Réglages "Pointages flash"

Bonsoir
J'ai cherché longuement mais sans résultats... je me permets donc une petite question :o
(je débute en TIG, simple amateur, pas de formation... mais énormément de lectures)

Après avoir vu une vidéo de "weldingtipsandtricks" j'ai essayé des "pointages flash" : pièces ajustées sans jeu, pas de métal d'apport, juste un coup de gâchette extrêmement rapide pour pointer. Même pas une demie seconde. (exemple à partir de 3'30'' sur cette vidéo : YouTube

Il préconise de doubler l'intensité nécessaire au soudage pour cette opération (ce qui parait plutôt adéquat, empiriquement parlant)

Mais je ne trouve pas d'infos sur les autres réglages :
- courbes de montée et descente d'intensité ? à priori elles sont à 0... je ne pense pas me tromper là...
- durée post-gaz ? en fonction de l'intensité théoriquement on part sur 1s par tranche de 10A grossièrement... mais sur un si court temps de chauffe, est-ce bien nécessaire ? l’électrode ne semble pas monter extrêmement en température... :confused:
- durée pré-gaz : en théorie on doit en mettre au moins un peu... mais là se pose le problème de réussir le "flash" quand on ne sait pas exactement quand ça commence. Est-ce embêtant de faire sans pré-gaz d'après vous ? comment faites-vous ?

Merci encore pour cette mine d'infos qu'est ce site

Bonsoir,
Pour le point flash façon Jordan Collier:
- Courbe de montée et de descente a zéro,
- Post gaz au minimum, personnellement je mets seulement une seconde. Quand on enchaîne les points flash en agrafage, on a souvent commencé le point suivant avant que le gaz du point précédent n'ai cessé de passé...
- Pré gaz aux alentour de 0.5. On peut mettre moins. J'ai jamais essayé sans.

Merci Tharkey

De ma (très courte) expérience : j'avais choisi 4s de post-gaz (acier 1mm - 40A pour ces "points flash"), et effectivement j'arrivais à lancer le pointage suivant avant la fin du post-gaz du point précédent... ce qui m'a permit d'éviter le temps de latence du pré-gaz, le cycle complet n'étant pas à relancer. Côté pratique intéressant, mais la théorie reste obscure

A voir donc pour un pré-gaz à 0. Le risque semble assez minime à priori

sur les bateaux méthanier , procédé technigaz les tôles étaient assemblées à clin, et le pointage se faisait en 2 temps, d'abord des points espacés de 5 cm puis des points tous les 5 mm, on peut les faire sans temporisation d'arc et en mode 2 T pour la gâchette, là c'était de l'inox en ép de 12/10° de mémoire dans les 80 ampères ( alors qu'en soudage c'était dans les 38 A, lorsque l'on a pris le coup ce type d’agrafage peut même se faire sans cagoule, , on mettait une des mains en écran , ou on utilisait un bidule en contre plaqué taillé comme une raquette de ping pong, pour vous donner une idée du nombre de point, dans une cuve de méthanier il y avait 13 km de soudure, et le bateau avait 5 cuves, les points sur l'inox doivent être bien brillants, c'est un bon indicateur de réglage du post gaz

Bonjour,

Le point "flash" est utilisé pour l'agrafage de tôles d'épaisseur fine en acier ou inox, sans métal d'apport. Il est très difficile à réaliser sur l'aluminium à cause de la fissuration qui s'ensuit, sauf dans certaines conditions pour les assemblages à clin ou en angle extérieur.
Pour optimiser l'efficacité du pointage "flash" il faut respecter des conditions de réglage du générateur :
- PRÉGAZ : 0,5 s
- MONTÉE : 0 s
- INTENSITÉ : Au maximum sans traverser la pièce. ex : Un angle intérieur demande plus d'intensité qu'un angle extérieur ou qu'un bout à bout.
Pour une épaisseur de 1 mm, de 60 à 100 A
Pour une épaisseur de 2 mm, de 80 à 140 A
Pour une épaisseur de 3 mm, de 100 à 180 A. Etc ...
- ÉVANOUISSEMENT : 0 s
- POSTGAZ : 10 à 15 s
- Travailler en 2 temps

Il faut un affûtage de l'électrode parfait (à peu près 30°) sans pollution.

Il faut tenir des conditions de préparation des pièces et du joint :
- Des pièces propres, sèches, dégraissées, non oxydées
- Pas de jour entre les pièces

Un point "à l'aveugle" est plus précis. Pour cela :
1- Poser la buse en permanence
2- Toucher le joint avec la pointe de l'électrode
3- Écarter l'électrode de l'ordre de 1 à 2 mm (buse posée), sans constater cet écart visuellement, mais avec la sensation de la main
4- Appuyer sur la gâchette un bref instant et relâcher
5- Après l'extinction de l'arc attendre environ 2 s de postgaz pour obtenir un point non oxydé, brillant.
6- Attaquer le point suivant avant l'arrêt du postgaz précédent

Quelques exemples :



Cordialement,

Merci, merci beaucoup pour vos réponses
L'idée de sauter de point en point avant la fin du post gaz semble faire l'unanimité
Reste à gérer le premier flash de la série avec un petit temps de pré-gaz... je devrais bien m'en sortir

@tungstene : 13 km de soudure en point par point... boudiou, j'ai du mal à imaginer

@SavoirFer : un grand merci pour les petits trucs et astuces qui facilitent la vie !

Bonjour à tous,

Petit retour d'expérience sur le pointage avec point flash :
Dernièrement j'ai assisté à une qualification de mode opératoire de soudage sur du tube inoxydable de 48,3 mm en 1,6 mm d'épaisseur bords droits sans aucun jeu d’accostage
Le soudeur réalisait des points flash pour le pointage de ses tubes sous atmosphère inerte d'argon pour le chambrage envers.
Et il appliquait une intensité de 140 ampères
Comme son nom l'indique le point flash est un point de soudure instantané

Bien cordialement,

Bonjour,

Oui, je confirme également.
Une impulsion sur la gâchette de quelques dixièmes de secondes et normalement l'inertage n'est même pas indispensable sur les aciers inoxydables lorsqu'on a "pris le coup de mains".

Cordialement,

Bonsoir Blondin,

normalement l'inertage n'est même pas indispensable sur les aciers inoxydables lorsqu'on a "pris le coup de mains".

Possédant cette fonction sur mon Kemppi j'avoue m'en servir assez souvent.
On peut régler la temporisation du point à quelques ms


YouTube


Mathieu

faire de l'inertage de pointage sur un volume qui justement n'est pas encore constitué, c'est du vraiment compliqué, dans les ruses on peut mettre des plats ou des cornières en alu qui guideront et protègeront

Envoyé par Mathieu54
Possédant cette fonction sur mon Kemppi j'avoue m'en servir assez souvent.
On peut régler la temporisation du point à quelques ms

Bonjour  , je suis en pleine découverte de la soudure  tig , je travail dans le milieu  du machinisme  agricole  et la  question  que je me pose c'est si on peut faire  du pointage flash sur l'acier avec tout  les postes tig .le genre de points de soudure qui est brillant et bien rond et qui ne prend  pas un temps considérable  dans la mesure du possible. 

Merci.

Bonjour,

Personnellement je n'ai pas de mode "flash" sur mon poste mais j'ai contourné le problème : Je mets en mode pulsé à 0,5 Hz (réglage le plus bas), ce qui fait un point toutes les 2 secondes, et je règle l'intensité environ sur le double de la valeur du soudage continu. Comme cela a déjà été dit, inutile de se prendre la tête avec les pré et post-gaz. Ce procédé permet de souder bord à bord (sans jour) ou en angle externe des tôles très fines d'acier ou d'inox avec très peu de déformation et de rochage, du fait que la chauffe est brève et locale. Par contre, quid de la pénétration avec ce procédé... A utiliser à bon escient, donc.

Cordialement.

Bonjour , merci .

je vais donc m'exercer avec votre  technique, je verrai  la difference mais du coup vous réglé sur combien votre intensité de soudage flash et sur quel épaisseur ?

J'utilise pour l'instant une électrode rouge , elle est vite pollué malgré  la distance de 3 mm voir 4  entre la pièce et la pointe.

Cordialement. 

Bonjour,

Quelques remarques:

- la technique du point flash est adaptée et efficace pour du ....... pointage...

Il est pas question de soudage, ni même de point pénétré ou de pulsé. Dans le cas contraire on parlerait de soudage pulsé ou de soudage "froid":les modalités de reglage seraient différentes, le résultat et le but différents également.

- @Davidtig: en ce qui concerne les reglages pour du point flash, lisez l'integralité du sujet. Le post ecrit par Savoir Fer décrit très bien la marche a suivre.

Si votre électrode, a fortiori rouge /thoriée, se pollue vite sur un acier carbone, vous avez certainement un defaut de preparation: peut être que vous ne blanchissez pas ou pas assez vos pièces? Le TIG pardonne très peu les manques de préparation.

Enfin, vous parlez de  plusieurs millimètres entre votre électrode et vos pièces a souder:  c'est beaucoup trop. Cette distance doit être la plus petite possible.

Cordialement.

Bonsoir,

Voilà je suis un soudeur amateur qui a vraiment besoin de vôtre aide... 

J'ai un poste à souder TIG stamos  S Alu 220 avec lequel je me débrouille plutôt pas mal que ce soit sur de l'alu, de l'acier ou de l'inox cependant j'ai un problème.

Je voudrais faire un point de soudure pour assembler 2 brins de corde à piano inox  en section 1.3mm et 1.6mm (pas de mélange des diamètres les 1.3mm seront soudés ensemble et idem pour les 1.6mm) seulement impossible d'y arriver... 

En gros je suis au minimum de tout (10amp de puissance) et pourtant je coupe presque net ma corde à piano et quand enfin j'arrive à faire un petit point sans couper (sur la 1.6mm uniquement) elle chauffe trop ce qui fait que du coup je perds toute la résistance mécanique car elle devient vraiment "molle".... 

J'espère avoir été le plus clair possible.

Merci de votre aide par avance

Burt