Domaine de qualification : Epaisseur Vs Metal deposé

Bonjour a tous ,

Pourriez vous m'éclaircir sur ce sujet qui me donne du fil a retordre :

"a) les soudures bout à bout à pleine pénétration qualifient les soudures bout à bout à pleine pénétration ou à pénétration partielle et les soudures d’angle."

Sur quelle gamme d'épaisseur pour les pénétrations partielles ?
L'épaisseur de la tôle a souder ou l'épaisseur du cordon?

Exemple :
Je veux souder une tôle de 100 mm d'épaisseur avec un cordon en pénétration partielle de 30 mm de chaque côté.

Dois je me faire qualifier sur l'épaisseur de 30 ou celle de 100???
Ou puis je trouver cette règle??


Merci d'avance

Cordialement

Bonjour Servi95,

Votre QMOS en bout à bout doit couvrir l'épaisseur du métal de base et l'épaisseur du métal déposé pour les pénétrations partielles
Dans votre exemple il faut faire par exemple une QMOS sur une épaisseur de tôle de 60 mm d'épaisseur avec une préparation de chanfrein de 40 mm d'épaisseur pour le métal déposé.
Il sera nécessaire de faire une macrographie état initial puis de faire usiner le support de la tôle de 60 mm pour atteindre la passe de pénétration afin de faire tous les CND et les essais mécaniques

Cordialement,

:)

Merci Dominique pour votre réactivité !

Excellente journée

Cordialement

Bonjour Dominique.

Concrètement si j'ai bien compris ta réponse cela veut dire que pour une soudure BW à pénétration partielle, le domaine de validité à prendre en compte est l'épaisseur totale de l'assemblage et non pas l'épaisseur de métal déposé soit par exemple:

- en production (assemblage à réaliser) épaisseur totale de l'assemblage 25 mm avec une pénétration partielle de 12 mm d'un seul côté via un chanfrein en V.

- j'ai un PV-QMOS réalisé sur un assemblage de 30 mm (couvre de 15 à 60 mm selon tableau 5 NF EN ISO 15614-1 + A1 & A2 ) qui couvre donc l'épaisseur totale de l'assemblage mais pas l'épaisseur de métal déposée,

- un PV-QMOS réalisé sur un assemblage de 6 mm ne couvre pas cet assemblage (couvre de 3 à 12 mm) car couvrant uniquement l'épaisseur de métal déposée (12 mm).

Doit-on avoir un PV-QMOS couvrant les 2 domaines de validité( épaisseur totale de l'assemblage et épaisseur de métal déposée) soit dans le cas présent un PV-QMOS réalisé sur sur 15 mm qui couvre l'épaisseur totale de l'assemblage (soit selon tableau 5 de 7,5 à 30 mm) et également l'épaisseur de métal déposé (12mm).

D'avance merci pour ta réponse.

Envoyé par Tirem
Bonjour Dominique.

Concrètement si j'ai bien compris ta réponse cela veut dire que pour une soudure BW à pénétration partielle, le domaine de validité à prendre en compte est l'épaisseur totale de l'assemblage et non pas l'épaisseur de métal déposé soit par exemple:

- en production (assemblage à réaliser) épaisseur totale de l'assemblage 25 mm avec une pénétration partielle de 12 mm d'un seul côté via un chanfrein en V.

- j'ai un PV-QMOS réalisé sur un assemblage de 30 mm (couvre de 15 à 60 mm selon tableau 5 NF EN ISO 15614-1 + A1 & A2 ) qui couvre donc l'épaisseur totale de l'assemblage mais pas l'épaisseur de métal déposée,

- un PV-QMOS réalisé sur un assemblage de 6 mm ne couvre pas cet assemblage (couvre de 3 à 12 mm) car couvrant uniquement l'épaisseur de métal déposée (12 mm).

Doit-on avoir un PV-QMOS couvrant les 2 domaines de validité( épaisseur totale de l'assemblage et épaisseur de métal déposée) soit dans le cas présent un PV-QMOS réalisé sur sur 15 mm qui couvre l'épaisseur totale de l'assemblage (soit selon tableau 5 de 7,5 à 30 mm) et également l'épaisseur de métal déposé (12mm).

D'avance merci pour ta réponse.

Merci Dominique pour ta réponse. Ces assemblages à pénétration partielle quelque peu atypiques et peu souvent rencontrés en production ont toujours été des casse têtes lors de l'examen de CS. J'ai maintenant suite à ton message la réponse et surtout la solution. Cdlt, Tirem.

Bonjour,

Ces réponses me sont également très très utiles. Merci pour la réponse.

Cependant, je n'arrive pas à justifier cette règle auprès d'un client. Existe t-il un document officiel qui explique cette règle ?
De même pour les assemblages en té (Soudure d'angle à pleine pénétration), j'ai lu sur une autre discussion que la QMOS devait à la fois couvrir les 2 épaisseurs (l'épaisseur de la tôle chanfreinée et l'épaisseur de la tôle support. J'ai le même problème de justification...

Merci d'avance pour votre réponse.

Bonjour Benoit_18,

Je crois savoir qu'un assemblage en Té, si en fusion totale, est considéré comme un BW donc l'épaisseur prise en compte sera seulement celle de l'épaisseur reconstituée.

Cordialement,

Bonjour,

Il ne faut pas se voiler la face !
L'inspection soudage est devenue depuis quelques années très tatillonne sur de multiples sujets.
On vous exige une nouvelle QMOS ou une nouvelle QS pour 1/10 de millimètre de différence...
Et certains organismes de certification ne sont même pas d'accord entre eux sur maintes sujets.
Aujourd'hui chacun des deux parties doit avoir une lecture de notaire des normes de soudage pour éviter des discussions sans fin !

Et je n'ai pas l'impression que nous allons vers de meilleures années...
Tout le monde du soudage devient pointilleux sur tout.
Les normes du soudage n'arrêtent pas d'être révisées et amendées.
Les tolérances techniques imposées sont parfois difficiles à respecter.

Et il y a des modes du moment sur les sujets de désaccord :
Nous avons connus les températures entre passes sur les PV de QMOS et en fabrication.
Puis la vérification de l'étalonnage de tous les matériels de soudage (rotamètre, débitmètre, générateur de soudage, chariot de soudage...)
Maintenant la mode c'est la méthode de pointage sur les PV de QMOS et en fabrication.

Beaucoup de papy boomers disent que nous ne savons plus ni travaillés ni prendre des décisions et nos responsabilités

Cordialement,

Merci pour vos réponses. Pour conclure, j'ai trouvé la fiche SNCT suivante pour le cas très très particulier des soudures en Té pénétrées partiellement :

http://www.snct.org/sites/fr/_data/media/documents/publications/soudage/AQUAP-SNCT_fiche_N66_revision_A.pdf

Je viens d'avoir la réponse concernant les soudures en té (assemblage qui sort un peu du sujet initial).
La fiche SNCT suivante donne la réponse : seule l'épaisseur de la tôle chanfreinée est à prendre en compte.

http://www.snct.org/sites/fr/_data/media/documents/publications/soudage/AQUAP-SNCT_fiche_N59_revision_A.pdf

Bonjour Benoit_18,

Cette fiche confirme bien mon post du 08/12/16 sur le sujet.

Cordialement,

Exactement, merci beaucoup.
Mais j'avais tout de même besoin d'une justification concrète pour pouvoir me défendre vis à vis de mon client.