Retour d'expérience section limon escalier colimaçon

Bonjour à tous, 

Je suis ferronnier, et suis en train de concevoir un escalier colimaçon (acier) et j'aimerais avoir des avis sur le dimensionnement du limon central (tube rond).

Les marches sont en porte à faux, elles seront en plat de 3mm plié en U (développement approximatif au niveau du limon : 80/80/80), soudées au limon.

J'ai plusieurs contraintes :

 - diamètre max du limon (je voudrais que ça ne dépasse pas le 100/110mm)

 - l'offre en tube de chauffage ou construction qui n'est pas super étoffée chez mes fournisseurs (actuellement le mieux que j'ai trouvé me semble être du 114 ep3,6mm)

 - j'ai prévu une finition indus (rustoll), et du coup, je préfèrerais faire des cordons continus sur la partie visible.

Concrètement si je soude chaque marche sur tout le U (soit 3x80mm de cordon), j'ai peur de courber le limon.

Du coup, je serais curieux d'avoir vos retours d'expériences sur des configurations similaires.

Merci à vous, 

A bientôt, 

Cam31

Bonjour

Tel que le projet est présenté à moins de réaliser des chaudes de retrait à l'opposé de chaque marche il sera difficile de na pas tout déformer. Les dimensions et l'emplacement idéal d'une chaude étant difficile à déterminer (il ne s'agit pas de faire pire que mieux) pour un point à redresser c'est gérable mais pour toutes les marches c'est difficilement envisageable (surtout si l'on prend en compte le cout du gaz et le temps perdu).

Le problème c'est la section des soudures à réaliser sur le limon (elles sont très importantes par rapport à la pièce de base).

Un tube de 114.3/3.6 est relativement rigide mais si l'on fait dessus des soudures presque aussi longues que le tube est gros cela risque d'être trop juste (quant on fait un piquage avec un tube piqueur presque aussi gros que le tube de base ça travaille).

Phénomène aggravant l'épaisseur du limon ne serait guère plus forte que celle de la marche.

L'énergie dissipée dans le tube sera donc énorme par rapport à sa masse totale.

Dans cette configuration tout va très rapidement monter en température et cela risque de travailler terriblement.

Déjà soudez les marges au limon au semi auto (ce sera toujours ça de gagné).

Faire de préférence des passes courtes et mettre le paquet sur le pointage.

L'idéal serait d'avoir le temps de laisser l'ensemble refroidir à chaque fois pour ne pas accumuler les tensions. Au pire tout pointer et faire le soudage final en attaquant toutes les marches en même temps pour laisser le temps à l'assemblage de refroidir entre deux cordons.

Une certitude ne pas souder les montants d'appuis de la marche sur toute la hauteur limitera le travail de l'ensemble.

Il faudra oublier les soudures en continu mais il vaut mieux ça du point de vue du résultat visuel qu'un poteau tordu de partout.

Il vaudrait probablement mieux agrafer seulement le bas avec un court cordon pour éviter une déformation de la marche à l'usage.

Souder le dessus de la marche totalement devrait rester gérable (la quantité de matière chauffée durant le soudage mais ne pouvant revenir en place au refroidissement sera limitée donc la déformation aussi).

En augmentant l'épaisseur du tube ce serait déjà plus simple.

Le tube sera beaucoup plus lourd pour la mise en place mais sera moins déformable.

Voir par exemple les fournisseurs spécialisés dans les tube pression pour du tube ''série pétrole'' il en existe sur cette gamme de produit une foultitude d'épaisseurs différentes pour le même Ø, en dehors du problème du transport le prix n'est pas si dément pour une barre de 6m du moment que l'on reste sur un alliage d'acier relativement banal.

Bonne journée.

Bonjour, 

Merci Jacky111 pour ce retour et ces précieux conseils !

Je ne connaissais pas la série pétrole, je vais chercher des fournisseurs pas trop loin (je suis dans le 31).
J'avais trouvé du tube de construction 100/5 (vendeur en ligne de barcelone), mais je n'ai pas de retour à ma demande de devis, peut être que le contexte actuel n'aide pas trop... 

Je soude au semi-auto, vu l'épaisseur en mode synergique ep3/3.5, ca devrait tourner autour des 140A.

Je pense brider le tube sur un IPN vertical et mettre du calage temporaire en bout de marches pendant le soudage.
Impossible par contre d'imprimer une déformation inverse, car ma mise en position serait foireuse.

J'avais également pensé à limiter la longueur de cordon et simplement agrafer en bas, mais cela me contraint à obtenir une interface marche limon esthétique (et homogène entre mes marches), cela doit pouvoir se faire à la meuleuse (même si j'aurais préféré éviter).

Le tube va refroidir entre le pointage de chaque marche car j'ai pas mal de calage/mise en position à faire.
En revanche, une fois tout pointé, je vais suivre vote conseil et souder alternativement les marches pour éviter de trop concentrer la chaleur sur une seule zone.

Je vais également selon la dispo de chute de tube faire quelques tests avant.
J'ai en stock du tube carré 100x100x3, mais ca n'est pas très représentatif.

Merci encore pour ce retour, 
Bonne journée, 

Cam31

Bonjour, 

Dans le cadre de mon projet ci-dessus, afin de limiter l'échauffement du limon j'ai pensé à une solution pas très complexe à mettre en œuvre : le remplir d'eau et assurer une circulation permanente pendant la soudure des marches.

Je n'ai jamais fait ça mais ça devrait bien limiter l'échauffement du tube.
C'est comme refroidir en rajoutant de la masse thermique localement, mais en mieux je pense.

Evidemment si je perce c'est la cata, mais aucun risque de ce côté là (ça fait 4,5mm, et en plus ça sera refroidit).

Avez vous déjà fait ce genre de chose ?

Merci pour vos retours, 
A bientôt, 
Cam31
 

Mais je trouve l'idée juste géniale ! 
Je pense que ça doit fonctionner effectivement, mais je suis curieux d'avoir l'avis de personne plus aguerris. 
Surtout, tiens nous au courant si tu fait le test !