#1
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Information Il y a vraiment une chose qui m'énerve intensément sur les forums Soudeurs.com

15/01/2017 19:47:21

Bonsoir à tous,

Il y a vraiment une chose qui m'énerve intensément sur les forums du site Soudeurs.com
C'est la participation d'un nouveau membre qui pose sa première question sur le forum en oubliant bien sur de se présenter à la communauté et qui met trois jours pour revenir sur le site pour répondre à notre attente.

Bien cordialement,

#2
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
15/01/2017 21:21:31

Bonsoir Dominique,
Bonsoir à toutes et tous,

Ah... La présentation !
Sujet éternel s'il en est.
Lorsque je suis venu la première fois sur ce forum, j'ai vite constaté que ce n'était pas un site comme les autres.
On trouve ici des professionnels hautement qualifiés comme des amateurs passionnés, mais quel que soit son niveau tout ce petit monde vient avec la volonté de partager son savoir et son expérience, dans le respect et la convivialité.
Avec le temps, on devient familiers avec les habitués sans jamais les avoir rencontrés.
J'en arrive parfois à deviner qui va répondre le premier à une question et quasiment ce qu'il va dire (en gros, bien sur).
Et puis de temps en temps, un "nouveau" débarque comme un chien dans un jeu de quille dans cette petite famille tranquille.

Il y a différents cas de figure :
- Celui qui de bonne foi n'a pas saisi l'importance de la présentation mais qui se rattrape très vite,
- L'étourdi qui a parcouru tout le forum pour résoudre un problème et qui finit par poser sa question, tout absorbé par son souci,
- Le vieil habitué, inscrit depuis des années sans se présenter et qui intervient pour la première fois,
- Le curieux qui passait par là par hasard et qui éprouve soudainement le besoin de donner son avis,
- Et puis le grossier. Celui qui a besoin d'un conseil dans la minute pour choisir immédiatement entre le poste à souder 80A de chez Brico-Dépôt, le même de chez Leroy-Merlin et une bouse vendue sur eBay et qui accessoirement demande ce que l'on pense de la fiabilité de la "marque" totalement fictive de ces appareils. Et qui rajoute un "personne n'a de réponse ?" 5 minutes plus tard.

C'est ce dernier cas qui met les nerfs en pelote bien au delà de tous les autres. Nous avons déjà échangé sur cette question, de rendre la présentation matériellement obligatoire et j'ai bien compris que pour beaucoup ce serait mal perçu et que ce serait faire "payer" tout le monde pour quelques malpolis.
Personnellement et comme beaucoup d'habitués, je fais le plus souvent une réponse aussi aimable que possible incitant à passer par la case présentation.
Il m'est exceptionnellement arrivé de poser des ultimatums si je sentais trop de désinvolture.
Parfois aussi je suis juste tenté de faire comme si je n'avais pas vu le message, en espérant que personne ne commette l'erreur de répondre avant la présentation.
Si en plus le message ne comporte pas les mots "magiques" (bonjour, svp, merci, cordialement, etc.) il me démange parfois de supprimer le message, mais je ne suis pas "chez moi", nous sommes une communauté dans laquelle je suis tout nouveau.
Voilà, il est bon d'échanger entre nous de ce problème pour harmoniser nos points de vue sur la conduite à tenir, les réactions à avoir pour maintenir cette convivialité sans être pour autant trop intolérants.

Bonne soirée.

#3
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
16/01/2017 05:14:42

Bonjour Locouarn,

Merci pour ta réponse.
Je n'aurais pas mieux décrit la situation
Je vais encadrer ce message tant il est plein de vérités
C'est une parfaite définition de tous les cas rencontrés à ce jour.

Bien amicalement,

#4
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
16/01/2017 05:28:18

Bonjour à tous,

Je ne pense pas que notre communauté technique fasse dans l'intolérance.
Je peux parler de l'intolérance de certaines pages Facebook spécialisées soudage.
Je ne citerai pas le nom de la communauté décriée mais les administrateurs se reconnaîtront certainement...
J'ai essuyé il y a quelques mois une levée de bouclier suite à mon franc parler !
Tu es blacklisté à cause de ta franchise ! C'est un comble.
Si une seule fois tu ne dis pas comme eux ils t'interdisent purement et simplement l'accès à leur page
Ils ont un ego démesurément grand et Ils se prennent le gros melon
Que jeunesse se passe...
La sagesse vient avec les années.

Cordialement

#5
Yann En ligne hier à 13h49 (1673 messages sur soudeurs.com)
16/01/2017 07:36:30

Bonjour,
Comme je ne suis pas un inconditionnel d'une présentation en bonne et due forme sur une page spéciale.
Comme une présentation succincte lors du premier message accompagnée des formules de politesses me suffit.
Je n'en dirai pas plus sur ce chapitre.
Par contre l'autre point soulevé par Dominique à propos de la question une fois posée puis on disparaît plusieurs jours, m'irrite moi aussi.
C'est une pratique courante sur le forum Usinages.com.
Je pense que les gens posent leur question sur plusieurs forums à la volée (pour arroser large) et ils y reviennent quand ils y pensent.
C'est particulièrement désagréable car généralement la question est posée de façon totalement incomplète et qu'il faut des compléments d'information pour y répondre de façon pertinente.
Je crois qu'une certaine retenue à ne pas répondre trop vite serait un assez bon remède à cette pratique.
Mais certains se sentent investis d'une mission de bénévolat et répondent beaucoup trop vite pour cela.
Je suis partisan pour bien laisser comprendre aux gens qu'ils demandent de l'aide et que personne n'est OBLIGE de la leur apporter.
Ce n'est pas un du c'est une amabilité qu'on leur fait.
Bonne journée.
Yann

#6
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
16/01/2017 08:00:50

Bonjour,

Dans la présentation, il y a évidemment le côté politesse et, là je rejoins Yann, elle peut prendre une forme moins stricte si elle contient l'essentiel.

Mais la présentation c'est aussi :
- Evoquer son âge, si on est actif ou retraité, (pour moi ce n'est pas indiscret mais utile),
- Se situer géographiquement (très important, je trouve),
- Définir son niveau d'expérience (ou d'inexpérience) pratique (en années !),
- Citer ses qualifications éventuelles,
- Dire si son occupation principale est la soudure ou autre, le temps que l'on y consacre,
- Décrire le matériel possédé ou/et envisagé,
- Définir ses objectifs de réalisation(s) et/ou de connaissances,
- Parler de ses conditions de travail (atelier, garage, cave, extérieur,...),
- Citer ses autres hobbies (si techniques),
- Etc.

Toutes ces informations permettent de savoir grosso-modo à qui on a affaire et de répondre plus précisément et plus rapidement aux questions.
La plupart des compléments d'information dont parle Yann, qui empêchent de répondre efficacement et qui entraînent des pages de digressions inutiles devraient se trouver dans ces éléments de présentation.

Tout à fait d'accord par ailleurs pour ne pas répondre trop vite aux premières questions.
Il me semble que l'on avait déjà parlé de "délai de carence" entre présentation et première intervention, ce qui rejoint cette idée.

Cordialement.

#7
Yann En ligne hier à 13h49 (1673 messages sur soudeurs.com)
16/01/2017 09:08:07

Bonjour,
Là je crois que tu mets la barre un peu haut.
Moi le premier je n'ai aucune envie d'étaler ma vie sur Internet.
Je reste dans les aspects techniques sur un forum comme celui-ci, probablement par réaction à la déferlante des réseaux sociaux comme "ils" disent.
Yann

#8
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
16/01/2017 09:15:10

Bonjour,

Si nous mettons en place un délai de carence entre la présentation du nouveau membre et sa première intervention, tous les nouveaux membres iront préférentiellement sur les pages Facebook des communautés techniques dans lesquelles il n'y a quasiment aucune restriction (sauf l'intolérance de certains administrateurs ayant de grand ego)

Bien cordialement,

#9
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
16/01/2017 09:59:02

Bonjour Locouarn,

[QUOTE]Il y a différents cas de figure :
- Celui qui de bonne foi n'a pas saisi l'importance de la présentation mais qui se rattrape très vite,
- L'étourdi qui a parcouru tout le forum pour résoudre un problème et qui finit par poser sa question, tout absorbé par son souci,
- Le vieil habitué, inscrit depuis des années sans se présenter et qui intervient pour la première fois,
- Le curieux qui passait par là par hasard et qui éprouve soudainement le besoin de donner son avis,
- Et puis le grossier. Celui qui a besoin d'un conseil dans la minute pour choisir immédiatement entre le poste à souder 80A de chez Brico-Dépôt, le même de chez Leroy-Merlin et une bouse vendue sur eBay et qui accessoirement demande ce que l'on pense de la fiabilité de la "marque" totalement fictive de ces appareils. Et qui rajoute un "personne n'a de réponse ?" 5 minutes plus tard./QUOTE]

Je suis tout à fait d'accord avec tout ce que tu as listé précédemment.
Mais j'ajouterais une ligne dans ta liste :

- L'incompétent qui n'a jamais mis les pieds sur un forum et qui s'en méfie, parce qu'il a entendu parlé de facebook et consort.
Aussi parce qu'il n'est pas à l'aise avec la bureautique et internet, et qu'une présentation mono-dactyle (!) ça va lui prendre une heure. Avant de poser sa question qui va lui prendre une autre heure.
Et qui finalement se décourage et renonce.

Je ne suis pas complètement dans ce cas de figure, mais presque.
Soudeurs.com a été mon premier forum (avril 2016) et j'ai trouvé ça compliqué.

C'est pour cela que... je ne me suis jamais présenté à la communauté !
A ma grande honte après tout ce qui a été dit.
Mais je pense que l'on se connait un peu maintenant.

Pour aider à la présentation, je pense qu'un lien ou un rappel (animé ? humoristique ?) vers la bonne page m'aurait bien aidé.

Cordialement

#10
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
16/01/2017 11:42:37

Bonjour SavoirFer,

Je prends note de ton commentaire et je vais remonter l'information à Olivier notre super administrateur
Olivier va nous programmer l'affichage du bon forum à chaque nouvelle inscription

Bien cordialement,

#11
locouarn En ligne hier à 08h51 (4787 messages sur soudeurs.com)
16/01/2017 12:47:07

Bonjour,
On peut se présenter sobrement sans étaler sa vie.
Je serais content d'apprendre qu'un nouveau membre se trouve près de chez moi par exemple.
Le délai de carence, j'ai omis de préciser que l'on avait justement écarté l'idée !
Reste l'excellente proposition de SavoirFer, une bannière bien voyante en première page du style "Inscrivez vous et présentez vous pour participer" avec des liens vers les rubriques ad hoc serait incitative, ou du moins facilitatrice.
Cordialement.

#12
Koreon En ligne le 03/07/2018 à 10:48 (10 messages sur soudeurs.com)
16/01/2017 17:32:39

Envoyé par SavoirFer


Pour aider à la présentation, je pense qu'un lien ou un rappel (animé ? humoristique ?) vers la bonne page m'aurait bien aidé.

Cordialement


Quand on visite le site avant de s'inscrire (donc en anonyme) il y a le passage pour encourager a s'inscrire puis

"
[QUOTE]En qualité de nouveau membre, vous devez vous présenter à la communauté Se présenter à la communauté avant de poster votre première question sur le forum.
Quels sont les nouveaux messages sur les forums : Cliquez ici sur Quoi de neuf.
Merci de votre visite et de l'intérêt que vous voulez bien porter à notre site spécialisé soudage.
Nota :
Nous comptons sur votre participation active régulière sur le forum et votre soutien pour continuer nos services."


Mais c'est vrais qu'ils ne trouvent peut être pas directement le lien vers le forum de présentation (il est tooooouuuut en bas)

Sur d'autres forum que je fréquente il y a une validation du nouveau membre par les modérateurs qui ne se fait qu'après une présentation.
Mais c'est un boulot certain et très répétitif pour les modérateurs

#13
Invité
16/01/2017 17:51:53

Envoyé par Koreon
Quand on visite le site avant de s'inscrire (donc en anonyme) il y a le passage pour encourager a s'inscrire puis

"



Mais c'est vrais qu'ils ne trouvent peut être pas directement le lien vers le forum de présentation (il est tooooouuuut en bas)

Sur d'autres forum que je fréquente il y a une validation du nouveau membre par les modérateurs qui ne se fait qu'après une présentation.
Mais c'est un boulot certain et très répétitif pour les modérateurs


re :)
tu as raison
j avais envoyé un mail à Dominique à ce sujet et j attend encore la réponse :D:D
le mettre tout en haut
car on rentre le plus souvent en cliquant sur forum
ou le favoris est sur forum par défaut pour moi et peut être pour d autres membres
cordialement Ricou26:)

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