#1
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Poste Tig ou autre procédé de soudage pour mes figurines

27/07/2015 16:06:43

Bonjour,

je suis néophyte en tous points en ce qui concerne, la soudure, brasure, Mig ou Tig enfin toute les manières d assembler plus ou moins bien des pièces de métal me sont pratiquement inconnue.

Pour le moment j en suis à la brasure, avec un chalumeau Versatip de chez Dremel, ainsi qu à la brasure dites tendre. Mon avatar représente ce que j ai réussi à faire pour le moment, mais en m arrachant les cheveux.

A savoir réaliser une brasure digne de ce nom, sans pour cela que la brasure d à côté ne file pas à l anglaise. De plus même si j arrive à faire mes petits miracles, les objets ne sont pas aussi solide que je le voudrai bien.

Ma question, y a t il parmi vous un adepte du MIG qui saurait me dire, si investir dans une petit poste MIG serait une bonne idée, ou tout simplement me dire qu avec le MIG il me serait impossible de faire de telles soudures.

Mes Musiciens en l occurrence sont fait à base, de vieux boulons, tiges et clous acier ferraille laiton tout ce qui me tombe sous la main et l épaisseur de chacune des pièces assemblées ne dépassent pas le cm .

Je vous remercie par avance de votre accueil et de vos réponses. A toutes fin utiles ce que je nomme MIG c est le matériel sans gaz,avec un fil fourré qui sort à la demande.

#2
Invité
27/07/2015 16:15:14

Bonjour PEPEREHERVE :D

faites votre présentation sur le lien en dessous afin de respecter la charte du site d avance merci :)
ça devrait être votre premier message :(
Présentations des membres du site
cordialement Ricou26:)

édit merci pour votre présentation :)

#3
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
27/07/2015 17:23:20

Bonsoir, navré d avoir sauter la première étape, mais j ai rectifié le tir, Merci encore:o

#4
Invité
27/07/2015 19:18:39

Bonsoir PEPEREHERVE ! Bienvenue chez nous :D

Pour des petits travaux minutieux comme ce que vous faites, le TIG est sans aucun doute le procédé le plus adapté ! Le MIG/ MAG n'est pas la bonne solution, trop grossier pour de si petites pièces.
En revanche niveau prix ce n'est pas donné. Quel est votre budget ?

#5
Invité
27/07/2015 19:34:53

Bonsoir PEPEREHERVE :)

je suis du même avis que Kev69

si vous n avez pas d aluminium à souder dans vos réalisation

un TIG DC peut parfaitement convenir
beaucoup moins cher qu un TIG AC DC
cependant il faut du gaz argon pur ce qui plombe un peu l investissement de départ

cela dit la solution d un poste MIG MAG en utilisant du fil fourré ça ne va pas être terrible pour vos réalisations

en dessous une vidéo intéressante d un travail sur un
cochon tirelire
il y a du cuivre du fer ça soude et ça brase aussi comme avec un chalumeau
la vidéo est en anglais mais ça montre ce que l on peut réaliser avec un poste TIG
https://www.youtube.com/watch?v=r5WSII2SWiU&app=desktop

cordialement Ricou26:)


PS postez une photo de vos musiciens en plus grand que sur votre avatar

#6
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
28/07/2015 04:53:25

Envoyé par PEPEREHERVE
Bonjour,

je suis néophyte en tous points en ce qui concerne, la soudure, brasure, Mig ou Tig enfin toute les manières d assembler plus ou moins bien des pièces de métal me sont pratiquement inconnue.

Pour le moment j en suis à la brasure, avec un chalumeau Versatip de chez Dremel, ainsi qu à la brasure dites tendre. Mon avatar représente ce que j ai réussi à faire pour le moment, mais en m arrachant les cheveux.

A savoir réaliser une brasure digne de ce nom, sans pour cela que la brasure d à côté ne file pas à l anglaise. De plus même si j arrive à faire mes petits miracles, les objets ne sont pas aussi solide que je le voudrai bien.

Ma question, y a t il parmi vous un adepte du MIG qui saurait me dire, si investir dans une petit poste MIG serait une bonne idée, ou tout simplement me dire qu avec le MIG il me serait impossible de faire de telles soudures.

Mes Musiciens en l occurrence sont fait à base, de vieux boulons, tiges et clous acier ferraille laiton tout ce qui me tombe sous la main et l épaisseur de chacune des pièces assemblées ne dépassent pas le cm .

Je vous remercie par avance de votre accueil et de vos réponses. A toutes fin utiles ce que je nomme MIG c est le matériel sans gaz,avec un fil fourré qui sort à la demande.


Bonjour,

Lorsque vous achetez une automobile, vous faites un essai.
Pour le soudage c'est pareil il faut essayer les procédés et les postes à souder avant de les adopter.
Rapprochez vous d'un artisan soudeur professionnel ou d'un centre de formation soudage pour appréhender les techniques et faire le bon choix.
Je vous conseillerai le TIG en courant continu.
Attention l'investissement est d'environ 1000 euros plus la bouteille de gaz argon de 2 m3 minimum.
Si vous soudez de l'aluminium il faut un TIG AC/DC et la facture grimpe à plus de 2000 euros.

Cordialement,

#7
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
28/07/2015 05:33:38

Bonjour,

Le TIG est certainement le procédé le plus adapté à la réalisation de soudures fines et esthétiques; de plus, la dissociation de la chauffe et de l'apport de métal permet un contrôle parfait et très agréable du bain de fusion, la contrepartie étant l'apprentissage d'une bonne coordination du geste...
Cela reste cependant une solution assez onéreuse à l'achat comme à l'utilisation et je pense qu'un petit MIG synergique serait tout à fait utilisable (à condition de passer au gaz de protection), avec des résultats assez propres, surtout sur les soudures ponctuelles (telles que celles que semblent présenter vos réalisations). Mais, comme le dit Dominique, il serait bien d'effectuer des essais auprès d'un fournisseur de matériel de soudage professionnel, afin d'en juger.

Cordialement

#8
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
28/07/2015 06:46:48

Merci à tous pour ces renseignements.

Je vais donc me renseigner auprès de professionnel pour voir de visu ce qui serait effectivement le mieux adapté, premièrement en qualité de réalisation, et en second selon le prix.

Donc pour le moment et pour ne pas rester au bord de la route, je vais continuer avec mon chalumeau en attendant mieux.



Ci dessous module de départ, après tout est dans l inventivité instantanée, n ayant pas de plan en tête, ce qui donne le résultat suivant.

#9
Invité
28/07/2015 09:39:16

Je ne connais pas le matériel de soudage Dremel mais je me permets d'ajouter à la liste des matériels suggérés la soudure oxy-acétylénique, les prix sont à étudier, voir les occasions. Avec les becs de faible puissance on peut faire pas mal de choses, on peut aussi descendre encore plus bas avec des aiguilles, je me souviens avoir soudé avec des aiguilles de piqures hypodermiques sans qu'elles fondent trop souvent. Et en mode chauffage on peut travailler la mise en forme des pièces.

#10
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
28/07/2015 09:49:37

Envoyé par loulac
Je ne connais pas le matériel de soudage Dremel mais je me permets d'ajouter à la liste des matériels suggérés la soudure oxy-acétylénique, les prix sont à étudier, voir les occasions. Avec les becs de faible puissance on peut faire pas mal de choses, on peut aussi descendre encore plus bas avec des aiguilles, je me souviens avoir soudé avec des aiguilles de piqures hypodermiques sans qu'elles fondent trop souvent. Et en mode chauffage on peut travailler la mise en forme des pièces.


Merci de votre aide,
Dremel est un chalumeau qui monte à 1200°C en principe et je fait de la brasure tendre.

Petit exemple qui vient juste de sortir de mon atelier "Salon :D"



il faut que je range tout avant le retour de madame.
J ai mis 2 heures entre l idée, les essais, et la micro bête. Reste à lui donner son musicien, là encore c est un parcours cérébral.

#11
Invité
28/07/2015 12:18:22

Les artistes sont les bienvenus sur le site nous sommes heureux de les voir apparaitre de temps à autre. Ils nous apportent le plaisir de l’œil et un changement par rapport à nos soudures classiques au mètre linéaire.
En voyant vos réalisations j'ai peur que la brasure tendre, autrement dit à l'étain, manque de solidité.
Si vous avez l'intention de persévérer dans cette voie vous devrez envisager de passer à la soudure autogène.
Comme vous maîtrisez la flamme c'est l'acétylène qui vous posera le moins de problème, tout en sachant que le TIG est le fin du fin mais là un apprentissage aux côtés d'un pro est essentiel.

#12
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
28/07/2015 14:24:25

Envoyé par loulac
Les artistes sont les bienvenus sur le site nous sommes heureux de les voir apparaitre de temps à autre. Ils nous apportent le plaisir de l’œil et un changement par rapport à nos soudures classiques au mètre linéaire. En voyant vos réalisations j'ai peur que la brasure tendre, autrement dit à l'étain, manque de solidité. Si vous avez l'intention de persévérer dans cette voie vous devrez envisager de passer à la soudure autogène. Comme vous maîtrisez la flamme c'est l'acétylène qui vous posera le moins de problème, tout en sachant que le TIG est le fin du fin mais là un apprentissage aux côtés d'un pro est essentiel.


Merci, quand a maitriser la Flamme, je dirais que pour le moment, j arrive à dompter tant bien que mal le chalumeau, mais je n ai pas de pouvoir en ce qui concerne l exact degrés à laquelle se trouve mes pièces, ce qui m a diriger ici, pour trouver tout autres moyens de parfaire mes petites soudures.

#13
Invité
28/07/2015 14:57:36

Le dialogue avec les intervenants courtois sur ce site est toujours un plaisir. Je confirme ma suggestion d'achat d'un petit poste oxy-acétylène - oxyflam - d'occasion, vous en trouverez un certain nombre sur le gentil coin-coin répartis un peu partout en France. vérifier que les bouteilles soient Air Liquide ou Linde pour être sûr de pouvoir les remplir localement. En mettant les choses au pire vous le revendrez toujours sans problème. l’œuvre d'un forgeron artiste de ma connaissance a toute été réalisée au chalumeau. Pour régler la température vous tournez le robinet et rapprochez ou éloignez la flamme, avec le TIG c'est plus trapu, on ne joue plus dans la même division...

#14
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
28/07/2015 15:16:57

Envoyé par loulac
Le dialogue avec les intervenants courtois sur ce site est toujours un plaisir. Je confirme ma suggestion d'achat d'un petit poste oxy-acétylène - oxyflam - d'occasion, vous en trouverez un certain nombre sur le gentil coin-coin répartis un peu partout en France. vérifier que les bouteilles soient Air Liquide ou Linde pour être sûr de pouvoir les remplir localement. En mettant les choses au pire vous le revendrez toujours sans problème. l’œuvre d'un forgeron artiste de ma connaissance a toute été réalisée au chalumeau. Pour régler la température vous tournez le robinet et rapprochez ou éloignez la flamme, avec le TIG c'est plus trapu, on ne joue plus dans la même division...


Pour le moment je ne me risquerai pas à l Acétylène à moins de vouloir faire sauter par inadvertance l immeuble dans lequel je suis actuellement;) .
Pour cela je cherche un engin moins "Pétant" si je peu dire, à moins de m installer chez Belle Maman mais cette éventualité n est pas d actualité.
Je vais quand même jeter un oeil sur l Acétylène sur You Tube. Merci encore.

#15
Invité
28/07/2015 15:35:30

Bonjour PEPEREHERVE :)

je ne vois pas le risque avec l acétylène si les tuyaux chalumeaux clapets détendeurs sont en bon état ( il faut contrôler son matériel voila tout )

l incendie reste toujours possible des l instant qu il y a une flamme mais bon

j utilise dans ma profession (chauffagiste ) ce type de matériel chez mes clients

les appartements ou maisons individuelles ou je travail sont habités

ce ne sont pas toujours des chantiers :D

je n ai jamais fait sauter un appartement et ne souhaite pas le faire

pour cela il faut prendre des précautions voila tout

pour vous il faut équiper le chalumeau avec un choix de buses de petits diamètres


cependant je continu à penser qu un TIG DC avec une petite torche ferait merveille pour ce type d ouvrage

mais il y a de l apprentissage c est sure mais la qualité du travail sera au rendez vous

cordialement Ricou26:)

#16
Invité
28/07/2015 15:38:29

Le dialogue avec les intervenants courtois sur ce site est toujours un plaisir. Je confirme ma suggestion d'achat d'un petit poste oxy-acétylène - oxyflam - d'occasion, vous en trouverez un certain nombre sur le gentil coin-coin répartis un peu partout en France. vérifier que les bouteilles soient Air Liquide ou Linde pour être sûr de pouvoir les remplir localement. En mettant les choses au pire vous le revendrez toujours sans problème. l’œuvre d'un forgeron artiste de ma connaissance a toute été réalisée au chalumeau. Pour régler la température vous tournez le robinet et rapprochez ou éloignez la flamme, avec le TIG c'est plus trapu, on ne joue plus dans la même division...

#17
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
28/07/2015 15:53:57

Envoyé par ricou26
Bonjour PEPEREHERVE :)

je ne vois pas le risque avec l acétylène si les tuyaux chalumeaux clapets détendeurs sont en bon état ( il faut contrôler son matériel voila tout )

l incendie reste toujours possible des l instant qu il y a une flamme mais bon

j utilise dans ma profession (chauffagiste ) ce type de matériel chez mes clients

les appartements ou maisons individuelles ou je travail sont habités

ce ne sont pas toujours des chantiers :D

je n ai jamais fait sauter un appartement et ne souhaite pas le faire

pour cela il faut prendre des précautions voila tout

pour vous il faut équiper le chalumeau avec un choix de buses de petits diamètres


cependant je continu à penser qu un TIG DC avec une petite torche ferait merveille pour ce type d ouvrage

mais il y a de l apprentissage c est sure mais la qualité du travail sera au rendez vous

cordialement Ricou26:)


Merci, j entends bien que les risques encouru ne sont du fait que d une mauvaise utilisation du matériel ou d un matériel défectueux, et nos plombiers et chauffagistes vont jusqu à la retraite ce qui prouve bien que ce n est pas si dangereux, bien heureusement pour eux et pour tous.
Il faut bien avouer que mes modestes petites soudures me reviendrai un peu cher, si je devais envisager du matériel que je qualifierai de Pro, je me trompe peut être, mais il y a Madame, vous savez la petite voix OF qui 3 fois par jour crie A TABLE !!!!! MDR ;) et là c est une toute autre histoire.
Sans blaguer, quoi que, je suis un peu long à la détente et avant de me lancer, je prends mon temps pour bien peser le pour du contre, des applications possible en dehors de mon champ d action, "Tiens il y a des soudures à faire chez Mamie, faudra aussi penser a la maison des enfants.."
Je vais donc bien réfléchir, et croiser les doigts pour faire le bon choix.. Merci encore

#18
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
28/07/2015 22:03:21

comme quoi, il n'y a pas d'âge pour apprendre, la soudo brasure en TIG je ne connaissais pas. Par contre à défaut de chalumeau la chauffe avec le TIG je l'avais trouvé tout seul et déjà utilisé sur des rondins inox de 12 mm pour les cintrer, mais c'est plus difficile qu'au chalumeau car la chaleur est très focalisée, il y a des risques de faire des traces de début de fusion

#19
Invité
29/07/2015 07:32:57

L'intervention de Tungstene, super expert supplémentaire est la bienvenue. Je rappelle qu'il peut vider la bouteille d'argon de 2 m3 dans la journée. Certes on peut chauffer, cintrer, mettre en forme avec le TIG mais avant d'y arriver passablement j'en ai fait des marques dans la pièce ! Je vois aussi un autre problème pour soudo-braser du laiton à de l'acier : arriver à chauffer suffisamment l'acier sans fondre le laiton à côté. Certes le TIG est passionnant mais il se fait mériter !

#20
Invité
29/07/2015 07:37:47

Envoyé par tungstene
comme quoi, il n'y a pas d'âge pour apprendre, la soudo brasure en TIG je ne connaissais pas. Par contre à défaut de chalumeau la chauffe avec le TIG je l'avais trouvé tout seul et déjà utilisé sur des rondins inox de 12 mm pour les cintrer, mais c'est plus difficile qu'au chalumeau car la chaleur est très focalisée, il y a des risques de faire des traces de début de fusion


Bonjour Tungstene :)
oui pour la soudo brasure ça marche mais de la à remplacer un chalumeau oxyacétylénique pour faire de la plomberie moi j y crois pas du tout:D
surtout faire des brasures en position avec des tubes cuivre dans un angle ou à 2 cm d un mur . souder derrière c est pas gagné ça enveloppe pas comme un chalumeau du fait qu en tig la chaleur est très focalisé
mais effectivement à l établi ça marche :D

pour la chauffe hé bien le TIG n est pas fait pour ça au départ c est une peu comme si lorsqu on chauffe au chalumeau on faisait toucher la pièce à chauffer avec le dard qui est à 3000 degrés environ obligatoirement ça marque le métal en surface
ou alors il faut pas s endormir ;)
pour de petits diamètres ça dépanne ( ça évite de sortir un autre matériel )

sur la vidéo en dessous notre ami voulait nous montrer qu il pouvait réaliser son cochon tirelire avec un TIG de a à z voila tout


https://www.youtube.com/watch?v=r5WSII2SWiU&app=desktop

PS ce qui est réalisé dans cette vidéo n est pas à la portée du premier novice venu :D

cordialement Ricou26

#21
Yann En ligne aujourd'hui à 14h45 (1681 messages sur soudeurs.com)
29/07/2015 10:08:13

Bonjour,
Le problème avec ce genre d'objets "artistiques" c'est qu'ils se conçoivent facilement sur le papier mais la réalisation c'est une autre affaire.
Pour moi, idéalement, il faut assembler solidement les éléments entre eux mais sans que cela se voit.
Donc à mon avis seul l'apport d'une "colle" en joint invisible est envisageable.
Cette colle peut être métallique ou plastique.
Cela exclue le TIG, le chalumeau et la soudure autogène.
L'ennui avec les brasures c'est que le métal d'apport est de couleur différente de celle de l'acier et la brasure tendre à l'étain est pas très solide.
Plutôt que le TIG d'ailleurs je verrais plutôt le micro-plasma.
Yann

#22
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
29/07/2015 14:39:14

Envoyé par Yann
Bonjour,
Le problème avec ce genre d'objets "artistiques" c'est qu'ils se conçoivent facilement sur le papier mais la réalisation c'est une autre affaire.
Pour moi, idéalement, il faut assembler solidement les éléments entre eux mais sans que cela se voit.
Donc à mon avis seul l'apport d'une "colle" en joint invisible est envisageable.
Cette colle peut être métallique ou plastique.
Cela exclue le TIG, le chalumeau et la soudure autogène.
L'ennui avec les brasures c'est que le métal d'apport est de couleur différente de celle de l'acier et la brasure tendre à l'étain est pas très solide.
Plutôt que le TIG d'ailleurs je verrais plutôt le micro-plasma.
Yann


Merci pour cette idée, et le MIG OU MAG vous en pensez quoi ???

#23
Invité
29/07/2015 14:57:02

le MIG OU MAG vous en pensez quoi ???

peu adapté aux micro-soudures très localisées. Voir aussi le prix du gaz Je reste sur ma suggestion première. A retenir pour souder, mettre en forme, braser la conduite d'eau qui a gelé et etc

#24
Invité
29/07/2015 16:26:08

Envoyé par PEPEREHERVE
Merci pour cette idée, et le MIG OU MAG vous en pensez quoi ???


Bonsoir PEPEREHERVE :)
même réponse que Loulac c est pas adapté
en plus un MIG synergique ce n est pas un MIG premier prix

et avec un poste MIG MAG selon la matière des pièces à souder
il faudra plusieurs type de gaz donc 2 voir trois bouteilles pour le fil plein bien évidement
le fil fourré j en parle même pas pour ce type d ouvrage

cela dit si vous prévoyez de refaire la plomberie chez mamie un poste Oxyacétylénique est plus adapté qu un TIG ;)

cordialement Ricou26 :)

#25
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
30/07/2015 14:35:00

Bonsoir autrement j ai chercher un peu beaucoup, en pensant micro soudure, et je suis tombé sur cet appareil
Cela correspondrai plus à ce que je recherche, qu en pensez vous et y a t il une personne qui l aurai déjà utiliser?

DESCRIPTION DU PRODUIT :
Ce chalumeau est extrêmement maniable et s’utilise comme un crayon, il offre une qualité parfaite des soudures.
Nouveaux détendeurs réglables gaz et oxygène avec vis de réglage afin d'obtenir une flamme très précise.



Le chalumeau est muni de tuyaux souples de 2 mm de diamètre intérieur équipés de clapets anti-retour de sécurité, et se raccorde sur un tuyau standard de 6 mm de diamètre intérieur.

Le réglage se fait par 2 bagues sous la tête du chalumeau.

La température atteint 2.800°C, et la soudure est très rapide sans chauffer les pièces proches.

Le socle permet de poser le chalumeau allumé et libère les mains pour d’autres travaux, il est muni à sa base d’un plot pour cintrer les aiguilles, pour accéder aux endroits difficiles.

Le socle et 10 buses de 0,3 à 1,2 mm, sont fournis avec l’appareil.

L’alimentation se fait en oxygène et en gaz butane ou propane.

Il se branche sur toutes les bouteilles de gaz rechargeable.


Micro Chalumeau 2800°, Vente Mini Chalumeau en ligne - Multirex







En 1977 la réponse était "voir ci dessous" , mais qu en est il aujourd hui ?

Voici notre réponse :
Nous avons publié un article technique sur les postes de soudage gaz à la flamme :

Tableaux comparatifs de postes de brasage et soudo-brasage gaz à la flamme avec chalumeau soudeur

Nous vous déconseillons les oxy-butane ou oxy-propane 60 litres ou 100 litres.
C'est une ruine assurée en consommable gaz .

Si vous voulez investir, sélectionnez au moins un appareil en 500 litres oxyacétylène sinon louez le matériel.

Bonne continuation dans vos projets.

Cordialement,


Merci de vos commentaires

#26
Invité
30/07/2015 17:21:17

Je ne ferai aucun commentaire sur l'appareil ci-dessus que je ne connais pas. Je reprends les avis régulièrement donnés ici par Dominique : 1- essayer le matériel, 2 - les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
J'ai eu la curiosité de visionner les vidéos censées être des tutos de l'oxyacétylénique. Une horreur, elles ont dû être choisies pour dissuader les acheteurs éventuels. Voir un exécutant d'un certain âge tâtonner pour allumer son chalumeau, aucune explication pour le réglage, une démonstration de coupe lamentable, un apprenti aussi nul serait sorti de l'atelier à coups de pied quelque part. Consultez les tutos de soudeurs.com pour avoir une bonne info. Et surtout se souvenir que sur youtube on peut trouver le meilleur comme le pire !

#27
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
30/07/2015 17:41:58

Envoyé par loulac
Je ne ferai aucun commentaire sur l'appareil ci-dessus que je ne connais pas. Je reprends les avis régulièrement donnés ici par Dominique : 1- essayer le matériel, 2 - les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
J'ai eu la curiosité de visionner les vidéos censées être des tutos de l'oxyacétylénique. Une horreur, elles ont dû être choisies pour dissuader les acheteurs éventuels. Voir un exécutant d'un certain âge tâtonner pour allumer son chalumeau, aucune explication pour le réglage, une démonstration de coupe lamentable, un apprenti aussi nul serait sorti de l'atelier à coups de pied quelque part. Consultez les tutos de soudeurs.com pour avoir une bonne info. Et surtout se souvenir que sur youtube on peut trouver le meilleur comme le pire !


Merci de votre réflexion, il est vrai que de voir une vidéo avec un type qui fait de la soudure , entouré de bouteilles d acétone alcool à bruler et autres produits détonnant, cela ne rassure que ceux qui ne voient rien.
Cependant il faut bien se lancer un jour, quitte à se tromper, le moins lourdement possible.
Patience est mère de sureté.

#28
Invité
31/07/2015 06:43:21

Bonjour PEPEREHERVE :)

comme Loulac je ne vais pas critiquer ou conseiller un matériel que je ne connais pas
cependant ce système c est pour réparer de la bijouterie
déjà pour vos musiciens c est un peu juste il faudra chauffer un peu plus que pour une bague ou assembler 2 aiguilles
cet appareil ne permet pas non plus de faire de la soudure autogène ( assembler deux métaux avec le même métal d apport que la pièce à souder )
car le combustible propane ou butane ne permet pas d obtenir une zone réductrice la soudure obtenue est cassante
pour cela il faut l acétylène ou du kyrène

c est simplement pour faire de la brasure
il est même préférable d’utiliser de la brasure argent . à l achat ce n est pas donné
et le prix de la recharge d oxygène 29 euros c est pas donné non plus
avec ce matériel vous ne pourrez pas faire de la plomberie
encore moins de la ferronnerie
maintenant je pense que tout a été dit le choix vous appartient

le poste TIG qui permet aussi de souder à l arc ( ferronnerie , portail etc. )
le matériel de bijouterie matériel spécifique
le poste oxyacétylénique avec une petite buse et une plus grosse pour la plomberie
la solution colle ou micro plasma proposée par Yann

voila

cordialement Ricou26:)

#29
Yann En ligne aujourd'hui à 14h45 (1681 messages sur soudeurs.com)
31/07/2015 09:11:06

Bonjour,

Pour moi il est évident que tout travail artistique nécessite d'être très compétent au niveau des moyens technologiques qui sont mis en oeuvre.
C'est bien d'ailleurs cet aspect technologique qui limite certaines expressions artistiques.
Sur le papier ou en image virtuelle de nos jours, tout est possible mais la physique, la chimie la technologie (usage des bons produits de la bonne façon pour atteindre l'objectif visé) auront toujours le dernier mot.
Si on est expert en soudage on peut faire des assemblages extravagants.
J'avais un collègue électronicien "assez habile au fer à souder en électronique" puisqu'il parvenait avec du fil de soudure en étain à faire un cube filiforme avec donc aux quatre coins la soudure "autogène" de trois fils.
Bonne réflexion et bonne continuation à notre artiste.
Yann

#30
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
05/08/2015 16:48:22

Bonsoir, après mure réflexion, j ai une petite idée pour un chalumeau le très fameux, Chalumeau Brésilien, qui semblerai convenir à mes aspirations , d autant plus qu il est léger, se branche sur une bouteille de gaz. Je vais d autant plus tenter l expérience de 2 brasures une tendre et l autre dites fort, ce qui me permettra de mieux gérer mes assemblages, du moins c est ce que j espère. Bonne soirée à toutes et à tous.:o

#31
Invité
05/08/2015 17:29:49

re bin si ça convient pour votre travail
pourquoi pas
après vos essais
faite nous un retour de votre expérience avec ce chalumeau brésilien :)
en photo si possible
cela pourra si ça fonctionne intéresser d autre artiste en herbe
cordialement Ricou26:)

#32
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
05/08/2015 19:42:33

Bonsoir,

C'est toujours une bonne chose de tester un matériel, surtout avec l'appui d'une personne compétente et indépendante (je sais le peu de valeur des démonstrations!). Cependant, je doute que la température soit suffisante pour autre chose que de très petits objets. Le dopage de la flamme à l'oxygène, ou au moins à l'air comprimé, permet l'obtention de performances bien supérieures à celles obtenues par de simples brûleurs atmosphériques.

Cordialement

#33
Invité
05/08/2015 20:08:42

Bonsoir Froment89 :)

il semblerait que PEPEREHERVE
a fait une croix sur un matériel plus gros ( poste OA )

il est bien certain que ce chalumeau brésilien va être d aucune utilité à par brasez de tout petit morceaux de métal
mais ses musiciens sont pas gros
pas de soudure autogène sur de l acier en tous cas
ni des réparations de plomberie ;)

PS cela dit avec un chalumeau aéro propane ( cerco-flamme) je brase du cuivre jusqu a un diamètre de 20 * 22
moins rapidement qu avec un chalumeau OA certes mais ça fonctionne et ça évite en dépannage de charrier 2 bouteilles

mais pour l acier je prend le chalumeau OA quand même
cordialement Ricou26:)

#34
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
06/08/2015 10:00:30

Bonjour,

Oui, c'est ce que j'ai compris, d'où ma mise en garde. Le cerco-flamme est très pratique, mais son utilisation est strictement limitée au domaine pour lequel il a été conçu: le brasage de tuyaux de plomberie et il peut difficilement servir dans d'autres cas, sauf configuration favorable .

Cordialement

#35
Invité
06/08/2015 10:44:33

re entièrement d accord
le cerco c est pour la brasure des tubes cuivre
mais comme je l ai dit c est que pour du petit dépannage ( pas en chantier :D)
j’utilise aussi la petite bouteille guilbert express que l on peut remplir avec une bouteille de 13 kilo de propane
pratique dans les immeubles à étage sans ascenseur
pour de l acier même de petit diamètre c est inutilisable même en brasure jaune
même une chauffe pendant 10 minute sur un tout petit fer plat ne parvient pas à rougir le fer correctement :) ce n est pas fait pour ça d ailleurs
cordialement Ricou26:)

#36
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
06/08/2015 12:22:55

Allons y la commande est passé, me reste qu à recevoir la Chose et tester le tout. J ai d ailleur "découvert" la pate anti chaleur, qui est utilisée avec brio par des maquettistes voir même des plombiers et même pour de la Grosse Soudure. Je verrais celà selon mes besoins, mais c est une bonne piste pour les soudures très rapprochées. Je vous tiens au courant de l évolution des choses. Merci encore de votre aide.

#37
Invité
07/08/2015 09:38:11

Bonjour PEPEREHERVE:)

un lien qui a un rapport avec ce que vous réalisez

mais c est orienté soudure bien évidement
un véritable chef d œuvre

http://www.soudeurs.com/partage-de-liens-et-de-photos-sur-internet/11266-proposition-photographies-de-figurines-sur-le-theme-des-soudeurs.html

cordialement Ricou26:)

#38
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
07/08/2015 10:19:57

Envoyé par Yann
Bonjour,
Le problème avec ce genre d'objets "artistiques" c'est qu'ils se conçoivent facilement sur le papier mais la réalisation c'est une autre affaire.
Pour moi, idéalement, il faut assembler solidement les éléments entre eux mais sans que cela se voit.
Donc à mon avis seul l'apport d'une "colle" en joint invisible est envisageable.
Cette colle peut être métallique ou plastique.
Cela exclue le TIG, le chalumeau et la soudure autogène.
L'ennui avec les brasures c'est que le métal d'apport est de couleur différente de celle de l'acier et la brasure tendre à l'étain est pas très solide.
Plutôt que le TIG d'ailleurs je verrais plutôt le micro-plasma.
Yann


Bonjour,

Je n'ai pas tout suivi dans les développements de ce post.
Effectivement les commentaires de Yann concernant l'invisibilité des soudures sont pertinents et sont à prendre en compte dans ce type de réalisation.
Toute jonction par fusion ou par brasage sera visible sauf si la conception prévoit de les rendre cachée.
Il faut peut être penser au soudage par résistance par point ou au micro-plasma.

Cordialement.

#39
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
07/08/2015 16:06:12

Envoyé par ricou26
Bonjour PEPEREHERVE:)

un lien qui a un rapport avec ce que vous réalisez

mais c est orienté soudure bien évidement
un véritable chef d œuvre

http://www.soudeurs.com/partage-de-liens-et-de-photos-sur-internet/11266-proposition-photographies-de-figurines-sur-le-theme-des-soudeurs.html

cordialement Ricou26:)


C est superbe. Maintenant je n en suis pas encore arrivé là, dans l idée je ne suis pas loin, j ai beaucoup de projets, il reste le principale, la technique a acquérir, ce qui est un long voyage à faire, pour le moment je balbutie, je dois tout apprendre et surtout comprendre et ce n est pas gagné lol. Merci encore

#40
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
14/08/2015 17:08:46

Bon pour le moment pas, voir plus de chalumeau Brésilien, j ai bien payé, mais ils ont oublié de me dire qu ils étaient fermés, et oublié aussi de le signaler en Gros sur leur site. Enfin, avant de partir je me suis outillé d un chalumeau, Butane Propane Propylène, un truc basic en attendant mieux, car là ou je vais je suis ravitaillé par les Corbeaux ;). J emmène mes tonnes de ferrailles dans mes valises, avec chalumeau, brosse , limes, enfin tout mon petit chantier; il faut s avoir s occuper à la campagne. Bon je prends la route et je prie pour voir le soleil. A bientôt.:cool:

#41
Invité
15/08/2015 14:36:59

Envoyé par PEPEREHERVE
Bon pour le moment pas, voir plus de chalumeau Brésilien, j ai bien payé, mais ils ont oublié de me dire qu ils étaient fermés, et oublié aussi de le signaler en Gros sur leur site. Enfin, avant de partir je me suis outillé d un chalumeau, Butane Propane Propylène, un truc basic en attendant mieux, car là ou je vais je suis ravitaillé par les Corbeaux ;). J emmène mes tonnes de ferrailles dans mes valises, avec chalumeau, brosse , limes, enfin tout mon petit chantier; il faut s avoir s occuper à la campagne. Bon je prends la route et je prie pour voir le soleil. A bientôt.:cool:


Bonjour PEPEREHERVE :)

oui il faut toujours se méfier des commandes pendant les congés d été
effectivement certains vendeurs sur le net oublient volontairement ou pas
de le signaler sur le site de vente
je trouve cela inadmissible c est pourtant pas difficile de laisser un message en page d accueil du site :mad:
je fais une croix sur ceux qui font cela
en attendant bonne vacances à vous:D

cordialement Ricou26:)

#42
fredo666 En ligne le 22/01/2022 à 22:45 (412 messages sur soudeurs.com)
15/08/2015 16:09:14

bonjour , personne t'interdit de laisser une èvaluations nègative de ta transactions .les vendeurs n'aime pas trop .

#43
Invité
16/08/2015 11:43:53

Envoyé par fredo666
bonjour , personne t'interdit de laisser une èvaluations nègative de ta transactions .les vendeurs n'aime pas trop .


oui avec des vendeurs sur Ebay ça marche assez bien d ailleurs une évaluation est toujours demandée

par contre pour certains autres les critiques même courtoise sont soumis à modération qui est arrangeante pour le commerçant
le message est parfois même pas publié :(

cordialement Ricou26:)

#44
fredo666 En ligne le 22/01/2022 à 22:45 (412 messages sur soudeurs.com)
16/08/2015 14:33:21

bonjour , ricou26 quand on a des soucis un message au modèrateur des sites de ventes aussi règle sa souvent rapidement car sa ne fait pas une bonne pub. il y a aussi une dèfense des consommateurs si le site est hèbergè en france .

#45
Invité
16/08/2015 14:42:47

Envoyé par fredo666
bonjour , ricou26 quand on a des soucis un message au modèrateur des sites de ventes aussi règle sa souvent rapidement car sa ne fait pas une bonne pub. il y a aussi une dèfense des consommateurs si le site est hèbergè en france .


bien d accord avec toi

mais moi je préfère ne pas perdre de temps en palabrant et ne plus acheter sur le site en question
et ça ne m empêche pas de dire si l occasion se présente tous le bien que je pense du vendeur à ceux qui risque d acheter chez lui ;)
c est mon point de vu voila tout
cordialement Ricou26:)

#46
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
29/08/2015 06:57:15

Bonjour à tous, me revoilou :o, bon pour le moment je suis toujours à fond de point mort en ce qui concerne mon futur chalumeau, mais une idée m est venue "quand j ai pris celle d un autre site, comme cela moins de fatigue cérébrale".
Pour mes travaux qui avancent quand même, j ai lu que l on pouvait mettre un concentrateur d oxygène en lieu et à la place de bouteille d oxygène. Y a t il quelqu un qui a déjà essayé cette méthode sur un chalumeau OXY GAZ ??
Pour info, on ne vois plus les défauts de brasure sur mes personnages, un coup d anti rouille + un coup de bombe couleur acier et le tour est joué, et cela à un rendu bluffant. :cool:

#47
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
29/08/2015 08:58:27

Bonjour,

Le concentrateur d'oxygène semble réservé à des travaux ne nécessitant pas de gros débits, sinon il faut en mettre deux en série, ce qui finit par devenir onéreux...
C'est vrai que le prix des gaz de soudage reste élevé pour des usages peu intensifs et qu'ils sont souvent une source de découragement pour les bricoleurs.

Cordialement

#48
Invité
29/08/2015 08:59:34

Je crois que là nous sortons nettement de la soudure pro. Si vous avez à portée une mamie ou un papy sous assistance respiratoire avec un concentrateur d'oxygène pourquoi ne pas emprunter son appareil pour faire un essai...

#49
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
29/08/2015 09:22:17

Il faudrait préciser: pour un essai rapide!:)

#50
Invité
29/08/2015 09:38:15

Très juste, si vous ne voulez pas être accusé de mise en danger de la vie d'autrui !

#51
Invité
29/08/2015 10:38:32

Envoyé par PEPEREHERVE
Bonjour à tous, me revoilou :o, bon pour le moment je suis toujours à fond de point mort en ce qui concerne mon futur chalumeau, mais une idée m est venue "quand j ai pris celle d un autre site, comme cela moins de fatigue cérébrale".
Pour mes travaux qui avancent quand même, j ai lu que l on pouvait mettre un concentrateur d oxygène en lieu et à la place de bouteille d oxygène. Y a t il quelqu un qui a déjà essayé cette méthode sur un chalumeau OXY GAZ ??
Pour info, on ne vois plus les défauts de brasure sur mes personnages, un coup d anti rouille + un coup de bombe couleur acier et le tour est joué, et cela à un rendu bluffant. :cool:


Bonjour PEPEREHERVE :)

je suis mort de rire en vous lisant
ça devient n’importe quoi ce sujet
un concentrateur d oxygène;)

vous avez vu le prix que coute ce matériel
comme le disent les autres on est plus dans le bricolage
et pour le débit 5 litres minute au maximum que donne cet appareil
pour votre information j ai été sous assistance respiratoire à l hôpital suite a une embolie pulmonaire

je respirais à un débit de 6 litres minute

ça suffis pas pour régler une flamme oxyacétylénique et encore moins pour de oxypropane
et de toute façon le plus cher c est le combustible pas le comburant
achetez plutôt une bouteille d oxygène et le détendeur qui va avec
ou attendez de recevoir votre future chalumeau et faite un retour d expérience

cordialement Ricou26:)

#52
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
29/08/2015 11:33:31

Ricou26, ce genre d'appareil est réellement utilisé pour de petites applications, car il s'agit de modèles réformés pour l'usage médical. Ce n'est pas le gaz le plus cher, mais comme il est combiné à du butane ou propane et non à de l'acétylène, la démarche se conçoit. Reste que pour des applications "normales", ce procédé souffre d'un débit insuffisant...
Cordialement

#53
Invité
29/08/2015 11:57:07

Envoyé par Froment89
Ricou26, ce genre d'appareil est réellement utilisé pour de petites applications, car il s'agit de modèles réformés pour l'usage médical. Ce n'est pas le gaz le plus cher, mais comme il est combiné à du butane ou propane et non à de l'acétylène, la démarche se conçoit. Reste que pour des applications "normales", ce procédé souffre d'un débit insuffisant...
Cordialement


oui bien d accord:D

mais il faut plus d oxygène avec du propane ou du butane qu avec de l acétylène pour régler la flamme avec des buses équivalente en litre pour chaque gaz respectif
même si le propane ou le butane est un gaz moins cher que l acétylène la consommation d oxygène sera bien supérieur avec le G P L
donc avec un débit de 5 litres avec un concentrateur d oxygène on est à la rue même avec de petites pièces à souder et 2 appareils ça devient hors de prix
sauf pour faire de la bijouterie ou la consommation est moins importante du fait que le pseudo chalumeau est très petit

cordialement Ricou26:)

#54
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
29/08/2015 12:47:12

Bonne idée, on me disait tout le temps, tu me pompe l air. Je vais de ce pas prendre de respirateur de Papi Grognon, en attendant je lui passe un éventail.Prochain rendez vous pour l Oxy coupage des barreaux d une cellule MDR ;)

#55
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
29/08/2015 20:30:49

Oui, Ricou26, je suis parfaitement d'accord sur tous ces points.
Cordialement

#56
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
01/09/2015 15:49:07

Bonsoir,
2800°c, oui vous avez bien lu, et avec quoi ?, un ridicule chalumeau micro torche. Le système est un HHO, qui peut être fabriquer à la maison pour une somme ridicule, un peu d eau, de la soude, et une batterie de voiture et un montage de plaques qui ne relève pas de l impossible, mais plus pas facile que difficile:rolleyes:
De quoi faire réfléchir un temps. Je sait par avance que vous avez déjà entendu parler de cette méthode BIO, par contre qu en pensez vous. :cool:
A ce propos pour 330 balles le même prix qu un Oxy gaz, le matériel développe du 100lh quand au cout d entretien si je peux dire est quasi ridicule comparer à une recharge de 1000l d OXy. + gaz, là il n y a que l électricité en plus soit 600Wh à 0,50 Eu le kw = 5 Eu maxi.:o
Amicalement

#57
Yann En ligne aujourd'hui à 14h45 (1681 messages sur soudeurs.com)
02/09/2015 19:59:58

Alors c'est 5500° ou 2800°C qu'il faut lire ?
Ce chalumeau hydrogène/oxygène naissants a été déjà présenté sur ce forum. Il s'agit d'un micro-chalumeau qu'utilisent je crois les bijoutiers. Lorsqu'il s'agit de braser chaque griffe qui retiendront un "solitaire" sur une bague, nul besoin d'un chalumeau plus gros.
Si je puis me permettre un conseil amical, ne suis pas les dires de nombreux farfelus sur le web qui décrivent la fabrication d'un tel chalumeau car si sa fabrication ne respecte pas certaines exigences impératives c'est l'accident assuré avec possible défiguration du visage avec la soude caustique lorsque la cuve va exploser.
Pour en revenir à la valeur de la température elle ne signifie pas grand chose si elle n'est pas accompagnée de l'indication de la puissance calorifique. Or justement la combustion de l'hydrogène donne une température de flamme très élevée mais l'apport de chaleur n'est pas extraordinaire ce qui fait que les gaz de ce chalumeau barbotent dans du méthanol avant d'arriver au chalumeau. Cela en plus augmente la visibilité du dard ce qui ne gâte rien.
Pour en revenir à ton besoin je ne pense pas que la taille de ce chalumeau soit adaptée à la taille de tes figurines. De mon point de vue si tu t'orientes maintenant vers la brasure haute température il te faut choisir un gaz carburant te convenant le mieux par goût (butane, propane ou acétylène) associé à de l'oxygène vendu en bouteilles par les gaziers les plus proches de chez toi et d'y monter une variété en tailles de chalumeaux pour que tu puisses disposer de la taille de dard la plus appropriée à l'assemblage en vue. C'est cette diversité de tailles de becs qui te permettra, à mon avis, d'aborder toutes les tailles des assemblages que ton génie créatif aura imaginés.
Yann

#58
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
03/09/2015 15:30:05

Mes figurines ont une épaisseur maxi de 1 à 4 mm le tout en acier zingué, et clou divers , ce qui est très peu comparativement à une grille d entrée :o," vive la soudure à l arc avec une alimentation de micro onde".
Maintenant, avec une pression de 1.3 une flamme à +2800° et un petit dard, je pense atteindre l objectif de ne souder vraiment que l endroit choisi, sans avoir forcément à chauffer la pièces 2cm plus loin :mad: et qui m a valu des multitudes d ingéniosités pour parer à ce problème récurant et de première importance. Information prise auprès du fabriquant , il livre aussi un chalumeau avec plusieurs buses. Une autre info, je ne vais pas me lancer dans la fabrication artisanale d une hho, préférant les modèles déjà fabriqué et garanti par le constructeur. De toutes les manières c est aussi cher en fin de compte et plus sécurisant. Il me reste à choisir 100l/h ou 150l/h, la différence pèse son poids en Euro :cool:

#59
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
24/09/2015 15:58:36

Bonjour à tous et à toute. J ai sauté le pas et j ai donc fait l acquisition d un poste à souder à Hydrogène, un générateur plus exactement. Je suis ravis de cet achat, car j y trouve réellement ce qui me manquait alors, la précision casi micrométrique de la flamme. Prise en main de la bête, réglage de la flamme et hop, youpi tralala, j ai pu faire toutes mes brasures sans soucis, et sans défaire le travail déjà effectué quelques millimètre avant. Donc je suis content d être heureux, et heureux d être content, pourvu que celà dure .
Dame Saxo vous salue bien et fête ses toutes premières minutes d existence. Bonne soirée à tous et à toutes.

#60
Invité
24/09/2015 16:20:22

Bonjour PEPERHERVE :)
je suis bien content moi aussi si vous avez trouvez ce que vous cherchez
depuis un petit moment déjà :)
faite des photos de votre acquisition si possible avec la flamme allumée de votre chalumeau:cool:

d avance merci
cordialement Ricou26:)

#61
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
04/11/2015 17:42:04

Bonsoir à toutes et à tous, voilà quelques nouvelles de mon poste à braser à Hydrogène. Alors si je devais me prononcer se serais, Yesssssss, je m éclate comme un petit fou. En effet ce poste réponds exactement à mes attentes. Je brase maintenant aussi bien en brasure tendre que forte "laiton", ce qui me permets un grand nombre de possibilités que je n avais pas avant avec mon "micro" chalumeau Dremel. Déjà pas besoin de recharge, ni de quoi que ce soit, je remets de l eau et c est reparti. La flamme impeccable à régler 2900°C ce qui n est pas si mal, et pour chauffer çà chauffe, l acier de 4mm au rouge vif. Je vis enfin mon rêve de gosse, et je fait ce que je veux ;). Je reste quand même très modeste en face de mes ainés qui sur le net, donnent des photos de leurs réalisations qui sont Magnifiques. A plus tard pour les photos de mes réalisations. Amicalement

#62
PEPEREHERVE En ligne le 18/11/2020 à 16:16 (25 messages sur soudeurs.com)
07/12/2015 18:21:12

bonsoir à tous, voici ma dernière réalisation, je m éclate comme un petit fou, ok un max d heures pour cette toute petite chose, mais je n ai pas grande matière sous le coude, mais je me débrouille avec ce que j ai , mon poste hydrogène mon Super Grill mon micro atelier une petite table ikéa. A vous lire, à bientôt.

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