#1
Titoinium En ligne le 19/12/2018 à 21:55 (3 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Demi masque 3M problème d'inertage Argon

08/08/2018 23:07:39

Bonjour à tous,

Nous avons récemment équipé nos soudeurs de demi-masques à assistance respiratoire de marque 3M série 7500.


Ceci pour éviter au soudeur de respirer de l'argon pendant les longues opérations de rechargement TIG à l'intérieur des pièces avec débit d'argon très important sur la torche afin d’inerter les soudures et éviter la coloration du matériau qui est très sensible (titane).

Seulement le refoulement d'air situé à l'avant du masque pose problème car il chasse l'argon de la torche TIG, comme nous travaillons sur des opérations de rechargement sur du titane cela pose un énorme problème d'inertage.

Auriez vous des solutions pour palier à ce problème ?
Peut-être faire une dérivation du refoulement du masque vers un autre endroit...

Sinon je me renseigne pour mettre en place un système de bulles à gants gonflables.

Merci pour votre aide et à bientôt

#2
Tharkey En ligne le 01/11/2024 à 11:26 (607 messages sur soudeurs.com)
09/08/2018 05:57:29

Bonjour,

L'exposé de votre problème m'interroge sur plusieurs points.
Ce qui m'étonne particulièrement, c'est le fait que la force toute relative de l'air expiré, derrière la cagoule, puisse avoir un effet sur votre inertage.
Vous parlez de fort débit.
Avec ou sans diffuseur grillagé ?
Pouvez vous être plus précis.
Il est bon de se rappeler qu'un débit excessif a la torche entraine un effet venturi contreproductif voire problématique. Peut être est ce le cas ici...
Avez vous cherché de ce côté là ?

#3
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
09/08/2018 07:01:39

Bonjour Titoinium,

Je ne comprends pas votre problème
Sauf erreur de ma part, vos soudeurs portent une cagoule opto-électronique qui se trouve à l’avant du masque respiratoire
Cette cagoule doit logiquement faire barrage au refoulement d’air de vos masques.
Une photo serait un plus pour comprendre

Bien cordialement

Dominique

#4
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
09/08/2018 07:02:11

Bonjour,
Tout tient dans le "à l'intérieur"... Une description plus complète de la situation permettrait de mieux vous conseiller, à savoir s'il s'agit d'un espace confiné ou pas. Une mesure du taux d'oxygène est nécessaire pour évaluer précisément le risque.
Mais pour inerter un volume sans inerter le soudeur avec, il faudrait un appareil respiratoire totalement isolant (circuit fermé). Cela rappelle les russes travaillant en scaphandre dans un caisson totalement inerté. L'idéal serait de ne pas arriver à une solution aussi extrême.
Cordialement.

#5
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
09/08/2018 07:22:57

Bonjour Titoinium

Utilisez vous des traînards de protection gazeuse ?



Veuillez poster SVP une photo pour comprendre votre problème.

Bien cordialement

Dominique

#6
Titoinium En ligne le 19/12/2018 à 21:55 (3 messages sur soudeurs.com)
09/08/2018 21:30:47

Bonjour et merci pour vos réponses.

Si vous voulez plus de précision, notre soudeur utilise un masque basique (à vitre teintée).
Nous travaillons sur des opérations de rechargement à l'intérieur de corps de vannes ( 12 ou 14"), pour cela le soudeur n'utilise pas de trainard car on peut considérer le corps de vanne comme un espace confiné qui se remplit très vite d'argon, il met cependant un fort débit à la torche ( dans les 40L/min, buse n°12 avec diffuseur à grille ). L'option de la cagoule ventilée type speedglass n'était pas envisageable car l'encombrement est trop important ....

#7
Yann En ligne il y a 1 heure(s) (1681 messages sur soudeurs.com)
10/08/2018 06:30:58

Bonjour,
A mon avis vous devez revoir entièrement votre façon de travailler.
Il vous faut chercher d'autres masques à assistance respiratoire (j'en utilise un toutes les nuits et l'échappement de l'air ne pourrait troubler le flux d'argon d'une torche TIG)
Et il vous faut revoir entièrement l'inertage de vos rechargements car un tel flux de gaz (40 l/min) ne peut être sans conséquence sur celui-ci.
Une atmosphère calme avec des écoulements laminaires s'impose.
Yann

#8
Dominique ADMIN En ligne le 03/11/2019 à 14:20 (13128 messages sur soudeurs.com)
10/08/2018 06:47:46

Bonjour Titoinium

Nous ne connaissons pas les dimensions des pièces rechargées
Je pense que l’utilisation de bulle à gants, tente d’inertage ou boîte à gants doit s’imposer dans votre cas.







Bien cordialement

Dominique

#9
Tharkey En ligne le 01/11/2024 à 11:26 (607 messages sur soudeurs.com)
10/08/2018 15:21:07

Bonjour,
Sauf si j'ai mal compris quelque chose, je ne vois pas comment vous pouvez à la fois considérer le corps de vanne comme un espace confiné (ce qui justifie votre inertage peu orthodoxe) et équiper votre soudeur d'un masque filtrant qui ne produit pas d'atmosphère respirable :confused:

#10
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
10/08/2018 15:31:59

Envoyé par Titoinium
Nous travaillons sur des opérations de rechargement à l'intérieur de corps de vannes ( 12 ou 14"), pour cela le soudeur n'utilise pas de trainard car on peut considérer le corps de vanne comme un espace confiné qui se remplit très vite d'argon, il met cependant un fort débit à la torche ( dans les 40L/min, buse n°12 avec diffuseur à grille ).


Bonjour,
Au vu de ces précisions, s'agissant de pièces de dimensions relativement modestes, je pense qu'il serait plus judicieux à tous points de vue de travailler en boite à gants.
Je vous imaginais déjà travaillant à l'intérieur d'une cuve... ;)
Cordialement.

#11
Yann En ligne il y a 1 heure(s) (1681 messages sur soudeurs.com)
10/08/2018 17:06:55

Envoyé par Tharkey
Bonjour,
Sauf si j'ai mal compris quelque chose, je ne vois pas comment vous pouvez à la fois considérer le corps de vanne comme un espace confiné (ce qui justifie votre inertage peu orthodoxe) et équiper votre soudeur d'un masque filtrant qui ne produit pas d'atmosphère respirable :confused:


Titoinium a écrit :
Nous avons récemment équipé nos soudeurs de demi-masques à assistance respiratoire de marque 3M série 7500.

Je crois que cela veut dire qu'il y a une arrivée sur le masque d'air propulsé par une pompe.
Je pense que ce poste de travail a été défini au plus vite sans trop se poser les bonnes questions.
L'argon n'est absolument pas toxique ; il faut seulement assurer au soudeur un taux d'oxygène suffisant dans l'air qu'il respire. C'est le rôle d'un médecin du travail de vérifier cela et de proposer des solutions appropriées.
Yann

#12
Tharkey En ligne le 01/11/2024 à 11:26 (607 messages sur soudeurs.com)
10/08/2018 17:21:57

Re,
@Yann, suite a ton intervention, je viens de regarder plus en détail sur le site de 3M les spécificités du demi masque série 7500..
Demi-masque reutilisable 3M™, serie 7500
Effectivement, ce masque peut avoir, en option, un système d'adduction d'air.
Si c'est le cas pour le soudeur de Titoinium, je comprends mieux le problème et suis donc tenté de penser comme toi. ..
@Titoinium: le modèle qui équipe votre soudeur est il a adduction d'air ?
Quel est le débit d'air?
et la pression positive appliquée?
Pourriez vous apporter davantage de précisions ? (:rolleyes:)!?

#13
rouzbi En ligne il y a 2 jours à 17h20 (28 messages sur soudeurs.com)
10/08/2018 20:32:55

Bonjour ,
j'ai moi aussi du mal à cerner le problème.
Je ne sais pas si je réponds vraiment à la question mais à une époque je soudais avec ce masque à ventilation assistée mais pour des raisons de toxicité du revêtement du tube.
en espérant apporter un élément nouveau.;)

#14
locouarn En ligne hier à 14h31 (4793 messages sur soudeurs.com)
11/08/2018 07:46:09

Envoyé par rouzbi
Bonjour ,
j'ai moi aussi du mal à cerner le problème. Je ne sait pas si je répond vraiment à la question mais à une époque je soudais avec ça mais pour des raisons de toxicité du revêtement du tube. en espérant apporter un élément nouveau.;)


Bonjour,
Je me souviens d'un débat aussi houleux que stérile au sujet de ce masque sur le groupe Facebook "soudeurs 2.0" ;) Le problème est que la plupart de ces masques protègent de particules plus ou moins fines, mais que dans le cas présent il s'agit d'amener au soudeur un air respirable. Pour cela, j'attends toujours la mesure du taux d'oxygène afin de trancher sur la nécessité ou pas d'une adduction d'air. S'agissant de corps de vannes de 355 mm de diamètre intérieur, on ne parle pas de milieu confiné et le risque me semble plutôt imaginaire. Plus exactement, le risque que de l'oxygène atteigne la soudure me semble très largement supérieur à celui que le soudeur en manque ! D'où la suggestion d'utiliser une boite à gants comme cela se fait habituellement pour de telles pièces de taille modeste.
Cordialement.

Sujets connexes les plus populaires
Réponses : 27
Affichages : 5877
dan25
30/12/2018 15:01:03

Retour d'expérience Cagoule électronique Tool It LCD Techno 11

06/11/2017 13:04:51 - matlegore
Réponses : 11
Affichages : 4572
vassi974
24/12/2020 10:33:33

Achat Choix d'un masque de soudeur pour débutant

23/11/2013 10:27:46 - 2stroke
Réponses : 32
Affichages : 25498
liquid Beav's
24/03/2017 15:21:27

avis sur masque de soudure électronique

05/01/2011 11:17:07 - dardeville
Réponses : 22
Affichages : 35978
jlrhone
11/08/2011 09:12:59

Question Posée problème sur cagoule électronique bolle fusion+

20/10/2014 06:44:36 - seck54
Réponses : 69
Affichages : 19906
yannick a
10/04/2020 00:19:41
Réponses : 22
Affichages : 31295
Dominique ADMIN
29/04/2016 16:16:24

Question Posée Mal aux yeux en soudant - questions sur les masques

07/02/2019 19:24:33 - JBO83
Réponses : 14
Affichages : 854
locouarn
09/02/2019 08:15:55

Probleme sur casque electronic

02/11/2003 01:46:57 - cyril
Réponses : 12
Affichages : 20961
Admin dusweld1
28/03/2010 05:49:17

Retour d'expérience Cagoule auto TackLife PAH03D

27/03/2018 17:35:29 - locouarn
Réponses : 100
Affichages : 10687
Dokaz
26/04/2024 08:14:18

Question Posée Panne d'un masque électronique bollé B1000VM

27/12/2016 15:55:41 - thsord
Réponses : 25
Affichages : 5116
thsord
05/09/2017 18:04:10

Question Posée Quelle teinte de verre dans mon masque?

22/09/2014 21:49:34 - donel
Réponses : 21
Affichages : 9277
jocalamine
24/09/2014 22:28:53

probleme de cagoule automatique

23/02/2012 16:02:57 - pbertran38
Réponses : 13
Affichages : 10169
tungstene
19/09/2015 10:03:44

Question Posée Choix de cagoule pour debutant, temps de reaction, nombre de capteurs

20/10/2014 12:41:07 - jfagc64
Réponses : 9
Affichages : 6774
l'aprenti
04/04/2016 01:17:55

Question Posée Qu'en pensez vous de cette cagoule ? (Bollé Fusion +)

10/12/2017 11:18:22 - trotglober
Réponses : 2
Affichages : 1315
trotglober
10/12/2017 15:44:54

Avis Cagoule Bollé Safety B 800 V?

15/07/2010 06:58:57 - arronax
Réponses : 14
Affichages : 18539
Admin dusweld1
03/11/2010 15:50:29

reglage casque chameleon II

09/05/2012 21:03:41 - jjvdc
Réponses : 1
Affichages : 3397
Dominique ADMIN
10/05/2012 10:45:34

Retour d'expérience Optrel Panoramaxx : soucis d'homogénéité d'obscurcissement

28/02/2018 13:50:25 - Détourneur de fonte
Réponses : 36
Affichages : 5822
GregS
22/01/2021 05:34:15

Question Posée Qui doit fournir la cagoule de soudeur ?

01/07/2018 08:43:15 - NickGrade1
Réponses : 6
Affichages : 1190
Kowalski
02/07/2018 04:11:24

Cagoule electronique chameleon 3vo

26/11/2010 10:01:15 - AnLouarn
Réponses : 9
Affichages : 14207
locouarn
09/11/2016 21:08:36

Question Posée Masque automatique sur AliExpress

03/05/2019 13:56:36 - iPa64
Réponses : 9
Affichages : 712
iPa64
04/05/2019 08:33:33