fabriquer un tube rectangulaire à partir de deux cornières

Bonjour à tous, ceci est mon premier post !

Ma question est toute simple: existe-t-il une technique pour réaliser un tube rectangulaire à partir de deux cornières (sans que le résultat soit tout vrillé) ?



Détails techniques:
- inox 304L, tôle 2mm
- soudure TIG
- dimensions typiques du rectangle final autour de 100 mm sur 50
- longueur du tube visée, entre 1m et 3m, j'utilise des tôles de dimension ordinaire
- on part de deux cornières identiques, créées par pliage.
En tout cas, c'est l'idée de départ, on peut aussi imaginer faire avec deux U face à face, etc.
- constuction de meubles, et de tables pouvant être grandes
- j'aimerais que le résultat soit "beau", c'est à dire relativement précis

J'ai fait un test simple, dans la configuration indiquée sur l'image, c'est-à-dire que je positionne les bouts des deux tôles en faisant s’effleurer les arêtes intérieures.
J'ai soudé d'une traite les deux arrêtes opposées du tube.
Réglage du poste: 90A, en allant très vite.
Vous devinez le résultat, ça vrille beaucoup !
La courbure est déjà bien visible sur une longueur de 400mm.
Je vous envoie une photo dès que possible, c'est rigolo.

Il y a sûrement une façon plus intelligente de faire.
Peut-être en positionnant les bouts des tôles différemment l'une par rapport à l'autre au départ, en soudant ailleurs que les arêtes du profil, ou autre ?

merci de votre aide.
Benoit

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voici des photo du premier essai:





bon, eh bien je ne parviens pas en envoyer plus de deux photos…

Bonjour,

Pourquoi ne pas acheter les tubes tout faits ?
Au départ, c'est pour une question de polissage.
Je ne trouve pas de tube poli-miroir au delà du carré 50x50mm.
Les tubes que j'ai essayé de polir sont très pénibles de ce point de vue, du fait que l'état de surface est assez "granuleux".
J'ai essayé, mais ça prend des heures, il faut faire au moins six passes de grain et de feutre différents, ingérable pour autre chose qu'une pièce unique.
Au contraire, la tôle inox 2mm de base est facile à polir.
Autre raison: la gestion du stock.
Si la même tôle me sert pour toutes les dimensions de tubes, ça fait une seule référence à stocker !
Et beaucoup moins de chutes.
Cette tôle est en stock en permanence chez mon fournisseur, alors que je dois commander les tubes de dimension "non petite".

Les montants carrés des mâts de grues à tour (c.à.d. les grues de chantier habituelles) sont souvent réalisée à partir de deux cornières soudées et non à partir de tubes (genre RHS, TPS...). J'ignore pourquoi. Question de statique? Prix de tubes?

Il serait intéressant de connaître la méthode de fabrication car les tolérances sont assez serrées et les longueurs des éléments atteignent env. 12 m. Vu les séries je suppose que le soudage est automatisé.



Par rapport à la question initiale, pourquoi ne pas sous-traiter le polissage électrolytique? Les tubes inox décoratifs soudés à parois minces sont disponibles en différentes finitions mais pas polies, par contre l'offre des dimensions est assez limitée en tube inox rectangulaire et carré.
Polir à main une finition meulée n'est pas la meilleure solution.

Si mes souvenirs sont bons la finition polie est surtout courante dans les domaines hygièniques (pharma, alimentaire, etc.) par contre pour du mobilier perso je préférerais un finish meulé (le bouchonné fait lui trop "laiterie") car c'est plus facile à nettoyer. Le poli se raie très facilement si l'on nettoie avec le mauvais produit et visuellement on voit le moindre défaut et même les traces de doigts. Le sablage de l'inox aux billes de verre est assez sympa pour certains mobiliers et les empreintes digitales se voient moins (la teinte apparente dépend du type exact de traitement).

Bonjour,

Je ne trouve pas de tube poli-miroir au delà du carré 50x50mm.

Bonjour,

La discussion sort du contexte du sujet
Le polissage n'est pas le cœur de nos métiers du soudage.
C'est un autre métier qui demande aussi beaucoup de savoir faire.

Cordialement,

Il faut voir si c'est livrable du stock d'usine. Si ce n'est pas le cas il y a souvent des quantités minimales importantes pour lancer une fabrication, je connais des fournisseurs avec des listes de produits impressionnantes mais en pratique seule une infime partie est vraiment livrable à moins de commander des grandes quantités.

Si, pour de l'inox, c'est une question de finition on peut souvent faire un traitement après coup mais cela a son prix.

Perso si l'esthétique joue un rôle je prends en général un finish meulé (applications non soumises à des impératifs d'hygiène particuliers). Pour les tôles, la différence de prix entre le brut et le meulé est assez faible.

Ici le 200x100x5 soudé en 1.4301 est de stock pour env. EUR 174.00/m HT mais mais pas en meulé et encore moins poli (les seuls produits polis en stock que je trouve ici sont des tôles et certains tubes pour applications hygiéniques). Désolé pour les désignations normalisées genre X5CrNi18-10, je n'ai jamais réussi à m'y faire.


Pour en revenir au soudage, il est intéressant de relever que certains profilés inox en T, H, etc. sont en fait soudés (en partie laser même avec de très fortes épaisseurs).

D'abord merci pour toutes ces réponses.

Je signalais que je souhaitais polir le tube, mais c'est vrai que c'est un sujet périphérique. En tant que soudeur, ça m'intéresse de savoir faire un tube rectangulaire, même en sachant que je peux l'acheter tout fait !
Je paie la tôle 304L état de surface classique à 3.30 €HT / kg.
Je paie le tube ou la tôle poli miroir à peu près au même prix: entre 10.50 € et 15€HT / kg selon dimensions
Donc si le polissage peut se faire avec peu de moyens (ce qui à mon avis est le cas), ça vaut la peine de se poser la question.

Bref, je reviens à l'aspect technique.

Résumons les différents points importants:
- positionnement des bords. Je n'ai essayé qu'en quart-quart, le recouvrement est-il moins propice aux déformations ? au moins dans un sens ?
- bridage sérieux, eventuellement en pré-déformant en sens inverse avant soudage (dosage suivant expérience, je suppose)
- pointage soigné, tous les 10 cm par exemple en commençant par le milieu et en partant des 2 cotés jusqu'au extrémités
- soudage lui-même. La fonction pulsée semble recommandée. J'imagine le réglage suivant: 0.3s à 100A puis 0.5s à 10A. Au fait, est-ce ce qu'on appelle le "point de chainette" ?

Votre avis sur tout ça ?

(je n'arrive toujours pas à uploader des images supplémentaires)

Bonjour,

J'ai déjà utilisé la technique des L pour fabriquer de tubes sur mesure mais sur une distance plus courte.
Par contre je décale les L pour qu'ils s'appuient sur une demi épaisseur de la matière.

La technique des 2 U peut aussi être une bonne solution
Tu peux charger plus ta soudure et la meuler par la suite en protégeant les coté du tube à l'ébauche au moyen de clinquant de quelques 1/10 (cale trempées pour la mécanique que l'on trouve en rouleau) que tu fixe au moyen de scotch double face.
J'ai réalisé des clés à tube en a acier inox avec cette méthode (que je trouvais pas dans le commerce).

Pascal

Envoyé par durandl3enoit
D'abord merci pour toutes ces réponses.


(je n'arrive toujours pas à uploader des images supplémentaires)

Salut,

définir un ordre de pointage sachant qu'un point ou un cordon ouvre un angle, que la température sera plus élevée en fin de cordon. prévoir 1/2 ep de jeu également.

bonne continuation

de toutes les façons vous n'aurez pas le même rendu, car vous ne pourrez pas faire côté soudure le même rayon que côté pliage (il n'y aurait plus de soudure) quand aux déformations un pied de table par exemple cela fait dans les 800mm même en bridant vous aurez des déformations même en faisant le pas de pelerin

Bonjour,
Juste une remarque ; en serrurerie on utilise du tube rond, carré et rectangulaire soudé. Sur les tubes carrés et rectangulaires la soudure est faite sur le plat et non pas à un angle. Enfin leur rectitude est quasi excellente donc il serait intéressant de savoir comment est faite la soudure.
Yann

bonjour
souder deux u face à face s'est la q'uil y à moins de déformations ou
plie ta tole en forme de U et rajoute une plaque pour formé un rectangle et tu la pointe
avant de souder tu met une calle ep 3à4mm au centre de la piece.
mettre un serre joint de chaque coté et tu la soude, alterne tes soudures
enleve les serre joints quand la piece est froide
cordialement