#1
miloudiere En ligne le 20/04/2020 à 15:22 (9 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée avis sur le WUITHOM 255 et le WUITHOM 215 LCD

15/12/2016 16:34:18

Bonjour,

désireux d'acheter un mig qui puisse souder l'aluminium je demande votre avis sur ces deux postes.
Le 215 me plait énormément mais ne comporte que deux galets en comparaison du 255 qui en a quatre, est-ce un gros problème? sachant que je ne m'en servirai pour l'alu que pour des bricoles genre porte canne et quelques petites confections pour améliorer mon bord de bateau qui est en alu.
Merci de votre réponse sachant que je voudrai me décider pour les fêtes.
Salutations à tous

#2
Invité
15/12/2016 20:44:15

Bonsoir miloudiere :)




déjà pour le nom des postes ce n est pas : avis sur le WUITHON 255 et le wuithon 215 LCD

mais avis sur le WUITHOM 255 et le wuithom 215 LCD

(M) et non pas (N) wuithom :)
une marque sérieuse à première vue garantie 3 ans pour donner un avis il faut posséder ces postes de soudure pour les comparer
effectivement pour l alu un 4 galet c est mieux qu un 2

le 215 LCD pèse 12 kilos le 255 en pèse presque le double
le 215 accepte des bobine de fil de 20 cm maxi le 255 accepte celles de 30 cm
après c est vous qui payez

cordialement Ricou26:)

#3
blues93 En ligne le 29/02/2024 à 08:46 (24 messages sur soudeurs.com)
28/12/2016 04:48:07

bonjour,

pouvez vous préciser pourquoi 4 galets offres plus d'avantages que 2 galets pour la soudure Alu ?

; -)

#4
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
28/12/2016 08:04:51

Bonjour,

Un des gros problèmes du soudage MIG alu, c'est la ligne de dévidage.
Le fil est mou, se plie facilement, s'usine facilement, et adhère au passage dans la gaine.
Ce qui provoque des sorties de fil au niveau des galets (perruque ou nid), un tassement du fil dans la gaine ou de la poudre d'alu près du tube contact et un bourrage du fil.
C'est pourquoi il faut prendre certaines précautions :
4 galets
Gaine et guides fil en téflon
Torche courte de 3 mètres
Tube contact spécial pour alu

Certains générateurs proposent aussi :
Un départ lent du fil, pour éviter des retours de contact du fil dans les galets

J'ai découvert sur ce forum le "spool gun" qui annule ces inconvénients, mais que je n'ai jamais essayé.

Hors problèmes de dévidage :
Le mode MIG pulsé est préférable pour le soudage de l'alu.

Cordialement

#5
Invité
28/12/2016 08:47:46

re:)

à propos du SPOOL GUN je m étais dit c est un petit truc pour pour les endroits difficile d accès ( sa fonction c est d avoir un dévidage au plus prés du tube contact le moins de frottement possible)
mais non ;)
il existe de ces engins comme celui sur le lien en dessous : un 250 ampères à 60% dont le prix d achat fait mal au fesses ;)
et son poids + celui de la petite bobine d alu demanderait une aide par un bras support sinon à la fin de la journée on est cuit :D
Magnum(R) SG Spool Gun, Air-Cooled - K487-25

cordialement Ricou26:)

#6
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
28/12/2016 09:43:20

Bonjour Ricou,

Bien pratique quand même ce Spool Gun.
Il pèse 1,2 kg + 0,45 kg pour la bobine alu, et à l'air bien équilibré avec la bobine qui repose sur l'avant-bras, pour soulager le poignet.
De plus il est plutôt destiné à des applications de courte durée compte tenu de l'autonomie que donne la petite bobine.
Et avec les biscoteaux de ton avatar, ça ne devrait pas lui poser de problèmes, contrairement au mien.

Sur le chantier naval ou je suis intervenu, ils utilisent une rallonge de torche ("snake" de chez Kemppi) de plus de 20 mètres pour éviter de trimballer le dévidoir dans les fonds de cale.
Ou alors ils trimballent leur dévidoir mais avec une bobine de 5 kg.
Dans leur cas le Spool Gun peut être une bonne alternative.

Cordialement

#7
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
28/12/2016 10:22:59

le spool gun , c'est pour du bricolage occasionnel, si on fait dans le sérieux le mieux c' est Push-Pull il y en a même des water cooled car pour le soudage de l'alu le matos chauffe beaucoup car les énergies à mettre en œuvre sont importantes Miller Push-Pull Welding Guns and Push Pull Welding Torches - MillerWelds


#8
Invité
28/12/2016 10:31:48

Envoyé par tungstene
le spool gun , c'est pour du bricolage occasionnel, si on fait dans le sérieux le mieux c' est Push-Pull il y en a même des water cooled car pour le soudage de l'alu le matos chauffe beaucoup car les énergies à mettre en œuvre sont importantes Miller Push-Pull Welding Guns and Push Pull Welding Torches - MillerWelds






Bonjour W:)

va dire à Lincoln que son SPOOL GUN à plus de 1200 euros (250 ampères à 60%) c'est pour du bricolage
voir la doc au dessus
ils vont bien rires je pense:D

#9
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
28/12/2016 11:52:13

Salut W,

En MIG alu la torche chauffe moins qu'en acier, puisque les énergies à mettre en oeuvre sont moindre. On reste en CC+, comme pour l'acier.
Tu dois confondre avec le TIG alu en courant alternatif.

Cordialement

#10
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
28/12/2016 13:08:52

ça chauffe moins? ,allez souder des épaisseurs de 20mm et plus en alu, je m'en suis pris des cloques sur le dessus des mains avec même des gants anti chaleur et ensuite revenez m'en parler d'ailleurs dans mon ancienne boite toutes les torches MIG étaient refroidies à eau , la soudure ce n'est pas que des éprouvettes de 300 à400mm de long la vraie vie c'est aussi des bidules comme cela

#11
Invité
28/12/2016 13:26:21

re:)
à titre info quel intensité pour souder les 20 mm alu

ce n est pas pour autant que le spool gun montré plus haut c est pour faire du bricolage non plus :)

cordialement Ricou26;)

#12
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
28/12/2016 14:52:22

l'intensité je ne m'en souviens plus, surtout que c'est avec des MIG Fronius, , je réglais avec le voltage , synergique ( synergie corrigée par défaut cela fait un arc trop long qui augmente le risque de soufflures ) et en mode pulsé, j'ai d'ailleurs fait du beaucoup plus gros, jusqu'à des 80 mm d'épaisseur en angle intérieur LOL et même des bord à bord chanfreiné en X sur du 100 mm

#13
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
28/12/2016 16:19:12

Bonsoir W,

La température de fusion de l'aluminium étant de 660°C et celle de l'acier de 1500°C, il faut beaucoup moins d'énergie pour souder en semi-auto de l'alu que de l'acier. Et donc la torche chauffe moins, et on se brûle beaucoup moins.
J'ai soudé, dans le vraie vie, de grandes longueurs en alu, en acier, en inox, en 111, 131, 135, 136, 138, 141, et le 131 alu est le plus confortable question chaleur, toutes choses étant égales par ailleurs.
Et je ne veux pas prouver que je pisse plus loin que toi, photos à l'appui ou pas. Il n'y a pas que toi qui a travaillé sur de gros ensembles, dans la vraie vie.

Cordialement

- - - Mise à jour - - -

Bonsoir W,

La température de fusion de l'aluminium étant de 660°C et celle de l'acier de 1500°C, il faut beaucoup moins d'énergie pour souder en semi-auto de l'alu que de l'acier. Et donc la torche chauffe moins, et on se brûle beaucoup moins.
J'ai soudé, dans le vraie vie, de grandes longueurs en alu, en acier, en inox, en 111, 131, 135, 136, 138, 141, et le 131 alu est le plus confortable question chaleur, toutes choses étant égales par ailleurs.
Et je ne veux pas prouver que je pisse plus loin que toi, photos à l'appui ou pas. Il n'y a pas que toi qui a travaillé sur de gros ensembles, dans la vraie vie.

Cordialement

#14
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
28/12/2016 19:10:41

on ne peut pas raisonner qu'en terme de point de fusion, la conductibilité thermique change beaucoup la donne, avec 150 A on peut obtenir un bain de fusion sur un bloc de 1 m3 d'acier, ce qui n'est pas vrai sur de l'alu car la chaleur cavale dans la pièce, d'ailleurs sur le cuivre on rencontre le même problème , il en découle qu'il faut plus d'énergie à épaisseur égale

#15
blues93 En ligne le 29/02/2024 à 08:46 (24 messages sur soudeurs.com)
29/12/2016 09:42:48

Merci pour ces précisions détaillées

Cdlt
; -)

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