#1
francois90 En ligne le 05/04/2012 à 22:52 (5 messages sur soudeurs.com)

Sujet : choix d'un chalumeau oxy-ace ou oxy-but/prop ?

08/12/2005 19:02:16

bonjour à tous,

Je souhaite acheter un chalumeau en vue d'attaquer la restauration d'une simca aronde grand large pour pouvoir démonter-changer une aile, faire des remplacements de tole, étamages, etc...
La question que je me pose, est quel type de chalumeau acheter ?
Dans les magasins de bricolage, on trouve des chalumeaux oxy-acethylene ou oxy-butane/propane, les températures de chauffe semblent équivalentes (de l'ordre de 3000°C dans les 2 cas).
Quelqu'un aurait-il un avis sur l'un ou l'autre et pourquoi?
Sachant qu'à l'achat et à l'utilisation (pour un bricoleur, pas pour un professionnel), les modèles oxy-butane/propane sont moins chers.
Merci d'avance pour vos expériences

#2
Manu En ligne le 13/12/2019 à 14:54 (205 messages sur soudeurs.com)
09/12/2005 10:14:42

si tu dois faire du soudage autogène, seul le chalumeau Oxy Acétylène est adapté sinon tu peux t orienter sur un autre combustible

#3
francois90 En ligne le 05/04/2012 à 22:52 (5 messages sur soudeurs.com)
10/12/2005 09:56:17

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi un chalumeau oxy but/propane ne conviendrait pas au soudage autogène puisque la température est de 2850° sur des modèles de marque Camping gaz, il existe aussi un modèle chez Castolin, alors que les chalumeaux oxy-acéthylène chauffent à 3000° : l'écart n'est que de 5% !

Même si effectivement, traditionnellement, on utilise des chalumeaux oxy-acé !

Il semble qu'il y ait une nouvelle tendance dans les magasins de bricolage, c'est pourquoi je cherchais à en savoir plus, d'autant plus que ces chalumeaux au mélange but/prop sont moins cher à l'achat et en consommables.
Ci-dessous un comparatif de cout de consommation avec dans l'ordre des données :

Modèle ; type de gaz principal ; volume en l ; prix gaz principal ; type de gaz secondaire ; volume en l ; prix gaz secondaire ; et enfin prix de revient calculé du mélange pour 1l d'oxygène en Euros :

Roxyflam 500
Rothenberger ; oxygène ; 500 ; 40,4 ; acétylène ; 420 ; 39,67 ; 0,16
Oxypower R500
Camping gaz ; oxygène ; 500 ; 40,4 ; but-prop ; 140 ; 4,45 ; 0,12
Oxypower R110
Camping gaz ; oxygène ; 110 ; 19,02 ; but-prop ; 140 ; 4,45 ; 0,21
Oxypower CV60
Camping gaz ; oxygène ; 60 ; 15,6 ; but-prop ; 180 ; 5,65 ; 0,30

A+

#4
bernardmarie En ligne le 18/10/2012 à 16:41 (784 messages sur soudeurs.com)
10/12/2005 18:00:19

Bonsoir,
La température de la flamme OA est de 3.200 Celsius ce qui fait une différence importante avec les autres gaz.
Il ne faut pas oublier que moins chaude est la flamme plus il y a de déperdition de chaleur et de déformations. C'est pourquoi l'électricité remplace de plus en plus les gaz, surtout les postes MIG/MAG.
Il y a 2 ou 3 ans j'ai vu réparer une aile de voiture à la flame OA mais en soudobrasure (métal d'apport laiton.) La soudobrasure demande moins de chaleur donc donne moins de déformations. Mais associer acier et cuivre en milieu humide n'est pas recommandé.
Vous vous lancez dans un projet à gros budget. Si vous optez pour la flamme OA, pensez que la recharge de 500 litres est presqu'au même prix que la 1.000 litres. Peut-être que vous devriez vous intéresser au Tig et aux postes qui font TIG et électrodes enrobées.
Bonne réflexion.

#5
patseg En ligne le 06/04/2012 à 00:17 (102 messages sur soudeurs.com)
11/12/2005 15:06:51

bonjour
Il me semble que, en dehors du fait de sa plus haute t° ,seule la flamme oxyacétylénique permet la soudure autogéne car elle la seule à offrir une zone réductrice en bout de dard .

#6
francois90 En ligne le 05/04/2012 à 22:52 (5 messages sur soudeurs.com)
11/12/2005 16:11:57

Bonjour,

Merci pour ces 2 réponses.

En admettant que l'OA soit plus interessant, est-ce que les commentaires de Bernardmarie, qui préconiserait plutôt le TIG ou TIG mixte, restent valables pour de la restauration de voitures anciennes ?

Resouder des tôles fines (0.5 à 0.8 mm) avec un TIG ou MIG sont en effet possibles et peut être même avec moins de déformations, mais étamer ou démonter une aile qui a été brasée en plus des soudages par point de l'époque (environ de 1955) ne semblent possibles qu'avec un chalumeau !?

Bref, j'ai bien peur que selon le travail les 2 soient complémentaires, bien que j'ai l'impression que le chalumeau sera plus polyvalent !? Je suis néophite en soudage, bien qu'ayant fréquemment soudé à l'arc il ya une quinzaine d'année, à ma connaissance, il semble plus facile d'apprendre à souder en MIG qu'en TIG : me trompe-je ?

A+ pour d'autres commentaires qui m'enrichissent et j'espère en enrichissent d'autres.

Néanmoins si d'autres ont des infos interessantes sur les chalumeaux oxy-but/prop n'hésitez-pas,

#7
Manu En ligne le 13/12/2019 à 14:54 (205 messages sur soudeurs.com)
12/12/2005 10:01:02

Pour le soudage autogène il ne faut pas prendre en compte uniquement la température de flamme mais il est indispensable pour souder d'avoir suffisament d'espèces réductrices dans la flamme.
avec le propane et le butane cette condition n'est pas remplie , il est donc impossible de souder avec ces combustibles alors que l'acétylène le permet.

#8
francois90 En ligne le 05/04/2012 à 22:52 (5 messages sur soudeurs.com)
12/12/2005 18:05:16

Merci Manu pour cette réponse qui éclaircie ma pensée.

#9
Admin dusweld1 En ligne le 02/06/2012 à 06:57 (3734 messages sur soudeurs.com)
31/05/2007 04:18:46

Bonjour,

Nous réactualisons ce post en précisant qu'un article technique existe depuis septembre 2006 sur le site avec des tableaux de comparaison :
Tableaux comparatifs de postes de brasage et soudo-brasage gaz à la flamme avec chalumeau soudeur


Chacun peut améliorer le contenu de l'article en portant son commentaire dans la case prévue à cet effet en bas de page de l'article concerné.

Cordialement,

#10
francois90 En ligne le 05/04/2012 à 22:52 (5 messages sur soudeurs.com)
31/05/2007 18:37:21

j'ai finalement acheté un ROXYFLAM 500L de ROTHENBERGER c a d un OA avec bouteilles consignées car à l'utilisation on a vite fait d'amortir la différence de coût d'achat grâce à la diffrence de coût des bouteilles consignées comparées aux bouteilles jetables hors de prix ramenées à volume comparable !!
Ce chalumeau m'a déjà été utile pour dégripper des vis en place depuis 50 ans (pour mémoire, je restaure une voiture ancienne), et il me sera également utile pour faire de l'étamage (j'ai suivi un stage de 3 js de carrosserie appliqué à la voiture ancienne)
Néanmoins, je pense m'équiper d'un MIG pour pouvoir souder des tôles de 0.8 sur ma voiture avec le moins de déformation possible, mais je ne sais pas encore quel modèle choisir...
A+
François

#11
ERICBD01 En ligne le 28/04/2017 à 10:35 (1 message sur soudeurs.com)
28/04/2017 10:26:52

Bonjour,

Moi je suis à la recherche d'une marque fiable de matériel de soudage flamme à part LORRAIN et AIL LIQUIDE.
MERCI

#12
Invité
28/04/2017 11:42:17

Bonjour ERICBD01 :(


je ferme cette discussion pour l instant
je vous laisse jusqu à ce soir pour vous présentez à la communauté en utilisant le lien à votre disposition en dessous
d avance merci

http://www.soudeurs.com/presentations-obligatoires-des-nouveaux-membres-du-site.html

si pas de présentation avant 20 heures 30 ce jour je détruis votre message

cordialement Ricou26:)

#13
Invité
28/04/2017 18:50:08

discussion ouverte à nouveau
cdt

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