#1
Julian29 En ligne le 28/02/2018 à 21:11 (9 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Achat choix poste gys ou fimer

23/10/2017 19:56:40

Bonjour,
Je débute depuis peu, je me suis mis pour commencer au MMA mais j'ai testé le mig et je trouve ca pas mal du tout.
Je suis sur l'achat d'un poste à souder pour faire au départ du mobiler, divers petits objets (ex au hasard : lampes, porte marteau..) , mais je pense faire aussi un portail, petite serre d'hiver (pas de la grosse charpente) ...

J'ai vu 2 postes:

1 neuf : gys smartmig 162:
http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/033160.pdf

1 d'occasion: Fimer queen 210:
http://www.isoarc.ch/produkte/schweiss-schneidgeraete/pdf/betribsanleitungen/fimer/Fimer-Queen-210-FR.pdf

Lequel d'après vous, vous parait le plus adapté ou le plus intéressant.
merci
cordialement
Julian

#2
locouarn En ligne le 10/12/2024 à 17:53 (4796 messages sur soudeurs.com)
23/10/2017 21:00:13

Bonsoir,
Sans donner un avis, juste une question : Vous disposez de quoi comme alimentation électrique ?
Vous avez vu la consommation du Fimer !
Cordialement.

#3
Julian29 En ligne le 28/02/2018 à 21:11 (9 messages sur soudeurs.com)
23/10/2017 21:12:14

Bonsoir,
Une alimentation en 220v.
Atelier alimenté par un tableau secondaire. Poste pouvant être être branché sur un circuit uniquement prévu pour lui mais toujours en 220v. Je ne sais pas si ça répond à la question et si ça suffit comme installation ?
Cordialement

#4
Invité
23/10/2017 22:00:44

Envoyé par Julian29
Bonsoir,
Une alimentation en 220v.
Atelier alimenté par un tableau secondaire. Poste pouvant être être branché sur un circuit uniquement prévu pour lui mais toujours en 220v. Je ne sais pas si ça répond à la question et si ça suffit comme installation ?
Cordialement


re:)
pour la consommation du Fimer il demande un fusible retardé de 25 ampères uniquement pour lui évidement

il suffis de lui installer une ligne spécialisé supportant cette intensité voila tout

après pour la comparaison entre ces deux appareils cela n a rien à voir

le smartmig 162 est certes neuf mais il s agit d un poste bas de gamme réservé au bricolage
après pour le Fimer il est d occasion voir quel age il a le prix de vente etc
c est un poste professionnel beaucoup plus puissant que le Smartmig

cordialement Ricou26:)

ps vous comparez une trottinette avec une Ferrari :D

#5
Julian29 En ligne le 28/02/2018 à 21:11 (9 messages sur soudeurs.com)
23/10/2017 22:12:07

Merci pour les infos sur l'alimentation je n'y avais pas pensé.
Sinon pour l'âge je ne sais pas et le prix 700€ avec mano , torche binzel et pince masse évidement et porte électrode.

#6
Julian29 En ligne le 28/02/2018 à 21:11 (9 messages sur soudeurs.com)
24/10/2017 20:15:03

Envoyé par ricou26
re:)
pour la consommation du Fimer il demande un fusible retardé de 25 ampères uniquement pour lui évidement
ps vous comparez une trottinette avec une Ferrari :D



Bonsoir
Je ne vois pas trop ce dont vous parlez pour ce qui concerne la consommation du Fimer ou ce qu'il faut pour l'alimentation et la protection. Pour moi, un fusible retardé de 25 ampères est un petit fusible que l'on dans certain appareil c'est tout mais pas une protection du circuit elec/ prise comme un inter diff et un disjoncteur (si je me fait bien comprendre)
cordialement
julian

#7
Invité
24/10/2017 21:17:37

Envoyé par Julian29
Bonsoir
Je ne vois pas trop ce dont vous parlez pour ce qui concerne la consommation du Fimer ou ce qu'il faut pour l'alimentation et la protection. Pour moi, un fusible retardé de 25 ampères est un petit fusible que l'on dans certain appareil c'est tout mais pas une protection du circuit elec/ prise comme un inter diff et un disjoncteur (si je me fait bien comprendre)
cordialement
julian


re:)
vous trouvez qu un fusible de 25 ampères c est un petit fusible vous ? certains tableaux électriques on encore des portes fusible à cartouche

bien évidement que vous n allez pas mettre un fusible de 25 ampères retardé ou pas
il faut créée un circuit spécialisé pour le poste de soudure avec un câble de section adéquat un disjoncteur de 25 ampères
et si un inter différentiel n est pas présent en amont de tous cela au tableau général en prévoir un bien évidement :)
j ai simplement lu les spécifications du fichier que vous avez fournit pour le Fimer pour connaitre l intensité qu il peut biberonner au maximum
aujourd’hui on en est plus au fusible mais bien au disjoncteur modulaires de tableau ou autre :D

cordialement Ricou26:)

#8
locouarn En ligne le 10/12/2024 à 17:53 (4796 messages sur soudeurs.com)
25/10/2017 11:23:18

Bonjour,
Totalement d'accord avec ce qu'a écrit Ricou. Je voulais juste préciser que la section des câbles se calcule en fonction de l'intensité mais aussi de la longueur, et que le différentiel doit être à 30 mA pour un raccordement sur prise.
Ceci dit, en lieu et place d'un fusible 25 A "retardé" (AM), il serait prudent de prévoir un disjoncteur 30 A (toujours avec la section de câble adaptée).
Cordialement.

#9
Invité
25/10/2017 16:40:03

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Totalement d'accord avec ce qu'a écrit Ricou. Je voulais juste préciser que la section des câbles se calcule en fonction de l'intensité mais aussi de la longueur, et que le différentiel doit être à 30 mA pour un raccordement sur prise.
Ceci dit, en lieu et place d'un fusible 25 A "retardé" (AM), il serait prudent de prévoir un disjoncteur 30 A (toujours avec la section de câble adaptée).
Cordialement.


Bonsoir Locouarn:)

le disjoncteur modulaire de tableau de 25 ampères existe voir le lien en dessous un poil plus cher cependant qu un 20 ampères :)

Disjoncteur Legrand 25 A - C25 Phase / Neutre, Vis - Vis - Elecproshop

après pour le câble d alimentation de la ligne il sera nécessaire de passer à une section de 6mm2 et prise mural adéquat évidement

le câble de 4 mm2 de section réservé autrefois aux circuits 20 ampères n existe presque plus la norme ne le recommande d ailleurs plus

cordialement Ricou26:)

#10
locouarn En ligne le 10/12/2024 à 17:53 (4796 messages sur soudeurs.com)
25/10/2017 17:26:08

Contrairement à un fusible AM, le disjoncteur n'est pas "retardé", donc en 25 A il risque fort de sauter. C'est pour cela que je disais plutôt 30 A.
Pour une longueur de 50 m par exemple et 7000 W de charge, la section sera de 10 mm². Contrairement aux habitations où les sections sont arbitraires, en industriel on calcule au cas par cas.
Ceci dit, on tombe fréquemment sur les sections habituelles qui sont déjà prévues un peu large.
Cordialement.

#11
Invité
25/10/2017 17:37:59

re:)
julian29 est un particulier

je ne pense pas que le circuit d alimentation prise de son poste de soudure fasse 50 mètres:)
et un câbles de 10 mm2 sur 50 mètres ça risque de douiller un max :D

et 25 ampères c est à pleine charge ce qui ne sera sans doute pas souvent le cas


aussi bien le câble du poste est en 2.5:);)

cordialement Ricou26:)

#12
Julian29 En ligne le 28/02/2018 à 21:11 (9 messages sur soudeurs.com)
25/10/2017 19:26:27

Bonsoir,
Oui je suis un particulier. Le tableau de mon atelier est au norme . Je vais donc retirer en plus une autre ligne en 6 mm2 avec un disjoncteur 25A. j'aurais maximun 5 m entre le tableau et la prise.
Simon oui je pense que le cable d'alim du poste est en 2,5.
Avec un poste comme ça j'espère que ma note d'élec va pas non plus exploser.
Sinon bonne affaire a 700€ ou il vaut mieux me contenter du Gys 162A ?

#13
locouarn En ligne le 10/12/2024 à 17:53 (4796 messages sur soudeurs.com)
25/10/2017 20:27:50

Envoyé par ricou26
aussi bien le câble du poste est en 2.5:);)
cordialement Ricou26:)


Excellente remarque, très pertinente ! ;)
Comme pour nos postes IMServices (210 A également) malgré le disjoncteur 32 A...
Cordialement.

#14
Invité
25/10/2017 20:33:38

Envoyé par Julian29
Bonsoir,
Oui je suis un particulier. Le tableau de mon atelier est au norme . Je vais donc retirer en plus une autre ligne en 6 mm2 avec un disjoncteur 25A. j'aurais maximun 5 m entre le tableau et la prise.
Simon oui je pense que le cable d'alim du poste est en 2,5.
Avec un poste comme ça j'espère que ma note d'élec va pas non plus exploser.
Sinon bonne affaire a 700€ ou il vaut mieux me contenter du Gys 162A ?


re:)
vous n allez de toute façon pas le faire tourner à 25 ampères tout le temps
vous dites au début de ce forum que vous n allez pas souder de la charpente métallique
donc le poste fonctionnera pas au maximum de ses capacités en permanence
il y aura de la réserve de puissance le poste souffrira pas
bon après on ne peut pas savoir si se poste est en état correct
sur de l occasion il y a toujours un risque:(
si vous avez la possibilité de l essayer ou de le faire essayer avant achat par un ami compétent en soudure c est un plus:)

le Gys c est pour le bricolage certes il est neuf mais garanti 1 ans made in china pour cette catégorie de matériel non professionnel

http://www.gys.fr/pdf/datasheet/fr/033160.pdf

par rapport au Fimer c est un jouet ;)

il ne donne que 70 ampères à 60% MIG MAG en courant de soudage

le Fimer c est 165 ampères à 60% en MIG MAG c est plus du double

le Fimer en MMA c est 120 ampères à 60% c est correct si le mode fonctionne bien car pas de retour jusqu à présent

le payeur c est vous
le choix vous appartient

cordialement Ricou26:)

#15
jpbaladier En ligne le 21/02/2021 à 15:08 (38 messages sur soudeurs.com)
31/10/2017 19:55:25

Moi j avais le gys 162 et franchement pas terrible pour faire des belles soudures apres au niveau reglage c est vrai pour un novice il est bien mais apres quelques temps moins bien.

#16
Julian29 En ligne le 28/02/2018 à 21:11 (9 messages sur soudeurs.com)
07/11/2017 19:16:31

oui je crois que mon choix se confirme après plusieurs avis, je vais me laisser tenter par le FIMER.
c'est un budget mais si c'est pour devoir changer plus tard autant investir dans quelque chose de correct tout de suite. En plus il fait MIG/MAG, MMA et apparement TIG (mais je ne vois rien là dessus dans la notice c'est bizarre)

#17
Julian29 En ligne le 28/02/2018 à 21:11 (9 messages sur soudeurs.com)
07/11/2017 21:43:25

oui aucune info sur le soudage TIG
http://www.isoarc.ch/produkte/schweiss-schneidgeraete/pdf/betribsanleitungen/fimer/Fimer-Queen-210-FR.pdf

Procédé possible faisable avec ce poste selon vous ?

#18
tungstene En ligne il y a 2 jours à 16h39 (4601 messages sur soudeurs.com)
08/11/2017 09:30:40

Avec n'importe quel générateur produisant en sortie du courant continu on peut souder en TIG en mode DC. Torche sur le moins masse sur le plus, mais cela reste quand ce n'est pas prévu tout de même un peu le bazar , amorçage au touché, arrêt à l'arrache, et gestion du gaz avec une torche à valve

#19
locouarn En ligne le 10/12/2024 à 17:53 (4796 messages sur soudeurs.com)
08/11/2017 09:40:41

Envoyé par tungstene
Avec n'importe quel générateur produisant en sortie du courant continu on peut souder en TIG en mode DC. Torche sur le moins masse sur le plus, mais cela reste quand ce n'est pas prévu tout de même un peu le bazar , amorçage au touché, arrêt à l'arrache, et gestion du gaz avec une torche à valve


Bonjour,
Je n'aurais pas mieux dit ! Et si certains ont déjà du mal à assimiler le TIG avec un matériel "prévu pour", je n'ose même pas imaginer un débutant dans ces conditions... ;)
Cordialement.

#20
jpbaladier En ligne le 21/02/2021 à 15:08 (38 messages sur soudeurs.com)
01/01/2018 11:09:30

Moi j avait le gys 162 et franchement ne l achete pas il ne soude pas bien ,les réglages sont aléatoire
L autre marque je ne connais pas.

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