#1
Guts75 En ligne le 02/03/2024 à 23:54 (16 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Achat Remplacement Warrior tech par une cagoule passive

26/04/2018 21:14:03

Bonjour

dans quelque mois je passe une formation qualifiante selon ATG.B.540.9.GDF a l’électrode enrobée Rutile après un essai on m’a conseillé d'abandonner la cagoule électronique car elle ne permettait pas de voir la pénétration aussi bien qu'avec une cagoule passive.
j'ai une cagoule bas de gamme WARRIOR TECH qui a maintenant 4 ans.

en effet le mode de soudure demande de faire une première passe à la goutte de meuler le cratère pour la reprise a chaque fois que l'on s’arrête puis de faire une deuxième passe "classique"
la cagoule passive serait un avantage pour la première passe

j'ai vu qu'il existait des cagoules 3m qui se rapprochaient plus du visuel d'une cagoule passive, c'est le modèle 9100XXi ou encore Jackson Safety* ADF with Balder* Technology vs. a Competitor - YouTube



du coup vous me conseillez de retourner sur du passif (pas utilisé depuis 5 ans) ou d'investir dans la 3m ?

j'ai remarqué que les soudeurs de pipe utilisaient également des cagoules passives sur youtube pratiquement tout le temps.

je passe également une formation qualifiante a la cellulosiques mais c’est a voir...

#2
tungstene En ligne le 15/11/2024 à 16:08 (4594 messages sur soudeurs.com)
26/04/2018 21:42:54

il est vrai que cela n'est pas évident, j'ai une speedglass de la serie 9000, je me régale avec en TIG et en MMA et particulièrement avec des rutilo basique , j'ai vraiment une vision nickel y compris dans la différenciation entre bain de fusion et laitier en fusion.
Cependant en MIG je suis plutôt à la ramasse là je décrypte dans un halo. Est ce la cagoule où l'âge de mes yeux qui ont eu la mauvaise idée de vieillir aussi?
Cela vaudrait peut être le coup de tenter l'expérience en MIG avec les verres classiques au protane.
Cependant chez speedglass ils ont sorti des cellules électroniques nettement mieux , mis à part que cela coûte un bras même en tant que kit pouvant être mis sur d'anciennes cagoules de chez eux Speedglas 9100XXi Auto-Darkening Filter (ADF) | 3M United States

#3
Guts75 En ligne le 02/03/2024 à 23:54 (16 messages sur soudeurs.com)
26/04/2018 22:31:05

J'ai link une image sur du semi-auto pour voir la différence mais je ne soude pas du technique le peut de fois ou j'utilise du mag.

j'ai fait contrôlé ma vue il y a 8 mois pas de souci
j'utilise pour la tuyauterie des rutilocelulosique "6013 RC" mais du coup la pénétration ce fait avec l'electrode et pas avec une passe au tig a tu eu une expérience avec la speedglass ? j'ai toujours dans l'idée que les cagoule 3M sont massif j'ai juste essayé.

j'arrive a soudé avec la warrior tech mais c'est vrai que en passif je voit beaucoup plus de détail mais tu perd le confort de la cagoule auto du coup...

la jackson que j'ai link et les nouvelle 9100XXi utilise la méme technologie non ?
en France la 3m doit être plus facile a ce procuré mais les plexi sont impossible a découpé vu la forme

#4
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
27/04/2018 04:24:25

Bonjour,

On peut refaire cette discussion éternellement.
Ou celle-ci.
Ou celle-ci.

Le seul avantage d'une cagoule électronique se situe lors des reprises de cordons, pour un débutant.
Ou lors d'opérations de pointage répétitives à l'atelier.

Car après quelques milliers de baguettes, le soudeur "sait", "sent" ou se trouve le bout de son électrode même dans le noir.
C'est le prolongement de sa main, un appendice.
Comme quand on pose son doigt sur le bout de son nez avec les yeux fermés.

j'ai remarqué que les soudeurs de pipe utilisaient également des cagoules passives sur youtube pratiquement tout le temps.

Eh oui !
Vu le prix et la fragilité des cagoules électroniques, et compte tenu des conditions de travail en chantier, on comprend qu'on ne va pas la remplacer tous les mois.
De plus avec son apparence "Star Wars" elle attire la convoitise des jeunes c...

Cordialement,

#5
Invité
27/04/2018 06:26:00

Bonjour à tous:)

effectivement selon les conditions de travail la cagoule électronique va souffrir et les consommables surtout pour le Mig Mag qu'il faut changer souvent (écrans extérieurs difficile à refaire coute un bras )
et plus la cagoule est récente plus ces consommables coute cher :mad:
pour le tig c'est bien :)

http://www.soudeurs.com/attachments/formation-technique-soudage/17127d1522861373-formation-de-soudeur-et-de-chaudronnier-licam-de-nantes-2018-03-23-17.22.18.jpg

je vois quand même parmi tes soudeurs apprentis un nombre supérieur de cagoules électroniques par rapport à des cagoules classiques :)
oui ça attire la guerre des étoiles ;)
peut être plus tard si certains travail dehors selon le mode de soudage ils utiliseront une classique :)
pour moi perso le problème que ce soit avec une électronique ou une classique c'est bien la vue qui va de moins en moins bien :( les lunettes n'aides pas beaucoup
des reflets de partout :(

cordialement Ricou26:)

#6
Guts75 En ligne le 02/03/2024 à 23:54 (16 messages sur soudeurs.com)
27/04/2018 17:43:31

Envoyé par SavoirFer
Bonjour,

On peut refaire cette discussion éternellement. Ou celle-ci. Ou celle-ci.
Le seul avantage d'une cagoule électronique se situe lors des reprises de cordons, pour un débutant.
Ou lors d'opérations de pointage répétitives à l'atelier.

Car après quelques milliers de baguettes, le soudeur "sait", "sent" ou se trouve le bout de son électrode même dans le noir.
C'est le prolongement de sa main. un appendice.
Comme quand on pose son doigt sur le bout de son nez avec les yeux fermés.


Eh oui !
Vu le prix et la fragilité des cagoules électroniques, et compte tenu des conditions de travail en chantier, on comprend qu'on ne va pas la remplacer tous les mois.
De plus avec son apparence "Star Wars" elle attire la convoitise des jeunes c...

Cordialement,


en effet il y a des avantages mais je voudrais parlé plutôt des désavantages. les nouvelle cagoule électronique on elle la mème visibilité que les verres passif ? je pense m’achetè celle-ci Masque de soudage Beta 90 - A l'unite pour me remettre au passif si l’électronique ne fait pas l’affaire.

#7
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
28/04/2018 06:57:24

Bonjour,

Typiquement dans cette application du tube à l'électrode en position je choisirais cette cagoule: Honeywell Welding helmets Prota Shell


- Résistance à la chaleur et aux chocs de la fibre vulcanisée.

- Verres standards 105 x 50
Le verre 110 x 90 alourdit inutilement l'ensemble de la cagoule, puisque la vision est très limitée autour de l'arc.
En outre un grand verre capte plus les reflets parasites dans le dos du soudeur.
Sur cette cagoule il vous faut 3 écrans PVC et 1 verre inactinique N°10 ou N°11.
Les écrans électroniques peuvent avoir des différences de nuances, de couleurs. Des pannes.
Tandis qu'un verre Protane N°11 restera toujours un verre Protane N°11.

- Écran relevable.
Dans votre application à l'électrode Rutile en position, vous devez meuler toutes les reprises, et être parfaitement "blanc" entre passes.
Le désavantage c'est qu'avec le temps, quand on soude au plafond, la charnière se grippe à cause des projections. Mais même dans ce cas la cagoule n'est pas perdue.

- Vous pouvez ajouter une bavette ou une coiffe en cuir à l'aide de bandes "Velcro" autocollantes ou de rivets.

- Pour cette cagoule les consommables sont très faciles à trouver.

- Elle n'est pas chère , à moins de 35 euros HT.

Cordialement,

#8
Invité
28/04/2018 07:09:43

Bonjour SavoirFer:)

voici un lien tout en bas pour cette cagoule
j'ai décidé d'en rentrer une :D
car je suis en train de tester des cellulosiques et avec mon Optrel e680 je vois pas super bien

Prota Shell Baby® - Catalogue
amicalement Ricou26:)

#9
SavoirFer En ligne le 10/11/2019 à 07:14 (933 messages sur soudeurs.com)
28/04/2018 08:00:31

Bonjour,

Sur cette cagoule il vous faut 3 écrans PVC et 1 verre inactinique N°10 ou N°11.


- Il faut un écran PVC transparent pour meuler quand l'écran de soudage est relevé.

- Il faut 2 écrans PVC transparents autour du verre inactinique (noir).
D'un côté pour le protéger des projections de soudage. De l'autre pour le protéger des projections de meulage quand l'écran est relevé.

Ça fait beaucoup d'écrans qui se griffent facilement et qu'il faut changer régulièrement.
Quand je soude en TIG, j'en enlève au moins 2.

Cordialement,

#10
Guts75 En ligne le 02/03/2024 à 23:54 (16 messages sur soudeurs.com)
06/09/2018 21:24:57

salut
j'ai commencé mon CIF cette semaine
c'est bien j'ai repris les bases 2 mois a faire de la rutile-cellulosique RC 6013 et 1 mois de Cellulosique
J'ai donc une cagoule passive que le centre de formation m’a prêté

je souhaite toujours faire l’acquisition d'une cagoule électronique pour être a l'aise même si je m'en sort très bien avec la passive

je souhaite acheté
Buy PROTASHELL 4 1/4' X 3 1/4' HEADSHIELD - Welding Supplies from Rapid Welding

et une cagoule electronique avec les nouvelle technologie d’écran ece que l'on a un retour sur la cagoule lincoln ? beaucoup moins cher que la 3M speedglass XXi,
Buy Lincoln Viking 3350 - Black Auto Darkening Welding Helmet, Shade 6 - 13 Class 1/1/1/1 - Welding Supplies from Rapid Welding

même vision ?
de plus le plexi est carré du coup j'ai juste à couper comme d'habitude

#11
Guts75 En ligne le 02/03/2024 à 23:54 (16 messages sur soudeurs.com)
10/09/2018 23:12:59

des retours sur la lincoln viking 3350 ?

#12
rouzbi En ligne il y a 2 jours à 17h20 (28 messages sur soudeurs.com)
13/09/2018 17:59:40

Bonjour Gust75 ,
je serais toi je me poserais pas la question en terme de vision ,mais en terme de santé.
Au vu de ta qualif sur quel type de tuyauterie vas tu souder ? vas-tu souder des piquage d'obturation sur des ouvrages déjà enterrés? seront-il recouvert d'un protection anti corrosion type braie de houille ? si tu pense répondre oui a toute ces questions . Oriente toi vers une cagoule ventilé 3M ou autres avec un niveau de filtration suffisant.
Je te conseille une cagoule automatique qui a ma connaissance sont les seuls à existé en version ventilé.

#13
Guts75 En ligne le 02/03/2024 à 23:54 (16 messages sur soudeurs.com)
17/09/2018 21:05:55

merci rouzbi pour le moment je ne sais pas j'avais le droit a un CIF du coup j'ai pris 3 mois pour me perfectionner dans la soudure a l’électrode enrobée
Peut étre que je retourne dans le tig une fois la formation finie
tout dépend des opportunités c'est comme un bonus pour moi j'ai mon salaire et je me perfectionne...
Pour le moment pas de boulot en tranchée de prévu mais plus en chaufferie industrielle

#14
Guts75 En ligne le 02/03/2024 à 23:54 (16 messages sur soudeurs.com)
14/10/2018 20:38:29

Bonsoir,

Après essai de 3 semaines la vision de la viking est terrible c'est comme si il n'y avait pas de filtre.

tube bout a bout ep3.6 position PC







piquage

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