#1
Pierre88 En ligne le 18/07/2024 à 09:48 (51 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Poste MMA-TIG-MIG PRESTOMIG 200MP

29/01/2015 18:39:55

Bonjour

Je suis sur le point d'investir dans un poste de type PRESTOMIG 200MP polyvalent (MMA - TIG - MIG) et j'ai également repéré un poste CADDY MIGC200i au cas où mon premeir choix serait déconseillé.
J'ai pas de besoins très précis mais j'aime être autonome et avoir un équipement correct pour mes travaux de bricolage.

Si quelqu'un pouvait m'aider dans ce choix. Ma préférence est le poste polyvalent. Je sais qu'il n'a pas la fonction HF....

Pierre

#2
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
30/01/2015 11:23:55

le caddy ne fait pas le TIG

#3
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
30/01/2015 12:42:14

Bonjour,

Je possède un Prestomig 200MP depuis pas mal de temps mais je ne l'ai jamais essayé en TIG.

En MIG/MAG, il va très bien, vraiment très bien, par contre, il faut lui prévoir une ligne séparée car il est gourmand en énergie lorsque l'on lui enlève la réduction de consommation dans les paramètres (ça permet d'augmenter l'intensité de soudage à 220 ampères).
J'ai rarement été limité par son facteur de marche. Gros avantage sur ces concurrents, le connecteur de torche euro qui permet de remplacer la torche fournie par une un peu plus longue. La torche fournie est de très bonne qualité mais était malheureusement un peu trop courte pour mon utilisation.

En MMA, rien de particulier, ça soude :D.

Je ne sais pas d'où vous êtes mais si vous le voulez, vous pouvez passer à l'atelier l'essayer.

Cordialement.

#4
Pierre88 En ligne le 18/07/2024 à 09:48 (51 messages sur soudeurs.com)
31/01/2015 16:51:38

Merci Tungstène, j'avais bien remarqué la différence. Il me fallait simplement avoir un avis sur ce produit polyvalent. J'ai fait des essais avec le CADDY et avec le PRESTOMIG.
Sympa

#5
Pierre88 En ligne le 18/07/2024 à 09:48 (51 messages sur soudeurs.com)
31/01/2015 17:41:56

Bonjour Rainui. Désolé de ne pas avoir répondu de suite. J'ai un peu de mal avec le site et je ne trouvais pas la touche "Répondre" il n'y avait que "Répondre avec citation". ... Je ne maitrise pas bien.
C'est sympa de me proposer un essai, mais malheureusement pour moi j'habite dans les Vosges (88) et suis aussi en Alsace dans le Bas-Rhin (67)...
Je me permets de tutoyer.
Grand merci pour cette réponse. Un premier détail, le revendeur me l'a présenté comme une nouveauté. Ce n'est visiblement pas le cas... Le revendeur est super sympa et m'a proposer des essais en MIG et TIG avec l'appareil.

Je suis un €amateur multi activité de bricolage et à 57 ans je pense avoir fait des choses assez sympathiques avec du matériel pas aussi évolué que ces derniers. J'ai aussi un poste autogène d'où mon hésitation.
J'ai pu essayer un autre poste MIG et il m'a fait souder sans HF pour comprendre le principe. Honnêtement la baguette de tungstène qui colle m'a fait penser à mon premier MMA alternatif......
Le teste avec le Prestomig m'a bluffé. Tout en douceur et même le revendeur qui ne l'avais jamais essayé n'en revenait pas.... J'ai commander l'appareil avec une torche TIG et le porte baguette MMA. Et les fournitures Acier Inox Alu.. Soyons fou..

J'ai encore à me décider pour la taille des bouteilles 4 m3 en location 167 € HT (+ la recharge 65€ pour l'argon/co² et 125 € HT pour l'argon pur) ou 2 m3 à l'achat (385 € ht). Je prends dans tous les cas les deux.
Grrrrrr de ne pas avoir une idée sur la durée d'utilisation. Peut-on raisonner en conversion 1m3 en 1000l. IL m'a dit pour le réglage, 10 à 12 l pour le MIG et 5 l pour le TIG.
Alors un réglage de 12l / mn me donnerais une durée de 3h ! pour une bouteille de 2,3 m3... C'est possible et réaliste?
Encore merci à toi.

#6
Invité
31/01/2015 18:21:18

j'ai fait l'acquisition de ce poste multiprocedé et j'en suis content
Buy Thermal Arc Fabricator 252i 230V Multiprocess Inverter Package, For Mig / Tig & Arc Welding. Max 300 amp Output - Welding Supplies from Rapid Welding

Il a de grosses capacités j'ai soudé avec jusqu'à de la 15 mm à plat bout à bout.

Mathieu

#7
Froment89 En ligne le 27/04/2019 à 21:11 (474 messages sur soudeurs.com)
31/01/2015 18:59:32

Bonsoir,
Pierre88, tu te bases sur un débit de 12L/mn, ce qui me semble probablement beaucoup pour une torche adaptée à cette puissance (200A), 8 à 10 L suffisent généralement.
Attention! Les valeurs de débit doivent être relevées en bout de torche à l'aide d'un rotamètre à bille, car le débit au sortir de la bouteille est affecté par les pertes en charge du circuit (qui elles-mêmes varient selon la courbure de la gaine de la torche).
Si la bouteille est fixée à côté de la source de soudage (ce qui est le cas si l'ensemble repose sur un chariot), il est judicieux de réduire au minium la longueur du tuyau qui les relie, ceci permet d'importantes économies de gaz en limitant l'excès d'alimentation qui se produit à chaque mise en route de l'arc.
Autrement, c'est un beau poste et j'espère qu'il t'apporteras bien des satisfactions.
Cordialement

#8
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
31/01/2015 19:43:39

Envoyé par Mathieu54

Il a de grosses capacités j'ai soudé avec jusqu'à de la 15 mm à plat bout à bout.

Mathieu


Bonsoir Mathieu, ;)

Vous auriez dû préciser en multipasse sur chanfrein.
Parce que comme vous l'avez cité, ça fait rêver...

Cordialement,

#9
BLONDIN2170 En ligne le 27/08/2024 à 08:24 (1224 messages sur soudeurs.com)
31/01/2015 19:57:10

Envoyé par Froment89
Bonsoir,
Pierre88, tu te bases sur un débit de 12L/mn, ce qui me semble probablement beaucoup pour une torche adaptée à cette puissance (200A), 8 à 10 L suffisent généralement.


Bonsoir Froment89, ;)

Attention, il a précisé 12l/min pour le MIG.
Personnellement, je ne pense pas que ce soit exagéré, tout dépend bien sûr de la buse à l'extrémité.

Par contre, 5l/min pour le TIG, il ne faut pas trainé un gros bain de fusion...

Cordialement,

#10
Rainui En ligne le 29/03/2024 à 14:52 (163 messages sur soudeurs.com)
01/02/2015 07:10:10

Bonjour,

S'il utilise la torche d'origine qui est montée pour du fil de 0,8, la buse fait 11 mm donc le débit de 10-12 litres/min est correct. Pour avoir essayé, en dessous de 8 l/min, on fait de plus beaux soufflets que les pâtissiers :p

Cordialement.

#11
Pierre88 En ligne le 18/07/2024 à 09:48 (51 messages sur soudeurs.com)
01/02/2015 11:02:13

Merci Mathieu pour la précision.
J'ai eu l'occasion de suivre une petite formation chez le revendeur très sympa pour me l'avoir proposé. Du coup je l'ai acheté et vais le récupérer d'ici 1 semaine. Il sera complet avec torche TIG et porte électrode aussi.
J'en profite aussi pour te demander conseil pour la taille des bouteilles. Amateurs, je n'ai pas de projet dans l'immédiat pour des grosses soudures contrairement à une époque. Un choix entre des bouteilles de 2,3 m3 à l'achat (385€ HT) et des bouteilles de 4 m3 en location.....
La location sur 3 ans serait de 166€ plus les recharges (66€ pour l'Argon/Co² et 124€ pour l'Argon pur). Sais-tu si on peu raisonner en m3 = 1000 L et convertir le débit en fonction? J'ai calculé pour un débit de 12 L / mn une bouteille de 2,3 m3 tiendrait 3 heures !!!

Bonne journée Pierre

#12
Invité
01/02/2015 11:10:42

Envoyé par Mathieu54
j'ai fait l'acquisition de ce poste multiprocedé et j'en suis content
Buy Thermal Arc Fabricator 252i 230V Multiprocess Inverter Package, For Mig / Tig & Arc Welding. Max 300 amp Output - Welding Supplies from Rapid Welding

Il a de grosses capacités j'ai soudé avec jusqu'à de la 15 mm à plat bout à bout.

Mathieu


Bonjour Mathieu54:)

oui je pense comme Blondin ça fait rêver en une seul passe ;)

à combien est votre protection sur cette ligne pour le poste car son courant d entré est supérieur à 20 ampères d après la doc
on avait parlé il y a quelques temps je crois de faire un test avec une pince ampère métrique à l utilisation maxi c est à dire 250 ampères de votre poste
car 22.4 ampères sur le réseau à la puissance maxi je suis assez septique mais pourquoi pas :)
dailleurs rated kva @ 250 amps pour 8.2 kva c est plus de 6 kilowatts je néglige le facteur de puissance c est vrais mais bon


cordialement Ricou26:)

#13
Pierre88 En ligne le 18/07/2024 à 09:48 (51 messages sur soudeurs.com)
01/02/2015 11:13:04

Bonjour Froment89.
Merci pour cette précision, je prends note du détail.Les essais chez le revendeur ont été concluants. Je vais le récupérer d'ici une semaine et ne pas tarder à tester le tout (TIG - MIG - MMA).
Il me reste à valider le choix des bouteilles 2,3 ou 4 m3. Achat ou location sur 3ans....

Bonne journée.

#14
Pierre88 En ligne le 18/07/2024 à 09:48 (51 messages sur soudeurs.com)
01/02/2015 11:29:40

Bonjour Rainui.
C'est tout à fait juste dans la mesure où on avait modifié le paramètre début pour comparer. Ceci dit, il est vrai qu'il est monté en 0,8 mm. J'ai décidé de passer en 1 mm pour simplifier la chose et passer le fil fourré également.

Pierre88

#15
Invité
01/02/2015 12:23:05

Envoyé par ricou26
Bonjour Mathieu54:)

oui je pense comme Blondin ça fait rêver en une seul passe ;)

à combien est votre protection sur cette ligne pour le poste car son courant d entré est supérieur à 20 ampères d après la doc
on avait parlé il y a quelques temps je crois de faire un test avec une pince ampère métrique à l utilisation maxi c est à dire 250 ampères de votre poste
car 22.4 ampères sur le réseau à la puissance maxi je suis assez septique mais pourquoi pas :)
dailleurs rated kva @ 250 amps pour 8.2 kva c est plus de 6 kilowatts je néglige le facteur de puissance c est vrais mais bon


cordialement Ricou26:)


Bonjour Ricou
J'ai branché ce poste sur une ligne protégée de 32 ampères , j'ai la chance d'avoir un abonnement mono de 75 ampères (grosse résidence).

J'ai tiré une ligne en direct derrière le différentiel principal de la maison.

J'arrive à faire monter le poste à plus de 250 ampères sans trop de soucis , j'avais déjà fait des coupes macrographiques en soudure d'angle pour montrer la bonne pénétration.

Cordialement

MAthieu

#16
Invité
01/02/2015 12:44:32

re et merci pour la réponse

OK donc tu es à 32 ampères de protection sur le réseau
si ça ne saute pas c est q on est en dessous de 30 mais plus que 20 forcément :D
pitin si j étais à Lyon je te prêterais bien ma pince ampère métrique pour vérifier la conso exacte au taquet :D ;)

et je suppose aussi que la prise male du poste et la murale sur laquelle il est branché n est pas une 2 pôles+ terre de 16 ampères :D;)

en somme un poste 230 mono à ne pas brancher n importe ou
cordialement Ricou26:)

#17
Invité
01/02/2015 13:13:21

lol nan nan j'ai acheté une prise de 32 Ampères qui monte à 45 A max spécialement pour les fours et gros consommateurs de courant.

Je vais essayer de récupérer une pince ampere-metrique :)

Mathieu

#18
Invité
01/02/2015 13:23:22

lol nan nan j'ai acheté une prise de 32 Ampères qui monte à 45 A max spécialement pour les fours et gros consommateurs de courant.

Je vais essayer de récupérer une pince ampere-metrique :)

Mathieu

#19
Invité
01/02/2015 13:26:17









Mathieu

#20
Pierre88 En ligne le 18/07/2024 à 09:48 (51 messages sur soudeurs.com)
03/02/2015 12:40:05

Bonjour

Je rajoute une petite précision. Vous parlez de prise et d'intensité. Pour ceux qui l'ignore, il faut avant tout protéger le câble et l'installation et ne pas augmenter la protection sans se soucier de la section des fils.
Ca marche toujours jusqu'au jour où ça fume..

Pierre88

#21
Invité
03/02/2015 16:57:34

Ou alors c'est le fil qui jouera le rôle de fusible ... mais c'est souvent synonyme de départ d'incendie ... !
Mathieu

#22
Invité
03/02/2015 18:35:07

Bonsoir MATHIEU :)

effectivement avec 75 ampères en mono
il est inutile de se casser la tête à acheter du matériel puissant en triphasé :D:D:D

cordialement Ricou26:)

#23
Pierre88 En ligne le 18/07/2024 à 09:48 (51 messages sur soudeurs.com)
09/02/2015 18:50:04

Bonjour RICOU26 et MATHIEU54.

J'ai pas encore testé mon appareil mais j'ai remarqué que le câble de raccordement n'est que de section 2,5 mm². Attention entre 30 et 32 A, la question n'est pas là, c'est plus les 2,5 mm² qui m'inquiètent.
Si je peux me permettre, il suffit de prendre en main le câble après avoir testé la puissance max et de constaté son état de chauffe. Sur une courte durée il ne devrait pas y avoir de soucis mais !!!

Pierre 88

#24
Invité
09/02/2015 20:41:45

Envoyé par Pierre88
Bonjour RICOU26 et MATHIEU54.

J'ai pas encore testé mon appareil mais j'ai remarqué que le câble de raccordement n'est que de section 2,5 mm². Attention entre 30 et 32 A, la question n'est pas là, c'est plus les 2,5 mm² qui m'inquiètent.
Si je peux me permettre, il suffit de prendre en main le câble après avoir testé la puissance max et de constaté son état de chauffe. Sur une courte durée il ne devrait pas y avoir de soucis mais !!!

Pierre 88


oui je suis bien d accord avec vous mais il me semble que le poste que vous avez acheté et optimisé pour une prise 16 ampères non ?
je vous montre la plaque signalétique du mien un IMservices TIG ACDC MMA
et lorsque je l ai vu j ai eu une certaine frayeur je dois dire :mad:



et voici l arrière qui montre le câble en 2.5 aussi et sa prise moulé 16 ampères :mad: ( ce câble fait environ 2 mètres )



j ai donc fait des tests avec ce poste TIG mais en MMA

avec des électrodes 2.5 intensité de soudage 90 ampères intensité biberonnée sur le réseau mesuré avec ampèremètre de tableau 20 ampères à l amorçage du a l arc force et en moins d une demie seconde stabilisation à 15 ampères

avec des électrodes 3.2 intensité de soudage 110 ampères intensité biberonnée sur le réseau mesuré avec ampèremètre de tableau 20 ampères toujours ( arc force ) et chute a 16 ampères en une demie seconde et stable à 16

dimanche je voulais essayer avec des électrodes de 4 mais le vent et le froid m y a fait renoncer mais je vais le faire très bientôt l intensité de soudage sera de 140 ampères pour voir si ça reste autour des 16 ou 17 ampères

je suis un peu rassuré car comme vous le voyez au dessus un disjoncteur de 32 ampères ça fait drôle avec un câble de 2.5 mm2 de section en amont

cela dit j ai une notice papier en plus livrée avec le poste qui dit qu' il faut un fusible retardé de 16 ampères

voila cordialement Ricou26

je pense aussi que le mieux c est de ne pas utiliser de rallonge (ou alors les surdimensionner en section de câble) avec ce type de matos car on s expose à des problèmes de chute de tension et donc de sous alimentation du poste

en dernier il n est pas possible pour moi de changer ce câble d alimentation car je n ai pas le droit d ouvrir le poste pendant la période de garantie


voila
cordialement Ricou26:)

#25
Pierre88 En ligne le 18/07/2024 à 09:48 (51 messages sur soudeurs.com)
11/02/2015 19:23:26

Bonjour Ricou26.
Je viens de faire mes premières soudures en MIG et TIG côté MIG cela me semble possible mais côté TIG j'ai du mal avec les réglages et de ce fait j'ai pas de recul pour les réglages. J'ai aussi une pince ampèremétrique mais très peu utile pour mes premiers essais. J'ai lu qu'il y avait possibilité de paramétrer un shunt pour booster la machine.. Ce paramètre va juste rendre l'appareil utilisable en condition normale.. A suivre

Pierre 88

#26
Miche En ligne le 13/09/2018 à 17:25 (12 messages sur soudeurs.com)
14/04/2017 11:55:36

Bonjour je suis soudeur plus spécialisé en tig mais je cherche un semi auto alu monophasé pour m'en servir professionellement en priorité pour le alu et toujours en déplacement.
Quelqu'un pourrait me conseiller ?
Cdlt

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