#1
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Information Simulateur virtuel de soudage ARC+ de 123 certification

30/12/2008 09:11:47

Bonjour à tous,

Voici le lien de la vidéo sur Youtube du simulateur canadien de soudage virtuel ARC+ de la société 123certification.com
Le soudeur simule le soudage à plat d'une soudure en angle en MAG en multipasse.

http://youtu.be/bKyIlOr0mSs

Cordialement,

#2
Invité
30/12/2008 17:49:29

Bonsoir à tous.

Effectivement c'est pas mal pour l'approche du procédé, mais il faudrait installer soit une correction vocale, soit une résistance dans la buse pour qu'elle monte en température ; car si l'élève prend l'habitude de guider la torche avec sa deuxième main comme il le fait sur la vidéo, il va vite être confronté dans la réalité à de graves brulures même avec le port de gants.
Celui-ci devrait être de rigueur même avec le simulateur car la préhention n'est pas la même à main nue.
Pour le côté pratique, dans l'exécution de la deuxième passe, suivant la configuration de la position sur la vidéo, la technique du balayage n'est pas la meilleur solution autant pour la compacité du dépot, que pour les collages entre passes ou le coté métallurgique.

Cordialement.
Casassoude

#3
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
31/12/2008 08:51:39

Bonjour casassoude,

Nous partageons pleinement votre opinion sur ce sujet.
Effectivement, l'utilisation d'un tel simulateur virtuel (comme CS WAVE) devrait être réalisé dans les conditions les plus proches de la réalité du soudage.
Car les mauvaises habitudes sont prises lors de l'apprentissage et sont difficiles à corriger après.
Nous voulions juste montrer en image à certains formateurs en soudage et lecteurs du forum le simulateur canadien qui semble être un sérieux concurrent au simulateur français nommé CS WAVE
Bonne et heureuse année 2009.

Cordialement,

#4
Invité
31/12/2008 13:37:04

Bonjour dusweld1.

Effectivement la concurrence à l'air de se mettre sérieusement en place.
C'est peut être une bonne chose pour avoir à la fin un produit bien abouti, au plus proche de la réalité.
Au niveau reproduction de la vision, le modèle canadien à l'air pas mal. Je n'ai pas vu de vidéo sur le modèle français, mais apparement sur la doc, il s'utilise sans cagoule.
Dommage car le champ de vision n'est pas du tout le même avec et sans cagoule. Il ne manque plus que certaines sensations extérieures : chaleur, accessibilité réduite, engoncement dû aux EPI....
Ils ne disent pas non plus, s'il est possible de simuler le soudage en position sur tube à axe fixe ou si c'est exclusivement pour des assemblages sur tôle.
Cordialement
Bonnes et heureuses fêtes de fin d'année à tout le monde.
Casassoude

#5
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
01/05/2017 09:43:15

Bonjour,

Je réactive ce poste, car suite à un contact avec la société 123certification :
Arc+ Welding Simulation , j'ai pu constater une belle évolution de leur produit.
Leur film de présentation de leur simulateur et leurs arguments en page
Arc+ Welding Simulation – Simulateur de soudage Arc+ NG méritent le détour.

Cordialement

#6
tungstene En ligne aujourd'hui à 10h36 (4592 messages sur soudeurs.com)
01/05/2017 13:08:11

ce qui manquera toujours avec ce genre de truc c'est le facteur stress de la vraie vie, manier un bain de fusion à plus de 1300°, la chaleur les projections, changent tout.
D'ailleurs il y a un truc assez marrant, demandez à un collègue de vous maintenir une pièce lors du pointage et vous verrez, si celui ci n'est pas soudeur, vous pouvez être certain qu'il va bouger à l'allumage de l'arc, même s'il n'est pas dans la zone d'éblouissement, même si vous lui mettez une cagoule sur la tronche.
En amour ou en soudage ce n'est pas bien de simuler ;)

#7
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
01/05/2017 22:15:01

Bonsoir
Entièrement d'accord Tungstene
Du numérique, de la simulation.............
Je trouve que ces simulateurs sont a coté de la plaque et déconnectés de la réalité, comme le reste de l'enseignement technologique en France.
L'avenir en France c'est l'industrie 0.0

Cordialement

#8
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
02/05/2017 14:37:58

Bonjour,

Pour avoir participé à la définition de la première de ces machine (2001, afpa/CS Wave) et l'avoir utilisée pendant quelques années, je trouve les simulateurs de soudage intéressants en formation sur 3 points :
1) Pour l'évaluation préalable avant l'entrée en formation, car cela permet de détecter des problèmes de vues, de tremblements intempestifs, de défauts de coordination etc... Dans un temps réduit, sans avoir à mettre des débutants en situation réelle avec tous les risques physiques et les imprécisions que cela comporte.

2) Pour les premiers exercices et le respect des 4 fondamentaux : rectitude, vitesse, angles latéraux et longitudinaux, hauteur d'arc ou de buse.

3) Pour la "com", car les entreprises ont beaucoup de difficultés de recrutement sur ce métier et l'image des simulateurs est très positive auprès du public jeune.

Le défaut principal que je trouve au simulateur, en plus du manque de réalisme coté fureur du soudage, c'est qu'il n'y a pas d'interaction entre le soudeur et le bain de fusion.
Le bain de fusion n'est pas vivant.
Le soudeur doit suivre un cordon en respectant les 4 fondamentaux programmés. Il doit se comporter comme une machine.
On est très loin de l'expertise et de la maîtrise d'un soudeur aguerri.
Simuler un bain de fusion en fonction des conditions réels de soudage manuel semble poser de gros problèmes aux ingénieurs.
J'imagine qu'il y faudrait aussi un calculateur très puissant.
Mais cela dépasse mes compétences.

Cordialement

#9
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
02/05/2017 16:03:05

Bonjour,

Vous allez penser que je suis comme Monsieur Macron toujours d'accord avec tout le monde !

Je partage l'avis de SavoirFer concernant l'évaluation préalable des futurs stagiaires soudeurs
Les simulateurs permettent d'apprendre à comprendre et à coordonner les premiers gestes techniques et la rigueur que demande le soudage
Et c'est déjà beaucoup !

Bien évidemment ils ne sont pas encore assez perfectionnés et réalistes pour remplacer le formateur et la vraie soudure avec bain de fusion, chaleur, fumée et étincelles
Rien ne vaut le passage en cabine

Je pense que dans une dizaine d'années si les investisseurs sont prêts à continuer de financer les recherches et les développeurs à chercher des solutions viables, nous arriverons à obtenir des solutions d'apprentissage clés en mains dignes de ce nom.
Il suffit de voir le perfectionnement des simulateurs de vol aéronautique

Bien cordialement,

#10
yanng22 En ligne le 23/06/2020 à 07:33 (611 messages sur soudeurs.com)
02/05/2017 20:21:05

Bonsoir
En effet l'aspect pédagogique est important, mais je pense plus approprié une petite cabine a manches style microbilleuse avec une cellule et une ventilation avec filtre.
On serait plus proche de la réalité, comme le sont les simulateurs de vol d'air france ou de l'armée;)

Cordialement

#11
Invité
03/05/2017 08:52:04

Envoyé par yanng22
Bonsoir
En effet l'aspect pédagogique est important, mais je pense plus approprié une petite cabine a manches style microbilleuse avec une cellule et une ventilation avec filtre.
On serait plus proche de la réalité, comme le sont les simulateurs de vol d'air france ou de l'armée;)

Cordialement


Bonjour yanng22:)

un simulateur de soudure qui serait aussi performant que celui d un avion couterait une fortune
l enjeux n est pas le même il s agit de former des pilotes pour ne pas tuer des gens ou casser du matériel on ne met pas tout de suite à disposition un avion de ligne à un jeune élève
les conséquences serait gravissimes;)

pour la soudure il y a la radio pour voir si il y a un souci et on peut reprendre le plus souvent et si on ne reprend pas on refait tout pas toujours possible mais bon
un avions si il se crache on ne peut pas revenir en arrière c est terminé:(

le simulateur de soudure pour la gestuel c est déjà pas si mal
mais effectivement ça ne remplace pas une cabine et la vraie vie comme le dit Tungstène ;)

ce que je crains le plus c est que bientôt dans les lycées professionnels et c est déjà le cas pour les tourneurs fraiseurs
plus de machine dans les ateliers que de la simulation sur ordi ou quelques machines numériques
de sorte qu a l issue de son apprentissage si le jeune trouve un boulot de tourneur dans un petit atelier de maintenance ne disposant pas d une machine numérique

il se retrouve devant un grand moment de solitude devant les manivelles d un tour ancien dont il n a pas appris le fonctionnement:confused:

cordialement Ricou26:)

#12
soudageabdel En ligne le 16/01/2019 à 14:54 (2 messages sur soudeurs.com)
02/11/2017 10:28:13

Bonjour ,

dans ce sens vous connaissez pas une simulation de soudage par rapport le métal d'apport et de base?

Cdl

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