le gaz quand j'ai testé je n'avais que une petite bouteille jetable de 2L, après j'ai acheté une 8L sur eBay en Pologne, quand je l'aurai fini maintenant je reprendrais une B20 au Luxembourg (210 €) et elle me servira plus pour le TIG que le MIG Alu.
Merci pour les infos sur Telwin
J'avais été très séduit par son mode synergique et son prix, et au départ je pensais à un vrai 3 en 1, j'ai été déçu pour le TIG et la non gestion du gaz.
Enfin pour le prix j'ai retrouvé un petit Stamos S-Wigma 200P qui à l'amorçage HF, la gestion du gaz, et même le mode PULS, donc ça va.
Rien de dédié à l'alu, mais je reste qu'un petit amateur, même pour l'acier, donc c'est déjà chouette d'avoir ce matos.
pdany4 En ligne le 18/07/2020 à 22:31 (15 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par ricou26
Bonjour Pdany:)
avec le Telwin que vous avez pour faire du MIG en alu je ne suis pas trop étonné des mauvais résultats obtenus quel diamètre de fil 0.8 ou 1 ?
un 100 ampères à 60 %
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=12&ved=2ahUKEwiy4vmw3-PhAhUb5uAKHQQRCzcQFjALegQIARAC&url=https%3A%2F%2Fwww.telwin.com%2Ffr%2Fdownload.pdf%3Fid%3D816053%26lingua%3DF&usg=AOvVaw3g73msdESlqBN3c7Z-dmuN
même si vous avez utilisé une gaine teflon et le galet idoine ce que j’espère ce n'est qu'un poste à deux galets pas étonnant la perruque au dévidoir
en plus les dévidoirs simple galets Telwin sont mauvais je le sais je possède MIG MAG Telmig 203/2 traditionnel
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=2ahUKEwjCgL2_4-PhAhWrAWMBHZaZDYIQFjABegQIAxAB&url=http%3A%2F%2Fwww.telwin.com%2Ffr%2Fdownload.pdf%3Fid%3D821060%26lingua%3DF&usg=AOvVaw1Fg5Cn1Cx0dE8EYaZmSjt0
pour passer à la catégorie supérieur au miens pour un traditionnel c’était d'acheter un Telwin Mastermig 270 ou 300 pour l alu
mais j'ai choisi une autre marque
En ce qui concerne l'amorçage sous hélium pur en mode TIG alu avec votre poste vous allez avoir des difficultés :)
cordialement Ricou26:)
J'ai utilisé du fil 0,8mm Ricou26, celui-ci Fil Aluminium bobine O 100 mm poids 400 grs - 17,95 €
Et oui la torche j'avais commandé une avec gaine Teflon exprès, celle-ci : Torche Mig special Aluminium 150 A GYS Binzel - 71,00 €Et bien entendu le galet qui va bien : Galet entrainement Telwin pour fil de soudure aluminium MIG O 0,8- ...Etant débutant, voila seulement que j'arrive à bien me débrouiller avec l'acier, il faudrait que je ré-essaie ultérieurement et avec des morceaux d'alu assez épais, car je n'avais que des bouts de plats et cornière fine sous la main donc je pense aussi que ça ne doit pas être l'idéal pour prendre le coup de main.
Pour le gaz quand j'ai testé je n'avais que une petite bouteille jetable de 2L, après j'ai acheté une 8L sur eBay en Pologne, quand je l'aurai fini maintenant je reprendrais une B20 au Luxembourg (210 €) et elle me servira plus pour le TIG que le MIG Alu.
Merci pour les infos sur Telwin
J'avais été très séduit par son mode synergique et son prix, et au départ je pensais à un vrai 3 en 1, j'ai été déçu pour le TIG et la non gestion du gaz.
Enfin pour le prix j'ai retrouvé un petit Stamos S-Wigma 200P qui à l'amorçage HF, la gestion du gaz, et même le mode PULS, donc ça va.
Rien de dédié à l'alu, mais je reste qu'un petit amateur, même pour l'acier, donc c'est déjà chouette d'avoir ce matos.
#21
Invité
re:)
perso j'aurais pris une bobine de fil de 1 mm pour l'alu
ton Stamos S-Wigma 200P est un clone de celui que j'avais sur le lien en dessous plus cher mais bon achat en France
j'ai changé pour un TIG ACDC:)
Poste a Souder TIG 200A MMA DC Inverter Monophase - Poste a souder, Decoupeur Plasma
en TIG DC il fonctionnait très bien ( une HF véloce amorçage à 7 mm de distance:o ) d'ailleurs en TIG DC n'importe quel poste ou presque peut faire l'affaire :)
en MMA avec de la rutile : fonctionnement correct mis à part pour les électrodes fonte j'avais pas mal de difficulté avec ce poste Worken
voila
amicalement Ricou26:)
#22
Ah oui effectivement ils se ressemblent comme 2 gouttes d'eau !
J'avais regardé chez expondo.de au lieu de .fr mais il y a des frais de port, et ça le ramène au même prix que de commander sur expondo.fr
285 € livré c'est une très bonne affaire.
J'avais commencé à me faire un boitier avec une électrovanne pour améliorer le TIG LIFT de mon Telwin 215 Dual Synergic, mais il manquait surtout le post gaz, et la HF que j'aurai plus compensé par un boitier, mais au final, au prix du poste S-Wigma 200P j'ai pas hésité 1 seconde.
Je peux te demander ce que tu as repris comme poste AC/DC ?
J'hésite à en reprendre un aussi.
Surtout qu'ils en font un à 550 € Poste a souder aluminium - 220A - 230V- 2/4 temps | expondo.frDu coup je me tâte
pdany4 En ligne le 18/07/2020 à 22:31 (15 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par ricou26
re:)
perso j'aurais pris une bobine de fil de 1 mm pour l'alu
ton Stamos S-Wigma 200P est un clone de celui que j'avais sur le lien en dessous plus cher mais bon achat en France
j'ai changé pour un TIG ACDC:)
Poste a Souder TIG 200A MMA DC Inverter Monophase - Poste a souder, Decoupeur Plasma
en TIG DC il fonctionnait très bien ( une HF véloce amorçage à 7 mm de distance:o ) d'ailleurs en TIG DC n'importe quel poste ou presque peut faire l'affaire :)
en MMA avec de la rutile : fonctionnement correct mis à part pour les électrodes fonte j'avais pas mal de difficulté avec ce poste Worken
voila
amicalement Ricou26:)
Ah oui effectivement ils se ressemblent comme 2 gouttes d'eau !
J'avais regardé chez expondo.de au lieu de .fr mais il y a des frais de port, et ça le ramène au même prix que de commander sur expondo.fr
285 € livré c'est une très bonne affaire.
J'avais commencé à me faire un boitier avec une électrovanne pour améliorer le TIG LIFT de mon Telwin 215 Dual Synergic, mais il manquait surtout le post gaz, et la HF que j'aurai plus compensé par un boitier, mais au final, au prix du poste S-Wigma 200P j'ai pas hésité 1 seconde.
Je peux te demander ce que tu as repris comme poste AC/DC ?
J'hésite à en reprendre un aussi.
Surtout qu'ils en font un à 550 € Poste a souder aluminium - 220A - 230V- 2/4 temps | expondo.frDu coup je me tâte
#23
Bonsoir Pdany:)
disons qu'en ce qui concerne EXPONDO je ne suis pas chaud pour acheter du matériel compliqué de plus fragile à prix élevé
encore va pour 285 euros: au pire je m'assois sur la garantie .:D
Je réside en drome
donc les voyages du matériel cher en cas de panne vers l’Allemagne sous ou hors garantie me rassurent pas trop:(
j'ai acheté un refroidisseur TIG chez EXPONDO et ça a failli tourner au vinaigre:( il s'est percé au bout de 3 ans ( défaut sur le réservoir en PVC )
mais je l'ai réparé et pour l'instant c'est étanche :)
mon TIG ACDC je l'ai acheté chez IMSERVICES vers Grenoble donc le trajet est faisable en cas de panne hors garantie
il vendent aussi les pièces détachées au particulier cartes électronique etc. pour celui qui est capable de réparer évidement
POSTE TIG 210 AC/DC HF PULSE ALU DIGITAL
aujourd'hui il est cher:mad: un peu moins sur Ebay que sur leur site 100 euro d'écart environ ; nous sommes quelques membres à posséder cet appareil sur le site Soudeurs.com
je l'avais payé il y a 4 ans maintenant 869 euros port compris
le retour d'expérience à propos de ce poste de soudure est important 19 pages de lectures si ça te dit d'y jeter un coup d’œil :o
Poste TIG IMServices 210 ac/dc
amicalement Ricou26:)
Invité
Envoyé par pdany4
Ah oui effectivement ils se ressemblent comme 2 gouttes d'eau !
J'avais regardé chez expondo.de au lieu de .fr mais il y a des frais de port, et ça le ramène au même prix que de commander sur expondo.fr
285 € livré c'est une très bonne affaire.
J'avais commencé à me faire un boitier avec une électrovanne pour améliorer le TIG LIFT de mon Telwin 215 Dual Synergic, mais il manquait surtout le post gaz, et la HF que j'aurai plus compensé par un boitier, mais au final, au prix du poste S-Wigma 200P j'ai pas hésité 1 seconde.
Je peux te demander ce que tu as repris comme poste AC/DC ?
J'hésite à en reprendre un aussi.
Surtout qu'ils en font un à 550 € Poste a souder aluminium - 220A - 230V- 2/4 temps | expondo.frDu coup je me tâte
Bonsoir Pdany:)
disons qu'en ce qui concerne EXPONDO je ne suis pas chaud pour acheter du matériel compliqué de plus fragile à prix élevé
encore va pour 285 euros: au pire je m'assois sur la garantie .:D
Je réside en drome
donc les voyages du matériel cher en cas de panne vers l’Allemagne sous ou hors garantie me rassurent pas trop:(
j'ai acheté un refroidisseur TIG chez EXPONDO et ça a failli tourner au vinaigre:( il s'est percé au bout de 3 ans ( défaut sur le réservoir en PVC )
mais je l'ai réparé et pour l'instant c'est étanche :)
mon TIG ACDC je l'ai acheté chez IMSERVICES vers Grenoble donc le trajet est faisable en cas de panne hors garantie
il vendent aussi les pièces détachées au particulier cartes électronique etc. pour celui qui est capable de réparer évidement
POSTE TIG 210 AC/DC HF PULSE ALU DIGITAL
aujourd'hui il est cher:mad: un peu moins sur Ebay que sur leur site 100 euro d'écart environ ; nous sommes quelques membres à posséder cet appareil sur le site Soudeurs.com
je l'avais payé il y a 4 ans maintenant 869 euros port compris
le retour d'expérience à propos de ce poste de soudure est important 19 pages de lectures si ça te dit d'y jeter un coup d’œil :o
Poste TIG IMServices 210 ac/dc
amicalement Ricou26:)
#24
@Ricou26,
Ah oui je l'ai déjà vu présenté par Renaud Bauer (que je suis sur YouTube) : YouTubeSi j'en avais l'utilité et m'en servais souvent je pense que j'aurai choisi un petit Synergique de marque française, le GYS TIG 220 AC/DC HF FV je l'ai trouvé trop sympa en vidéo : YouTube
Arc Welding, Battery Chargers & Body Repair | GYS
Poste a souder TIG 220 AC/DC HF FV sans accessoires 011908 | Comptoir des Pros
Pour Expondo leurs colis (tout du moins les postes) sont livrés par transporteurs (donc moins bousculé que petits livreurs ou la Poste) il y avait une plaque de contreplaqué en dessous et au dessus, et l'entourage est un carton alvéolaire épais et solide d'environ 15mm d'épaisseur + 2 cerclages plastique autour.
Et comme tu dis pour le prix... 285 € c'est le prix d'un bon poste MMA.
Moi je suis plus proche de l'Allemagne que de Grenoble :)
Mais il n'est pas impossible que je renvende mon TIG DC pour reprendre l'AC/DC à 550 € (même si c'est un entrée de gamme) pour faire 2-3 trucs par an (en alu) ça pourrait l'faire.
Amitiés
pdany4 En ligne le 18/07/2020 à 22:31 (15 messages sur soudeurs.com)
Envoyé par ricou26
Bonsoir Pdany:)
disons qu'en ce qui concerne EXPONDO je ne suis pas chaud pour acheter du matériel compliqué de plus fragile à prix élevé
encore va pour 285 euros: au pire je m'assois sur la garantie .:D
Je réside en drome
donc les voyages du matériel cher en cas de panne vers l’Allemagne sous ou hors garantie me rassurent pas trop:(
j'ai acheté un refroidisseur TIG chez EXPONDO et ça a failli tourner au vinaigre:( il s'est percé au bout de 3 ans ( défaut sur le réservoir en PVC )
mais je l'ai réparé et pour l'instant c'est étanche :)
mon TIG ACDC je l'ai acheté chez IMSERVICES vers Grenoble donc le trajet est faisable en cas de panne hors garantie
il vendent aussi les pièces détachées au particulier cartes électronique etc. pour celui qui est capable de réparer évidement
POSTE TIG 210 AC/DC HF PULSE ALU DIGITAL
aujourd'hui il est cher:mad: un peu moins sur Ebay que sur leur site 100 euro d'écart environ ; nous sommes quelques membres à posséder cet appareil sur le site Soudeurs.com
je l'avais payé il y a 4 ans maintenant 869 euros port compris
le retour d'expérience à propos de ce poste de soudure est important 19 pages de lectures si ça te dit d'y jeter un coup d’œil :o
Poste TIG IMServices 210 ac/dc
amicalement Ricou26:)
@Ricou26,
Ah oui je l'ai déjà vu présenté par Renaud Bauer (que je suis sur YouTube) : YouTubeSi j'en avais l'utilité et m'en servais souvent je pense que j'aurai choisi un petit Synergique de marque française, le GYS TIG 220 AC/DC HF FV je l'ai trouvé trop sympa en vidéo : YouTube
Arc Welding, Battery Chargers & Body Repair | GYS
Poste a souder TIG 220 AC/DC HF FV sans accessoires 011908 | Comptoir des Pros
Pour Expondo leurs colis (tout du moins les postes) sont livrés par transporteurs (donc moins bousculé que petits livreurs ou la Poste) il y avait une plaque de contreplaqué en dessous et au dessus, et l'entourage est un carton alvéolaire épais et solide d'environ 15mm d'épaisseur + 2 cerclages plastique autour.
Et comme tu dis pour le prix... 285 € c'est le prix d'un bon poste MMA.
Moi je suis plus proche de l'Allemagne que de Grenoble :)
Mais il n'est pas impossible que je renvende mon TIG DC pour reprendre l'AC/DC à 550 € (même si c'est un entrée de gamme) pour faire 2-3 trucs par an (en alu) ça pourrait l'faire.
Amitiés
#25
Invité
re :)
mouais pour le transport de mon refroidisseur avec GLS c'était pas ça :(
ils sont bordéliques ces livreurs à l'intérieur du fourgon un pneu de 4*4 sur le carton d'un synthé pas bien :(
le refroidisseur est essayé avant l 'envoi il resté de l'eau à l 'intérieur et comme le bouchon était pas étanche j'ai reçu un matériel trempé
qu'il a fallu sécher avant de le mettre sous tension ainsi que la toute petite notice d'utilisation
proche de l'Allemagne oui ça peut le faire effectivement:)
au début quand mème il faut l'utiliser un peu plus pour tester la garantie :)
le Gys 220 ACDC est un super poste TIG mais pour plus de 2000 euros sans les accessoires c'est exagéré je trouve
le 210 ACDC chinois me va très bien
amicalement Ricou26:)
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