#1
Le Bucheron En ligne le 12/05/2013 à 08:53 (8 messages sur soudeurs.com)

Sujet : Question Posée Quel branchement pour mon installation électrique?

30/04/2013 12:08:53

Bonjour,

Je viens d'emménager dans une maison avec un abonnement EDF 9KW/h en 45A avec disjoncteur 30A (?).
Je ne peux plus souder avec mon petit poste 220V Telwin en 3,2MM, ça saute tout le temps.
Aprés avoir pensé acheter un poste Inverter,je me suis rendu compte que je ne gagnerai pas grand chose en termes de consommation de courant.
J'envisages donc de faire poser une prise 380V + disjoncteur par un électricien pour pouvoir faire fonctionner un poste en 380V type SAF ou autre.
Quel branchement faut il ?
3 phases + neutre ou 2 phases +neutre?
Quelle est la meilleure solution pour moi?
Merci pour vos réponses.

#2
christwin En ligne le 19/11/2024 à 16:57 (595 messages sur soudeurs.com)
30/04/2013 14:22:03

Bonjour,
-pour un abonnement 9 kw/h en 230V l'intensité maxi est de 40 A donc vous avez la possibilité de demander à EDF de calibrer votre disjoncteur à 40 A.
- un inverter capable de bruler des électrodes de 3.2 (120 A à 60%) consomme 28 A en 230 V donc votre abonnement 9 kW est largement suffisant.
-c'est pas un électricien qui vous modifiera le contrat pour du 400 V mais l'EDF et lorsque vous verrez le prix je pense que vous changerez d'avis.

#3
Le Bucheron En ligne le 12/05/2013 à 08:53 (8 messages sur soudeurs.com)
30/04/2013 16:04:48

J'ai oublié de préciser que j'ai une alimentation en triphasé. Et le passage en monophasé est effectivement trés cher.J'ai 15A par phase , donc l'inverter je l'oublie, je pense.

#4
christwin En ligne le 19/11/2024 à 16:57 (595 messages sur soudeurs.com)
30/04/2013 16:59:55

Bonsoir,
Je pense que vous faite une erreur, c'est le passage au triphasé qui coûte plus cher que le monophasé
si vous avez le 400 triphasé il existe des inverters débitant aux alentour de 200 à 220 A qui sont triphasés et qui ne consomme que 14 A Maxi donc avec des baguettes de 3.2 à 120 A la consommation sera d'environ 7à 8 A.

#5
Le Bucheron En ligne le 12/05/2013 à 08:53 (8 messages sur soudeurs.com)
30/04/2013 17:47:55

Bonsoir.Je ne fais pas d'erreur. Il faut changer toute la cablerie de mon compteur jusqu'au poteau.Passage de 3 fils a un fil.Cout,+ou - 1000€,dixit EDF, sans compter le disjoncteur,et le branchement.La belle époque ou EDF ne facturait pas ses prestations est belle et bien révolue. Sur les 3 phases,j'ai 45A. Quelle est la consommation d'un poste type SAF Safarc 210 en 380V? Merci.

#6
christwin En ligne le 19/11/2024 à 16:57 (595 messages sur soudeurs.com)
30/04/2013 19:04:13

Envoyé par Le Bucheron
Bonsoir.Je ne fais pas d'erreur. Il faut changer toute la cablerie de mon compteur jusqu'au poteau.Passage de 3 fils a un fil.Cout,+ou - 1000€,dixit EDF, sans compter le disjoncteur,et le branchement.La belle époque ou EDF ne facturait pas ses prestations est belle et bien révolue. Sur les 3 phases,j'ai 45A. Quelle est la consommation d'un poste type SAF Safarc 210 en 380V? Merci.


Bonsoir,
dans un message précédent vous dites:
"J'ai oublié de préciser que j'ai une alimentation en triphasé. Et le passage en monophasé est effectivement trés cher.J'ai 15A par phase , donc l'inverter je l'oublie, je pense."
donc vous avez déjà trois phases et un neutre qui viennent du poteau
en ce qui concerne la tension depuis quelques année EDF fournit du 400 V à la place du 380 et 230 V à la place du 220 V

maintenant vous dites que vous avez 45 A par phase je ne comprend plus très bien, une chose est sûr c'est que le Safarc m 210 est un transfo sortant du courant alternatif donc soudage difficile avec des électrodes basiques ou inox, qui peut-être alimenté soit en 230V entre phase et neutre ,soit en 400V entre deux phases car ce poste est monophasé.Sa consommation est d'environ 62 A maxi en 230 V et 36 A maxi en 400V.

#7
marco29 En ligne le 11/11/2024 à 17:25 (619 messages sur soudeurs.com)
30/04/2013 19:11:07

Bonsoir ,
si vous disposez déjà d'une alimentation en tri comment se fait il que vous devez changer le câble entre votre maison et le poteau EDF??.Si vous êtes bien en tri, il y a 4 fils qui arrivent au mur de
vôtre maison et seulement 2 fils si c'est du mono.Mais il se peut aussi que le compteur tri et le disjoncteur tri ne soit alimenté qu'avec une phase et le neutre, dans le seul but de passer l'installation en mono à peu de frais , tout en conservant les 4 fils à l'extèrieur d'origine.Cela peut paraître du bricolage de nos jours, mais ça faisait dans les années 70
Si c'est le cas, il vous suffit de faire rebrancher les 2 phases par l'EDF.
Le poste safarc 210 n'est pas un poste tri, il fonctionne sur 1 phase et le neutre, c'est à dire 230v, ou 2 phases, c'est dire 400v (la troisième phase n'étant pas utilisée) Cela doit bien faire plus de 25 ans déjà pour le passage du 220 en 230 et 380 en 400v. christwin a entièrement raison pour les baguettes basique,il
est grandement recommandé d'utiliser un poste produisant un courant continu( transformateur redresseur ou un onduleur)
Salutations.

#8
Le Bucheron En ligne le 12/05/2013 à 08:53 (8 messages sur soudeurs.com)
30/04/2013 19:18:51

Je me suis mal exprimé.
J'ai 45 A AVEC les 3 phases ,donc 15A par phase.Je ne soudes que trés occasionnellement,en cas de casse de materiel, le poste ne sort qu'un petite dizaine de fois par an et encore. Donc,si je vous suis,le Safarc M210 me conviendrait parfaitement en 380V. J'en ai un en vue.



Envoyé par marco29
Bonsoir ,
si vous disposez déjà d'une alimentation en tri comment se fait il que vous devez changer le câble entre votre maison et le poteau EDF??.Si vous êtes bien en tri, il y a 4 fils qui arrivent au mur de
vôtre maison et seulement 2 fils si c'est du mono.Mais il se peut aussi que le compteur tri et le disjoncteur tri ne soit alimenté qu'avec une phase et le neutre , dans le seul but de passer l'installation en mono à peu de frais , tout en conservant les 4 fils à l'extèrieur d'origine.Cela peut paraître du bricolage de nos jours, mais ça faisait dans les années 70
Si c'est le cas, il vous suffit de faire rebrancher les 2 phases par l'EDF.
Le poste safarc 210 n'est pas un poste tri, il fonctionne sur 1 phase et le neutre , c'est à dire 230v, ou 2 phases, c'est dire 400v (la troisième phase n'étant pas utilisée) Cela doit bien faire plus de 25 ans déjà pour le passage du 220 en 230 et 380 en 400v.
Salutations.



Le diametre des fils en triphasé arrivant a la maison ne permet pas de passer du monophasé sur 2 fils. J'ai fais refaire l'installation electrique intérieure en 220V en dispachant les phases. Il me reste a faire poser une prise + disjoncteur en 380V pour pouvoir avoir un poste en 380v assez puissant.
Et oui,effectivement,il vaut mieux parler de 230v et 400v.

Merci pour vos réponses.

#9
marco29 En ligne le 11/11/2024 à 17:25 (619 messages sur soudeurs.com)
30/04/2013 19:50:47

Bonsoir,
bien que le safarc 210 fonctionnera très bien sur 2 phases,je vous conseillerai quand même un vrai poste tri qui lui aura l'avantage d'utiliser les 3 phases et ne déséquilibrera pas le réseau.
Ce type de transformateur redresseur triphasé, ce trouve facilement sur des sites de vente genre "le bon coin" A titre d'exemple avec 45A au primaire en tri, vous pouvez obtenir environ 450A
au secondaire, donc une très bonne marge de puissance et tout ça en courant continu. (45A en tri 400v ça fait 27 kw,je ne pense pas que ce soit le cas de
votre abonnement , je me trompe peut être?
Salutations.

#10
christwin En ligne le 19/11/2024 à 16:57 (595 messages sur soudeurs.com)
30/04/2013 19:57:27

Envoyé par Le Bucheron
Je me suis mal exprimé. J'ai 45 A AVEC les 3 phases ,donc 15A par phase.Je ne soudes que trés occasionnellement,en cas de casse de materiel, le poste ne sort qu'un petite dizaine de fois par an et encore. Donc,si je vous suis,le Safarc M210 me conviendrait parfaitement en 380V. J'en ai un en vue.Merci pour vos réponses.


Bonsoir,
si vous n'avez que 15 A en 400v ce ne sera pas suffisant pour faire fonctionner le Safarc M 210 puisqu’il consomme 36 A maxi .

#11
Le Bucheron En ligne le 12/05/2013 à 08:53 (8 messages sur soudeurs.com)
01/05/2013 07:01:54

Bonjour.
Si le Safarc 210 fonctionne sur 2 phases, je pourrai donc l'utiliser jusqu'a 30A , pratiquement sa puissance maxi a 36A? Je compte passé des baguettes en 3,2 principalement.Sinon ,quels sont les marques et modeles de postes en 400V triphasé, pour orienter mes recherches'
J'ai aussi en vue un poste Commercy MC400. Au vue de la puissance,il me conviendrait parfaitement. Est ce du bon materiel suffisant pour servir quelquefois dans l'année avec des baguettes en 3,2? Merci.
Merci.

#12
christwin En ligne le 19/11/2024 à 16:57 (595 messages sur soudeurs.com)
01/05/2013 08:21:29

Envoyé par Le Bucheron
Bonjour. Si le Safarc 210 fonctionne sur 2 phases, je pourrai donc l'utiliser jusqu'a 30A , pratiquement sa puissance maxi a 36A? Je compte passé des baguettes en 3,2 principalement.Sinon ,quels sont les marques et modeles de postes en 400V triphasé, pour orienter mes recherches' Merci.


Bonjour,
Il faudrait savoir quelle intensité vous avez exactement disponible car une fois c'est 15 A une autre fois 45 et le calcul que vous faites sous prétexte que vous avez 15 A par phases, vous avez donc disponible 45 A est complètement faux.
Donc si vous n'avez que 15 A en 400 V le safarc m 210 ne fonctionnera pas puisque vous n'avez de disponible que 15 A,il en faut 36.
Même problème avec MC 400 il consomme 23 A en 400V et 39 A en 230V.
Toutes les marques font des postes triphasés.

#13
Le Bucheron En ligne le 12/05/2013 à 08:53 (8 messages sur soudeurs.com)
01/05/2013 09:05:19

Monsieur,je ne suis pas une pointure en éléctricité comme vous,mais comme dis précédemment,j'ai un abonnement triphasé 9kw/h 45A,donc 15A PAR PHASE. Marco 29 m'a répondu clairement. Je cherches juste a savoir que vaut le Commercy MC400.

#14
marco29 En ligne le 11/11/2024 à 17:25 (619 messages sur soudeurs.com)
01/05/2013 09:39:39

Bonjour,
9 kw en 230v font bien 45A en mono, mais en tri 400v, ça fait 15A,bien que la puissance totale sur les 3 phases réunies arrivent bien à 9 kw. Donc 45A en tri 400v font 27 kw,( 9kw par phase
multiplié par 3).Avec une pareille puissance vous pouvez déjà vous permettre de faire fonctionner beaucoup de choses en même temps.Mais votre abonnement étant vraisemblablement de 9kw,il
vous serait bénéfique d'utiliser toute la puissance dont vous disposez, d'ou l'utilité d'avoir 'un vrai poste tri. Votre puissance en mono 230v ,n'étant que de 3 kw par phase, ça fait un peu juste pour
choisir un onduleur mono. A moins de passer à un abonnement de 12 ou 15 kw, au quel cas vous auriez 4 et 5 kw par phase. L'idéal serait bien sûr un onduleur tri au niveau conso,mais les
conseilleurs n'étant pas les payeurs .......,je lorgnerai plutôt vers un transformateur redresseur acheté à un artisan en retraite, par l'intermédiaire d'un site de vente de matos d'occasion.
Salutations.

#15
Le Bucheron En ligne le 12/05/2013 à 08:53 (8 messages sur soudeurs.com)
01/05/2013 09:49:50

Donc,j'ai 6kw sur 2 phases et peut faire fonctionner un poste en 400v type Commercy MC400 avec branchement sur 2 phases. Merci pour vos réponses.

#16
marco29 En ligne le 11/11/2024 à 17:25 (619 messages sur soudeurs.com)
01/05/2013 10:04:52

Bonjour,
Sous caution de ne pas avoir d'autres appareils en fonctionnement sur la même ligne. Avant de conclure l'achat, je vous aurez conseillé de l'essayer chez vous en intensif, afin d'en avoir le coeur net
au niveau des disjonctions.
Salutations.

#17
Le Bucheron En ligne le 12/05/2013 à 08:53 (8 messages sur soudeurs.com)
01/05/2013 10:55:27

Ok,merci.

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