Soudage Inconel 600/Inconel 600 et Inconel 600/Aisi 321

Bonjour a tous,

J'ai quelques petites questions à vous poser...
J'ai un projet de prototype à etudier pour une futur fabrication en série.

C'est un appareil de type échangeur gaz/gaz, j'ai un souci avec les matériaux car je ne connais pas du tout l'inconel 600.
Je sais simplement que c'est un alliage nickel chrome. Je n'ai donc pas de Qmos ni de QS pour réaliser ces assemblages et je vais devoir en réaliser si celà en vaut la peine.

Dans la norme EN 15614-1, lorsque je regarde le tableau des domaines de validités je ne comprend pas trop les validités pour les assemblages mixtes.
J'ai un assemblage Inconel/321 et Inconel/304 (Toles ép.4mm/Tôles ép.4mm ou /brides ép.20mm) mais également des tubes Ø17.1 ép. 2.3mm en Inconel 600 sur des plaques tubulaires en 321 (ép12) et plaques tubulaires en Inconel600 (ép.12)...  .

Quel type d'assemblage me conseilleriez vous pour limiter les QMOS.
Quels domaines de validités dois-je faire attention pour également réaliser des QS.

Pour le soudage a proprement parlé quels sont les problèmes possibles rencontrés avec ce type d'assemblage et quels sont les précautions à prendre en compte pour souder des alliages de nickel - chrome...

Je vous remercie d'avance de l'aide et/ou des solutions que vous pourrez m'apporter.

Sincères salutations

Yves Fournez

Bonjour , (i)

Nous n'avons pas cerné exactement, dans votre message, tous les cas d'assemblages rencontrés dans votre fabrication !

L'Inconel 600 est effectivement un alliage nickel + 16% chrome.
Selon le tableau 4 de la norme ISO 15608, l'Inconel 600 est classé 43
Métal d'apport utilisé type ErNiCr3

Il ne faut pas oublier que le soudage monopasse ne qualifie pas le soudage multipasse et inversement.

Pour les assemblages hétérogènes INCO 600 / AISI 321 et INCO 600 / AISI 304, il serait judicieux de réaliser un assemblage de QMOS pour chaque combinaison rencontrée.

Pour les assemblages de tubes sur plaque tubulaire, vous devez logiquement vous appuyer sur la norme NF EN ISO 15614-8 pour qualifier vos modes opératoires de soudage représentatifs.

Cordialement,

Bonjour dusweld1,

merci pour ces quelques éléments de réponses. Depuis mon post les choses ont évolué et j'ai mis un nouveau sujet dans une autre rubrique du forum pour obtenir des détails.
Quelques petites précision concernant les assemblages que j'envisage de qualifier: (étant technicien soudage, je connais assez bien la norme pour ce qui concerne les validités et les assemblages courant, moins les matériaux spéciaux ;) )
- Un bout à bout, 141, multipasses, tube 88,9 * 5,49 en inconel 800
- Un bout à bout , Idem que précédent, en Aisi 321
- Un bout à bout, hétérogène Aisi 321 et Inconel 800.
Etant donné que l'ensemble sous pression relève de l'article 3 point 3 de la DESP, et que c'est un prototype réduit d'un grand ensemble, nous n'allons qualifier que ce qui pourrait nous servir, avec les domaines de validité, lors de la réalisation de l'ensemble futur.
Les tubes sur plaques qualifié avec l' EN 15614-8 concerne plusieurs tubes / plaque et nous ne rencontrons dans le prototype juste 1 tube /plaque ( tube inconel 800 / plaque inco 800 & tube inco 800 / plaque aisi 321...)... Nous qualifierons donc les tubes / plaque que dans un futur proche (mais si vous avez des informations concernant les validités hétérogènes je suis prenneur,lol...)
Concernant la norme et les domaines de validités, ma question sera simple:
Quels sont les domaines de validité convert par ces assemblages (l'inco 800 couvre t'il un inco 600) mais surtout quel est la validité de l'assemblage hétérogène? Suis-je limité aux matériaux de lassemblage ou bien vais-je couvrir d'autre métaux inox (avec l'aisi 321)?
Quels problèmes liés au soudage suis-je succeptible de rencontrer avec ce genre de matériaux?
Merci d'avance pour les réponses éventuelles...
Cordialement yves

Bonjour yvesf62,

Le tableau 4 de la norme européenne NF EN 15614-1 n'est pas spécialement simple à comprendre, ni à interpréter (le tableau 3 non plus) !
L'Inconel 800 est classé groupe 45 selon la CR ISO 15608.
L'Inconel 600 est classé groupe 43 selon la CR ISO 15608.
Si nous interprétons correctement le tableau 4 page 19 de la norme NF EN 15614-1, nous lisons qu'un assemblage 45-45 qualifie un assemblage 43-43.
Toutefois il faut vérifier le point 8.4.4 de la norme qui précise que la composition nominale du métal d'apport doit être la même que celui de la qualification (Pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer ...!)

Pour l'assemblage hétérogène, il semble qu'il n'y ai pas de domaine de validité pour les groupes de matériaux (rien d'indiquer dans le tableau 4 pour l'associaition de groupes 45 - 8 )

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Bonne journée.

Cordialement,

Merci pour ces quelques infos complémentaires.
L'ON en charge de l'affaire m'avais indiqué pour la composition du métal d'apport et au vu des diverses informations qui me parviennent, dont les
votres, mon choix est donc fait de ce coté la?
Mes intérogations persistes par contre pour l'assemblage hétérogène, car comme vous le soulignez rien n'est indiqué dans le tableau de la norme?
Je vous rejoint complétement lorsque vous dites que les tableaux de l'EN 15614-1 n'est pas simple a comprendre et à interpréter? c'est parfois un
vrai casse-tête lorsque l'on s'oriente vers des types de métaux style alliage de nickel et ceci est encore plus vrai lorsqu'il sagit d'assemblages
hétérogènes.
Je ne manquerai pas de vous tenir informé des évolutions de mes qualifs et autres infos concernant le soudage de mes assemblages. (j'ai pu voir
dans un post que vous aimeriez etre au courant des résultats ou autre?)
Si vous avez des mises en garde et des conseil pour le soudage, je suis attentifs aux divers éléments que l'on pourra me fournir?
Cordialement yves

Bonjour,

Un fichier PDF qui peut être utile pour classer une base nickel selon la en iso 15614-1 et FD CR 15608
http://www.specialmetalswelding.com/products/MSDS/H240B-2002.PDF

Autre fichier PDF aussi utile (dommage qu'il soit rédigé en anglais...)
http://www.specialmetalswelding.com/publica/joining.pdf

Cordialement,

Bonour Yvesf62,
Il faut croire que vous travaillez sur des nuances interressées par les hautes températures (inco 800 etc...)
De part mon expérience je vous suggere d'utliser pour de tels asssemblage y compris P 45 / P 8 un produit d'apport fil type UTP A 21/33 Mn chez Bohler et Electrodes enrobées type SAF B017 (si besoin) les incos type ER Ni Cr 3 et E Ni Cr fe 2-3 ne sont pas les plus indiquées dans certain cas.
Vous garantirez ainsi l'homogeneité de votre soudure et surtout la résistance au flauge (meme si cette essai pourtant primordiale n'est pas demané par l'ISO 15614-1) ainsi qu'une meilleure tenue dans le temps.
Cordialement, Xav27
yvesf62 Told :

[cit]Bonjour dusweld1,

merci pour ces quelques éléments de réponses. Depuis mon post les choses ont évolué et j'ai mis un nouveau sujet dans une autre rubrique du forum pour obtenir des détails.
Quelques petites précision concernant les assemblages que j'envisage de qualifier: (étant technicien soudage, je connais assez bien la norme pour ce qui concerne les validités et les assemblages courant, moins les matériaux spéciaux )
- Un bout à bout, 141, multipasses, tube 88,9 * 5,49 en inconel 800
- Un bout à bout , Idem que précédent, en Aisi 321
- Un bout à bout, hétérogène Aisi 321 et Inconel 800.
Etant donné que l'ensemble sous pression relève de l'article 3 point 3 de la DESP, et que c'est un prototype réduit d'un grand ensemble, nous n'allons qualifier que ce qui pourrait nous servir, avec les domaines de validité, lors de la réalisation de l'ensemble futur.
Les tubes sur plaques qualifié avec l' EN 15614-8 concerne plusieurs tubes / plaque et nous ne rencontrons dans le prototype juste 1 tube /plaque ( tube inconel 800 / plaque inco 800 & tube inco 800 / plaque aisi 321...)... Nous qualifierons donc les tubes / plaque que dans un futur proche (mais si vous avez des informations concernant les validités hétérogènes je suis prenneur,lol...)
Concernant la norme et les domaines de validités, ma question sera simple:
Quels sont les domaines de validité convert par ces assemblages (l'inco 800 couvre t'il un inco 600) mais surtout quel est la validité de l'assemblage hétérogène? Suis-je limité aux matériaux de lassemblage ou bien vais-je couvrir d'autre métaux inox (avec l'aisi 321)?
Quels problèmes liés au soudage suis-je succeptible de rencontrer avec ce genre de matériaux?
Merci d'avance pour les réponses éventuelles...
Cordialement yves
Posté le 16 janvier 2006 à 09:57:26

Bonjour,

Je vous remercie pour votre réponse mais toutes les opérations de soudage ainsi que la qualification des modes opératoires de soudage se sont déroulés correctement...
Nous avons choisi de qualifier et de souder les nuances avec un métal d'apport de type ER NiCr-3.
Pour couvrir notre Inconel 600, nous avons réalisé les QMOS à base d'inconel 800 ce qui nous permetait d'obtenir une plus large de nuance en les soudant bien entendus avec ce même métal d'apport.

En effet les températures en service de l'échangeur gaz/gaz que nous avons réalisé sont très haute...

Nous n'avons pas eu de gros soucis lors des qualifications de soudage ou en cours de fabrication, en ayant pris toutes les précaussions nécéssaires avec les nuances utilisées...
Malgrès tout ce sont des nuances qui sont délicates et qui nécéssites une certaine rigueur, dans le soudage, la supervision et les contrôles...

Merci à tous ceux m'ayant répondu et ayant complémenté mes recherches et informations...

Cordialement, Yves