#1
Brunoesp En ligne le 02/12/2015 à 22:41 (3 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Location de bouteille de gaz Argon pur

01/12/2015 17:36:56

bonjour,

je suis un soudeur en tuyauterie industrielle, nouvellement installé sur Marseille,
Je souhaiterai me procurer de l'argon pur pour de la soudure tig inox personelle,
Etant donné le prix d'achat d'une bouteille neuve je souhaiterais savoir si personne (Compagnie, association, ou particulier) ne louerait de bouteille tout simplement.
Même si cela implique une caution de garantie ou autre.

Merci de vos réponses et si vous avez des questions sur la soudure a proprement parlé je ferais de mon mieux pour y repondre en qualité de soudeur tig-arc Pipe.

Bruno

#2
Invité
01/12/2015 22:51:15

Essayez de vous rapprocher d'un concessionnaire Linde ou Air Liquide

Pour une bouteille de 4mcube il faut compter environ 150 euros pour 3 années de location

A cela rajouter le prix de la recharge environ 100 euros HT.

Mathieu

#3
Brunoesp En ligne le 02/12/2015 à 22:41 (3 messages sur soudeurs.com)
02/12/2015 10:15:05

merci beaucoup pour la précision, mais ce que je cherche en définitive c'est avoir une bouteille sans abonnement justement.

#4
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
02/12/2015 12:58:15

Bonjour,

Mais, une location est un abonnement. Peut-être veux-tu dire une location ponctuelle, pour la durée de réalisation d'un projet?

Cordialement

#5
Brunoesp En ligne le 02/12/2015 à 22:41 (3 messages sur soudeurs.com)
02/12/2015 13:22:21

oui tout a fait, pardon pour la confusion, dans mon esprit c’était clair;).
Une simple location de deux jours par ex.

#6
jacky111 En ligne le 09/01/2023 à 01:13 (178 messages sur soudeurs.com)
07/01/2016 22:15:06

Bonjour

Pour un usage d'ordre professionnel il est tout à fait possible de louer des bouteilles sur une courte durée, pour les modalités de l'opération contacter les commerciaux du gazier. C'est très utile lorsque l'on à un besoin ponctuel pour un grand nombre de bouteilles pour de gros travaux alors que l'usage habituel est plus léger.
Ce genre d'arrangement est possible si l'on est client par un contrat de location, si ce n'est pas le cas c'est très probablement possible s'il s'agit d'une grosse affaire mais si c'est pour une bouteille je n'y croirait pas de trop.

Pour un usage de particulier je doute qu'ils fassent de tels efforts, on consomme trop peut de gaz pour les intéresser. Si votre usage est intermittent il vaut mieux acheter une petite bouteille quitte à opter pour de l'occasion. Cela représente une dépense mais il n'y a pas trop d'autres solutions.

#7
Invité
08/01/2016 10:22:08

A discuter avec le service commercial de votre fournisseur local de gaz. Je me souviens d'une location pour une journée d'une bouteille d'hélium pour gonfler des ballons pour une fête qui avait coûté très chaud aux animateurs.

#8
Invité
08/01/2016 11:13:01

Bonjour !

Pas possible d'emprunter une bouteille au boulot pour le weekend ?
Sinon concernant la location de bouteilles, moi j'ai un contrat 3 ans chez air products pour une B20 d'Argon, et si je veux louer une autre bouteille de gaz pour quelques jours, ils me facturent 0.57€ HT par jour /bouteille + le prix de la recharge.
Renseignes toi pour savoir s'il est possible de faire une location courte durée sans prendre de contrat.

#9
AD95270 En ligne le 10/03/2019 à 18:16 (19 messages sur soudeurs.com)
19/12/2017 19:18:56

Bonsoir
Une bouteille sans coût de location c'est possible mais jusqu' à un volume de 2,3 m3
Bouteille de gaz soudure LINDE Argon 4.5 MOBILFLAM 2,3 m3 - 348,00 €

#10
locouarn En ligne le 10/12/2024 à 17:53 (4796 messages sur soudeurs.com)
19/12/2017 20:59:48

Envoyé par AD95270
Une bouteille sans coût de location c'est possible mais jusqu' à un volume de 2,3 m3


Bonsoir,
Je pense que ceci ne répond pas du tout à la question posée.
D'autre part, un DUES n'est qu'une forme de location sur 10 ans renouvelables que l'on paie une seule fois au départ.
Dans la pratique, les bouteilles en DUES étant "au porteur", leur "transmission contre paiement" se pratique, mais au sens strict du contrat (car le DUES est un contrat) il est interdit de la vendre car elle reste propriété du gazier.
Cordialement.

#11
jacky111 En ligne le 09/01/2023 à 01:13 (178 messages sur soudeurs.com)
24/02/2018 02:16:02

Bonjour

D'un autre coté au sens strictement pratique il n'y a aucun intérêt à rendre la bouteille au gazier si l'on en a plus l'usage car si je me souviens bien il est stipulé dans leur fameux contrat que le retour de la bouteille ne fera pas l'objet d'un paiement (du moins chez air liquide).
Donc d'un point de vu pratique autant la vendre moitié prix que de la donner à air liquide ou autre après qu'ils aient déjà bien amorti leur investissement.
La cession de la bouteille est théoriquement possible avec l'accord du gazier mais je doute qu'il le fassent en réalité.
Je doute même qu'ils s'en préoccupent vraiment.
A mon avis l'intérêt de ce genre de contrat en fait quasiment fictif d'un point de vue pratique a surtout une utilité en matière de responsabilité sur la détention de la bouteille.
Ne pas oublier que l'objet est dangereux, doit faire l'objet d'un suivit, retourne chez le gazier pour le remplissage ont ne peut donc le posséder vraiment.
Tout objet devant être fournis avec sa notice (et oui on en est la) ils doivent également décharger leur responsabilité par ce biais puisque le contrat est accompagné de la documentation de la bouteille et de la FDS du gaz.
Mais il n'y a pas à s'inquiéter du moment que l'emballage revient pour être rempli et contrôlé et que l'argent rentre ils ne vont pas vous embêter.
Après si la bouteille venait à être détruite ou volée il y a peut-être un genre de déclaration à leur faire (à vérifier).

#12
Invité
24/02/2018 07:36:07

Envoyé par jacky111
Bonjour

D'un autre coté au sens strictement pratique il n'y a aucun intérêt à rendre la bouteille au gazier si l'on en a plus l'usage car si je me souviens bien il est stipulé dans leur fameux contrat que le retour de la bouteille ne fera pas l'objet d'un paiement (du moins chez air liquide).
Donc d'un point de vu pratique autant la vendre moitié prix que de la donner à air liquide ou autre après qu'ils aient déjà bien amorti leur investissement.
La cession de la bouteille est théoriquement possible avec l'accord du gazier mais je doute qu'il le fassent en réalité.
Je doute même qu'ils s'en préoccupent vraiment.
A mon avis l'intérêt de ce genre de contrat en fait quasiment fictif d'un point de vue pratique a surtout une utilité en matière de responsabilité sur la détention de la bouteille.
Ne pas oublier que l'objet est dangereux, doit faire l'objet d'un suivit, retourne chez le gazier pour le remplissage ont ne peut donc le posséder vraiment.
Tout objet devant être fournis avec sa notice (et oui on en est la) ils doivent également décharger leur responsabilité par ce biais puisque le contrat est accompagné de la documentation de la bouteille et de la FDS du gaz.
Mais il n'y a pas à s'inquiéter du moment que l'emballage revient pour être rempli et contrôlé et que l'argent rentre ils ne vont pas vous embêter.
Après si la bouteille venait à être détruite ou volée il y a peut-être un genre de déclaration à leur faire (à vérifier).




Bonjour Jacky111:)

effectivement je pense qu'aucune personne sensé rendra au gazier un emballage qu il a payé 348 euro
d’ailleurs il s'en vend beaucoup sur le net et c'est rarement à moitié prix:)
il est vivement conseillé de posséder la facture d'achat de cet emballage pour une vente sur le bon coin
en dessous un lien une discussion en rapport
Prix de recharge bouteille Argon/CO2 ?

cordialement Ricou26:)

#13
locouarn En ligne le 10/12/2024 à 17:53 (4796 messages sur soudeurs.com)
24/02/2018 08:14:54

Bonjour,
Je reviens sur ce sujet pour apporter une petite info. Le commercial Linde que j'ai eu au téléphone m'a clairement dit que la revente des bouteilles en DUES, pourtant théoriquement interdite par le contrat, ne leur posait aucun problème (il parle même de bouteille "achetée"). Effectivement, il vaut mieux pour eux un nouveau client à exploiter qu'une bouteille qui pourrit dans un garage ! ;)
Attention, ceci ne concerne évidemment pas les bouteilles sous contrat à durée déterminée (> 2,3m3).
Cordialement.

#14
Yann En ligne aujourd'hui à 07h59 (1681 messages sur soudeurs.com)
24/02/2018 09:27:28

Bonjour,
Je lis attentivement tous ces échanges variés au sujet du gaz mais en particulier lorsqu'il est question de comparaisons de coûts, je ne vois jamais évoquée la nécessité qu'il y a à ce que les bouteilles doivent repasser un test d'épreuve régulièrement et en conséquence qui va payer ce service.
Il faut avoir constamment à l'esprit que la commercialisation des gaz sous pression ne ressemble pas aux autres commerces. En effet on apporte toujours, dans tous les cas, une bouteille vide et on repart AUSSITOT avec une bouteille pleine. Il faut donc toujours se demander si cet échange va pouvoir se passer normalement ou si on va s'entendre dire : "monsieur votre bouteille doit subir une réépreuve et cela va vous coûter tant." Ou " monsieur votre bouteille est à destinée au rebut".
Avec un contrat de location pour les B20 et B50 on est tranquille car les bouteilles sont à 100% propriété du gazier mais pour les autres bouteilles ????????
J'avais des collègues de travail qui pratiquaient la plongée sous-marine et l'entretien de leurs bouteilles occupait très souvent leurs loisirs.
Yann

#15
Invité
24/02/2018 10:02:29

Bonjour Yann:)

tu dis ceci en dessous

Il faut avoir constamment à l'esprit que la commercialisation des gaz sous pression ne ressemble pas aux autres commerces. En effet on apporte toujours, dans tous les cas, une bouteille vide et on repart AUSSITOT avec une bouteille pleine. Il faut donc toujours se demander si cet échange va pouvoir se passer normalement ou si on va s'entendre dire : "monsieur votre bouteille doit subir une réépreuve et cela va vous coûter tant." Ou "
monsieur votre bouteille est à destinée au rebut".


personne depuis que je possède mon ROLLER FLAM ( Air Liquide) et ce depuis plus de 15 ans
lors d'un échange vide contre pleine ne m'a dit que la bouteille que je rapportais nécessitait une ré épreuve ou qu'elle parte au rebut
de toute façon la bouteille rapportée est de nouveau rempli par le gazier pour le roller c'est Air Liquide en l'occurrence
il n'est pas fou au point de remettre en circuit un emballage défectueux

dans l'entreprise ou je travail nous utilisons les oxyflam 1000 car moins lourd que le roller
hé bien beaucoup de plombiers de France utilises ces emballages depuis très longtemps
jamais ce problème de ré épreuve n'a été signalé

Poste a souder oxyacetylenique WELDTEAM Oxyflam 1000 | Castorama

pour l'argon ou l'atal5a en B11 on ne ma jamais demandé quoi que ce soit non plus lors d'un échange vide contre pleine depuis bientôt 4 ans que je possède entre guillemet:D ces emballages

cordialement Ricou26:)

#16
Yann En ligne aujourd'hui à 07h59 (1681 messages sur soudeurs.com)
24/02/2018 10:07:42

Bonjour,
Tant mieux pour toi mais ne généralise pas à tous les utilisateurs qui auront acheté leur bouteille comme vous l'avez évoqué toi et jacky.
Yann

#17
Invité
24/02/2018 10:12:51

re :)
je ne généralise rien du tout
on parle bien évidement des emballages B11 vendu par Air Liquide et Linde pour les plus connue
par des emballages jetables

cordialement Ricou26:)

édit
ni non plus des emballages b20 vendus sur le bon coin
ce qui est totalement illégal et pour le remplissage c'est impossible sans contrat

#18
locouarn En ligne le 10/12/2024 à 17:53 (4796 messages sur soudeurs.com)
24/02/2018 10:39:29

Bonjour,

Envoyé par Yann
Je lis attentivement tous ces échanges variés au sujet du gaz mais en particulier lorsqu'il est question de comparaisons de coûts, je ne vois jamais évoquée la nécessité qu'il y a à ce que les bouteilles doivent repasser un test d'épreuve régulièrement et en conséquence qui va payer ce service.

Comme son nom l'indique, le contrat de DUES apporte une garantie d'échange standard (garantie de 10 ans, reconduite tacitement jusqu'à 99 ans, d'après Linde). Le contrat stipule bien que la bouteille reste propriété du gazier, ce qui est cohérent avec le fait qu'il assure la conformité de la bouteille (épreuves et entretien).

J'avais des collègues de travail qui pratiquaient la plongée sous-marine et l'entretien de leurs bouteilles occupait très souvent leurs loisirs.

Comme pour tous les réservoirs de gaz sous pression, l'entretien des bouteilles de plongée est à la charge du propriétaire. C'est donc à lui de les faire éprouver (tous les 2 ans pour un particulier, 5 ans pour un club sous certaines conditions) et une bouteille dont le timbre est périmé est refusée au "gonflage". Pour le reste de l'entretien, la peinture se fait si nécessaire lors de la réépreuve et une révision de robinet (une fois par an) prend tout au plus une ou deux heures. Pas de quoi "s'occuper très souvent".
Cordialement.

#19
Yann En ligne aujourd'hui à 07h59 (1681 messages sur soudeurs.com)
24/02/2018 12:54:51

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Pas de quoi "s'occuper très souvent".
Cordialement.

Cela veut dire que mes collègues étaient beaucoup moins doués et efficaces que toi.
Yann

#20
marco29 En ligne le 31/12/2024 à 08:32 (622 messages sur soudeurs.com)
24/02/2018 22:03:53

Bonsoir,
pratiquant moi même la plongée sous marine depuis plus de 40 ans, je peux confirmer les affirmations de locouarn.
Les frais de requalification (c'est le terme technique employé) de la bouteille et du contrôle de la robinetterie ne dépasse pas 40 € pour 2 ans pour un particulier.
D'autre part il faut savoir que la requalification pour une bouteille de gaz (non utilisée pour la plongée) ,c'est à dire les gaz de soudage par exemple, la durée entre 2 requalifications est de 5 années, ce qui réduit encore les coûts, c'est le nombre
important de bouteilles à vérifier, donc surement bien moins de 40 € l'unité.
Un membre inscrit sur le site et travaillant chez Lind pourrai peut être confirmer mes dires si toutefois il a droit de divulguer ce genre d'info "très sensible"
Cordialement.

#21
jacky111 En ligne le 09/01/2023 à 01:13 (178 messages sur soudeurs.com)
07/03/2018 19:34:54

Bonjour

Pour ce qui est des épreuves, entretien et renouvellement du parc de bouteilles c'est le gazier qui s'occupe de tout.
Le coût de cette maintenance est noyé dans le prix de la recharge (c'est par ailleurs l'une des explications du coût plus important du m3 des petits emballages).

Bonne journée

#22
Invité
07/03/2018 20:01:02

Envoyé par jacky111
Bonjour

Pour ce qui est des épreuves, entretien et renouvellement du parc de bouteilles c'est le gazier qui s'occupe de tout.
Le coût de cette maintenance est noyé dans le prix de la recharge (c'est par ailleurs l'une des explications du coût plus important du m3 des petits emballages).

Bonne journée


effectivement c'est ce que j'appel moi un abonnement maquillé:)
mais finalement moi qui ai un contrat B20 chez AIR LIQUIDE contrat ECOPPASS 3 ANS
et une B11 achetée en argon ( arcal1)
la B11 est plus avantageuse car pas de contrat à payer tout les trois ans
et la désignation du gaz n'a pas changé depuis très longtemps c'est toujours ARCAL1
par contre avec les contrats ECOPPASS B20 ou B50 au début cétait ARCAL1 puis ARCAL TIGMIG et maintenant ARCAL PRIM de quoi embrouiller tous le monde pour désigner de l'argon pur :D
est on a pas intérêt de se louper lors d'une résiliation de contrat ECOPASS avec AIR LIQUIDE

cordialement Ricou26:)

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