TIG Alu à courant continu

Bonjour à tous,

J'ai crus voir sur le net que l'on pouvait faire du TIG alu avec un poste en courant continu pour des faibles épaisseurs ( >2~3mm )

J'ai un poste Sincosald Novastick 1400 acheté chez RS Soudage
(http://www.rssoudage.com/rs-soudage-00-ecran.htm)
Il peut évoluer en TIG avec une arrivé de gaz sur la torche directement sans passer par le poste...

Du coup je me demande si je peux faire du TIG alu avec mon poste ??

Merci à tous

++BeN

Bonjour,

Il est possible d'employer un poste électrode pour le soudage TIG DC avec une torche dite "américaine" qui comporte une vanne sur la torche en branchant le gaz en direct. Le problème reste l'amorçage qui doit normalement être réalisé dans ce cas sur une pièce de cuivre.

Par contre le soudage de l'aluminium est impossible ou presque en courant continu.

Bonsoir,

Il y a quelques mois nous avons pu lire un message d'un propriétaire d'un poste TIG qui lui avait été vendu comme pouvant souder l'alu. Ce poste posséde un mode pulsé mais il semblait qu'il ne fonctionne pas en courant alternatif.
Comme mon TIG est seulement DC mais a le mode pulsé, je me suis amusé à essayer une ligne de fusion sur l'alu en réglant polarité - et pulsé à 80 hz avec écart d'intensité maxi. J'ai obtenu une ligne de fusion correcte. Il aurait fallu que j'essaie une vraie soudure mais je n'avais pas de baguettes d'alu. J'ai essayé bord à bord bout à bout mais sans succès.

Le courant alternatif a l'avantage d'enlever, lorsque l'électrode est au pôle +., les dépôts d'alumine.
Il existe des électrodes enrobées en alu pour la soudure EE. Sur les boîtes il est marqué "pôlarité CC+"
J'avais lu qu'on pouvait souder l'alu au TIG DC en mettant l'électrode au pôle +. Mais l'électrode tungsten supporte mal le bombardement des électrons. C'est sans doute pourquoi il ne peut s'agir que de petites épaisseurs et très probablement en forçant le débit d'argon pour refroidir l'électrode.

Si vous faites des essais, soyez sympa de nous faire connaître votre retour d'expérience.

Cordialement.

j'ai eu confirmation que l'on pouvait faire du TIG en CC pour des faibles épaisseurs...

Je vais m'acheter une torche TiG et faire mes propres test...

++BeN

Bonjour,

Je viens d'acquérir un TIG 160 courant continu !
J'ai également lu qu'on pouvait souder de l'aluminium en courant continu mais avec de l'helium en place de l'argon.
Ci-dessous lien et explication.
Est ce que quelqu'un emploi ce type de gaz pour souder l'alu et les résultats que cela donne !!
Merci de votre reponse.
ps: il est certain que si possible la vente des poste ac/dc vont chuter ! lol

http://aluminium.matter.org.uk/content/html/FRE/default.asp?catid=&pageid=1

Effets de la polarité sur la pénétration :
Pour le soudage de l'aluminium, on utilise aussi bien le courant continu (C.C.) que le courant alternatif (C.A.). La forme du bain de fusion et du cordon de soudure peut varier selon le type de courant et selon la polarité de l'électrode.
Il est possible de générer un arc de trois manières différentes :


[*]Courant continu, polarité normale (électrode négative, CC-EN)â?? pénétration profonde
Courant continu, polarité inversée (électrode positive, CA-EP)â?? pénétration faible
Courant alternatif (C.A.)â?? pénétration moyenne
De ce fait, il existe trois possibilités pour souder l'aluminium :

[*]CC-EP : Le courant de soudage doit être réduit de 10% par rapport au courant de soudage normal
CC-EN : Il est nécessaire d'utiliser de l'hélium pur comme gaz de protection, et aucune réduction de courant de soudage n'est nécessaire
C.A. : Le courant doit être réduit de 50-60% par rapport au courant normal
Effet de la polarité de l'électrode sur la pénétration.

Bonsoir SIGIS,

J'ai cliqué sur le lien, j'ai regardé le soudage TIG, destruction de la couche d'oxyde, il y est écrit que le TIG DC ne convient pas à la soudure de l'aluminium. Toutefois, en pulsé et pour de faibles épaisseurs avec de l'hélium on pourrait souder l'alu (peut-être).
J'ai fait des lignes de fusion sur l'alu en DC pulsé sous argon mais je n'ai pas réussi de soudure.

Cordialement.

l'article dit : "L'utilisation de cette polarité ne détruit pas la couche d'oxyde, ce qui signifie en réalité que cette polarité n'est pas adaptée au soudage de l'aluminium"

En gros, tu passes un coup de meule là où tu dois souder pour enlever la couche d'alumine... et ça devrait marcher :D

le codap donne 2h pour que la couche d'alumine se reforme sur la tôle et sur l'électrode :/

++BeN

Bonjour,

Soudage de l'aluminium en polarité directe sous hélium, de faible épaisseur en mode pulsé, en polarité indirecte sous argon, à l'électrode enrobée etc...

Effectivement il est possible de souder l'aluminium sous certaines conditions avec du courant continu et/ou pulsé mais ce sont des procédés possibles que sous certaines conditions qui ne conviennent pas au soudage courant des assemblages d'aluminium.

Si vraiment vous voulez souder l'aluminium avec toute la flexibilité que peux offrir le procédé TIG il faut impérativement un générateur délivrant un courant alternatif.

Cordialement

Bonjour,


Pour votre information :
Comment réaliser le soudage TIG et MIG de l'aluminium et de ses alliages ?
La compacité des soudures sur l'aluminium et ses alliages
Comment souder un tube bout à bout en aluminium Ø 70 x 6 en TIG AC en position H-L045 ?
Quel type d'arc électrique utilisé en soudage TIG de l'aluminium et de ses alliages ?
Méthodes et conseils pour le soudage TIG / GTAW de l'aluminium et de ses alliages
Le procédé de soudage TIG / GTAW / 141


Bonne découverte.

Cordialement,

Bonjour,

Merci a tous pour vos reponses !
En fait au plus simple je dois vendre mon tig 160 dc pulsé hf, pour un ac/dc ??

Cordialement,

j'suis dans le même problème...

j'hésite à vendre mon poste Sincosald Novastick 1400 et prendre un TiG -EE en AC/DC

Bonsoir,

Désolés de ne pas pratiquer la langue de bois, mais ce que nous avons vraiment du mal à comprendre c'est que vous achetez un poste à souder sans faire la part des choses et que vous posez les questions techniques sur le forum après avoir débourser XXX euros.
A notre humble avis, il est vraiment important de poser les bonnes questions techniques sur le soudage TIG avant d'investir 500 à 1000 euros dans un poste à souder qui ne vous autorise pas à souder de l'aluminium.
En soudage, nous vous assurons que la panacée n'existe pas !

Cordialement,

si j'avais 900 euros j'aurais acheter un tig ac/dc !!!!
alors je me separe de mon tig, il est neuf pas encore sortie de l'emballage

dusweld1, le problème c'est que je me suis renseigné avant...

Notre professeur de soudage m'a certifié qu'en achetant ce poste je pourrais faire du TiG alu en DC pour des faibles épaisseurs...

J'ai donc acheté ce poste... depuis, un "industriel" est venu nous faire un cours de robotique soudage et il s'avère que selon lui c'est pas possible de souder l'alu avec ce poste...(c'est aussi lui le revendeur du poste)

Donc voilà, je suis étudiant, j'ai déboursé plus de 700? pour le poste tout équipé et maintenent j'suis comme un con qui ne peux pas souder l'alu

Bin au final je vais le vendre, et acheter un vrai poste AC/DC

++BeN

Bonjour petibonohm,

Il aurait été judicieux de demander à votre professeur de soudage de vous faire une démonstration de soudage TIG aluminium en DC avec de l'hélium sur de la faible épaisseur pour vous rendre compte avant d'acheter le poste.
Pour nous, cette utilisation reste très spécifique. Elle est peu courante et réservée aux spécialistes.

Cordialement,

Vous voulez dire que ce revendeur avec le concours de votre professeur vous a vendu un onduleur ARC DC de 103A sans HF, sans "évanouisseur" d'arc ni électrovanne en vous disant que c'était "possible" de souder l'alu sans vous avoir dressé un tableau complet des techniques et matériels adaptés pour accomplir cette tâche???

Comme le dit Dusweld, il aurait judicieux de leurs demandé une petite démonstration, mais il n'est peut être pas trop tard... Vous pourriez ainsi vous rendre compte, et à mon avis eux aussi de ce qu'ils vous ont affirmer être "possible".

Le revendeur n'est que le revendeur, je ne lui ai pas demandé conseil... on ne peut pas trop lui en vouloir à lui :/



++BeN

Bonsoir petibonohm,

Si vous avez acheté ce poste il y a très peu de temps et qu'il est toujours impeccable, votre revendeur vous le reprendrait peut-être pour vous vendre un AC/DC.

Cordialement.

Bonsoir,

Je viens de lire les commentaires et je m'étonne de ceux-ci.
J'ai un poste T.I.G. inverter 160 à courant continu et je peux vous assurer qu'avec un tel poste il est possible de souder des tôles d'alu de fine épaisseur.
Je suis professeur de soudure et apprend à mes élèves le soudage de l'alu en courant continu sur tôles fine.
Bonne continuation dans le métier.
Merci.

rudybertrand1 Told :
[cit]Bonsoir,
Je viens de lire les commentaire et je m'étonne de ceux-ci.
J'ai un poste T.I.G. inverter 160 à courant continu et je peux vous assurer qu'avec un tel poste il est possible de souder des tôles d'alu de fine épaisseur. Je suis professeur de soudure et apprend à mes élèves le soudage de l'alu en courant continu sur tôles fine. bonne continuation dans le métier merci.
Bonsoir,
Pour beaucoup de nos lecteurs, il serait intéressant, puisque vous dites être professeur, de nous en dire beaucoup plus. Ce forum s'enrichirait bien d'un topo sur le sujet.
Merci.
Cordialement.
Yann

bonsoir,

Bien, pour le soudage de tôles en alu de fine épaisseur avec un poste de soudage T.I.G. en courant continu. Il faut dans un premier temps, inversé les polarités. + à la torche et - à la masse. le courant de soudage aura pour effet de décaper l'alu vu que le sens du courant va du - vers le + et la chaleur sera moins importante sur l'alu T° de fusion de l'alu est de 660,3°C. coté gaz l'argon pur fera très bien l'affaire. petit inconvénient le tungstène sera en surchauffe et il y aura création d'une boule au bout de celui-ci.
Le tungstène sera pur.La position de la torche en cour de soudage est la même. Je vous invites à faire vos essais suivant c'est indications.Si vous avez d'autre questions sur ce sujet poser les je me ferai un plaisir d'y répondre.
bien à vous.

re bonsoir,

Au passage il existe sur le marché du soudage des unité d'extension T.I.G. qui permette de transformer un poste inverter à l'électrode enrobée en poste T.I.G. . cela permet d'amorcer l'arc à distance. l'unité est fournie avec une torche avec robinet intégré pour l'arrivée du gaz. Cette unité revient à une histoire de 200 euros. voilà pour ceux qui voudraient investir à petit prix dans un poste T.I.G. sans pour autant se séparer de leur inverter à électrode enrobée.
bonne continuation merci.

Je connais bien ce genre de torche avec robinet c'est ce que l'on m'a proposé...

pour amorcer vous avez la HF sur votre inverter ? moi je l'ai pas sur mon petit Sincosald

200? c'est quand même un investissement surtout si l'on n'arrive pas à le faire fonctionner correctement...

niveau qualité du cordon, d'aspect c'est identique qu'un tig classique ?

merci pour vos réponses !

Bonjour rudybertrand1,

Nous prenons bonne note de votre retour d'expérience sur le soudage aluminium en courant continu et vous remercions de votre participation.
Pour nous, cette utilisation en courant continu DC reste très spécifique.
Elle est peu courante et réservée aux spécialistes.
Vous nous dites le contraire dans votre réponse.

Vous parlez de faible épaisseur soudée en TIG DC ...
Quelles sont les épaisseurs soudées ?
Quelle est la qualité de l'électrode de tungstène ?
Quelle est la qualité de la soudure après soudage (ressuage, radio, pliages) ?

Seriez vous disposé à réaliser un article technique détaillé sur le soudage de l'aluminium avec un poste TIG en courant continu DC avec des photos à l'appui.
Nous le publierions sur le site pour informer nos lecteurs.

Cordialement,

Bonjour petibohm,

L'unité d'extension c'est justement la haute-fréquence que tu as besoin pour ton inverter rien de plus.
Pour la suite je vais faire mon possible pour faire un dossier sur le soudage de l'aluminium en courant continu.
J'en profiterai pour faire participer mes élèves dans ce projet.
Pour ce faire je vais utiliser un poste inverter acheter dans le commerce photos à l'appui et ensuite un poste inverter à l'électrode enrobée branché sur une unité d'extension haute fréquence et réaliser des soudures sur tôles en alu d'épaisseur variée.

Cordialement,

Bonjour,
Rudybertrand, veuillez excuser mon impatience, mais j'ai grande envie de connaître les "ficelles du métier de soudeur" de l'aluminium au TIG en courant continu. Pouvez-vous nous annoncer pour bientôt votre article sur ce sujet ? Dans cette attente je vous souhaite bon courage.
Cordialement.
Yann

Bonjour rudybertrand1,

Nous n'avons pas de nouvelles de votre part ?
Nous attendons toujours votre petit dossier d'explications du soudage de l'alu en courant continu DC sur faible épaisseur.

Cordialement,

Salutations,

En ce qui concerne le procédé TIG pour les non pro (4mm maxi)
Je voulais éclaircir certains points après avoir lu vos posts :
On doit utiliser un gaz suivant la nature de l'acier.
Si présence d'Hélium dans la composition de son gaz c'est Polarité négative sinon pour le reste comme l'Argon pur on peut être en DC ou AC.
Pour être sûr, choisir Argon pur 4.8 que l'on peut employer sur quasiment tous les matériaux dont l'aluminium.
Attention un commercial son métier c'est de vendre et après de conseiller si possible mais n'a pas de connaissance poussée sur la technologie propre.
Mon conseil est donc tout simplement de taper sur son explorateur ''soudage Tig aluminium en video'' pour obtenir des démonstrations mais cela reste commercial à la fin ou de se rendre sur des sites plus technologique et avoir la patience de ce documenter.
Bye

Pour Info, j'ai lu que le EWM PicoMIG 180 PULS, bien que seulement DC
permet de souder l'alu ......

Envoyé par blues93
Pour Info, j'ai lu que le EWM PicoMIG 180 PULS, bien que seulement DC
permet de souder l'alu ......