Une bouteille, pour deux postes...?

Bonjour à tous,

Je souhaite équiper mon petit atelier de 40m2, d'un poste TIG & d'un MIG/MAG. (d'un poste acétylène/oxygène aussi, mais ce n'est pas le souci)

Ces deux postes utilisent l'Arcal1. En vue de la taille de l'atelier, j'envisage de réaliser un caisson et de disposer les bouteilles à l’extérieur du bâtiment. (oxygène & acétylène pour le chalumeau) et la bouteille d'Arcal en M20 (4.3m3) pour TIG & MIG/MAG.

Le truc que je souhaiterais savoir est: est-il déjà possible de placer les bouteilles à l’extérieur avec des conditions climatiques comme on l'a vu cet été et l’inverse aussi avec des températures très froide.

Si oui, existe-t-il un "coupleur" qui puisse me permettre d'utiliser soit le TIG, soit le MIG/MAG ? je sais que ce dispositif existe pour le butane, mais pour le reste?

Je place mes bouteilles à l’extérieur du bâtiment, le top serait d'avoir les manos et le sélecteur à l’intérieur, mais à 200 bars de pression, je comprendrais que de ne pas avoir de mano directement en sortie de bouteille soit trop risqué.

Mais voila l'idée.

A la vue des questions que vous vous posez, je ne vois pas ce qui argumenterait pour moi de me compliquer autant la vie.

Maintenant certains cultivent l'art d'aimer les complications. "Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué"

Qui a t-il de complexe???

-Deux postes qui utilisent le même gaz.

-Place limité.

-Je demande si je peux disposer les bouteilles à l’extérieur et en équiper une (Arcal1 utilisé par les deux postes) de 2 manomètres (1 sur chaque poste) et d'un sélecteur qui puisse permettre de passer d'un poste à l'autre...

Envoyé par Oniff

 

Qui a t-il de complexe???

 

Je vous le demande, alors sinon pourquoi poser des questions de faisabilité sur ce forum ? Foncez !

Je pose une question de faisabilité pour savoir justement si c'est possible ou non.

J'utilise seulement pour le moment un poste MIG/MAG avec une bouteille et un mano. Je compte m'équiper d'un poste TIG supplémentaire et m'exempter d'un nouveau contrat air liquide. D’où la question de savoir s'il existe un sélecteur capable de faire cette option. Je ne connais pas plus que ça les accessoires existant dans le domaine, je vois des trucs ici et là sur le net mais n'ai que très peu d'infos sur le produit.

A savoir aussi comment se comportent ces gaz lorsqu'ils sont placés en bouteilles à l'extérieur. "Oxygène, Acétylène et Arcal1. Je ne le sais pas.

Notez que si je pose la question c'est que je n'ai pas la réponse.

Cdt

bonjour 

vous soudez de l acier au semi auto?

Bonsoir,

si vous souhaitez  placer vos bouteilles en exterieur vous allez  devoir disposer d'une ligne rigide par bouteille ,constituée d'un tube en inox d'un diamètre de 4mm inter et 6mm exter , équipé d'un mano en ligne à une extrémité et de l'autre un embout à visser pour le raccordement aux différentes robinetteries. Ce genre d'équipement ne se voit que chez les gros consommateurs et généralement pour les racks de 100m3 et +. Le coût d'un tel dispositif risque de vous en dissuader.

Vous ne pourrez pas vous passer d'argon pur pour le TIG, cela vous fera 4 contrats Air Liquide.

Les gaz ne craignent ni la chaleur ni le froid à ma connaissance, ils peuvent donc être stockés dehors.

Cordialement

Envoyé par mecanix

 

bonjour 

vous soudez de l acier au semi auto?

 

 

Bonjour,

Oui uniquement de l'acier.

Marco29, merci pour votre réponse.

Entre temps je pensais éventuellement a disposer des bouteilles à l’extérieur dans un caisson (niche) collée à l'atelier prévu à cet effet avec leur manos respectifs. Je réalise un perçage dans le mur de l'atelier afin d'y faire passer les tuyaux. Jusqu'à la, une connexion complètement normale. SI ce n'est que je n'ai pas une vue direct sur les manos. Il faudra sortir à l’extérieur et ouvrir le caisson. Je fermerais les bouteilles le soir de toutes façon.

Pour l’intérieur, j'équipe les tuyaux avec des connecteurs rapides et les connecte à chaque postes au besoin. Il y a pour le coup moins de 2mètre de distance entre les postes et les bouteilles.

Pour se qui est du sélecteur pour l'argon j'ai vu ça: https://www.hdsoudage.fr/fr/13614-mano-detendeur-debilitre-dm-a-2-colonnes-30-lmn-raccord-bouteille.html

Mais je ne suis absolument pas sur de mon coup....

Pour souder au MAG de l'acier il faut utiliser un mélange ARGON + CO² et non pas de l'ARGON PUR comme au TIG

Bonjour,

le hic c'est que vous ne pourrez pas régler les débits de l'intérieur de votre atelier.

TIG et MAG , il vous faut 2 gaz forcément.

Cordialement.

pour ce type de distribution on a une prédetente extérieur  à 3 bars par exemple et ensuite à chaque poste de travail un debilitre comme dans les hôpitaux pour l oxygène par exemple sinon c est impossible de régler le débit en compensant les pertes de charge dans l installation  

de plus 2 gaz donc deux réseaux 

Envoyé par Yann

 

Pour souder au MAG de l'acier il faut utiliser un mélange ARGON + CO² et non pas de l'ARGON PUR comme au TIG

 

Aille... alors ça ça change la donne... je ne le savais pas. N'existe-t’il pas un gaz "polyvalent" qui puisse me permettre de me servir du semi-auto pour l'acier et du TIG pour l'alu et inox ?

Marco29, Les manos à l’extérieur, c'est vrai, c'est contraignant, mais c'est la solution la plus simple et la moins couteuse pour le coup.

Reprendre un contrat, pour le "peu" que je soude, non.

Éventuellement garder le TIG pour l'alu et abandonner l'idée du MIG  en usant de la soudure MMA pour l'acier.... A réfléchir.

Merci en tout cas pour vos réponses ;)

Envoyé par Oniff

Je souhaite équiper mon petit atelier de 40m2, d'un poste TIG & d'un MIG/MAG.

Ces deux postes utilisent l'Arcal1.

Bonjour,

Je découvre ce sujet ce matin et dès le premier message, je note l'incohérence : Excepté pour souder uniquement de l'alu, un semi auto n'utilise pas d'argon pur !

Douze messages pour constater cela... Au passage, il me semble indispensable de revoir la signification des sigles MIG et MAG.

A toutes fins utiles, je précise aussi que tout poste TIG permet le soudage MMA. Le poste TIG sur un charriot avec sa bouteille d'argon (B11) ne prend pas tellement de place. Pareil pour le semi auto si on ne soude que de l'acier avec. Pourquoi chercher des solutions compliquées (comme déjà dit plus haut) ?

Cdlt

Envoyé par locouarn

Envoyé par Oniff

Je souhaite équiper mon petit atelier de 40m2, d'un poste TIG & d'un MIG/MAG.

Ces deux postes utilisent l'Arcal1.

 

Douze messages pour constater cela...

 

Si on prend en compte que j'ai eu cette réponse qu'au 9ème message...

Je ne cherche pas de solutions complexe, je cherche des renseignements/ explications tout court . Il n'y a rien de complexe à vouloir mètre les bouteilles à l’extérieur.

Je viens d’apprendre grâce à vous que le TIG permettait la soudure MMA. Ça je ne le savais pas non plus.

Et je répète que si je pose les questions, c'est que je n'ai pas les réponses.

Cdt

Re, 

Non malheureusement , pas de gaz polyvalent  pour les multi procédés . Au grand bonheur des gaziers évidement .

Cordialement

Merci Marco29 pour la réponse.

Cdt

Envoyé par Oniff

Envoyé par locouarn

Envoyé par Oniff

Je souhaite équiper mon petit atelier de 40m2, d'un poste TIG & d'un MIG/MAG.

Ces deux postes utilisent l'Arcal1.

 

Douze messages pour constater cela...

 

Si on prend en compte que j'ai eu cette réponse qu'au 9ème message...

Je ne cherche pas de solutions complexe, je cherche des renseignements/ explications tout court . Il n'y a rien de complexe à vouloir mètre les bouteilles à l’extérieur.

Je viens d’apprendre grâce à vous que le TIG permettait la soudure MMA. Ça je ne le savais pas non plus.

Et je répète que si je pose les questions, c'est que je n'ai pas les réponses.

Cdt

 

non au 6 eme message je t'ai demandé si tu comptais  souder l acier ! tu as dit oui et on t'as répondu que ça ne marchait pas 

il y a pourtant moulte article sur le forum à propos des gaz de soudage

nous on ne vit pas dans ton garage ,tu as dit mig/mag ,comment vu tu que l on devine si tu construis un voilier en alu ou des cages à lapins en fer à baudet

même dans l artisanat et dans certains  centre de formation on a abandonné ce système de réseau  à cause de la chasse au fuite 

rien que le prix des détentes spécifiques va te calmer direct 

Envoyé par mecanix

 

non au 6 eme message je t'ai demandé si tu comptais  souder l acier ! tu as dit oui et on t'as répondu que ça ne marchait pas 

 

 

Oui, effectivement et eu la réponse au 9ème massage....

Je n'ai fais que poser des questions, mais bon, veuillez m’excuser Messieurs de vous avoir importuné, pour le coup je ne savais pas que ce forum était réservé à l'élite. Je m'en vais chercher mes infos sur des forums d'enfileurs de perles. Merci à vous ;)

Je m'étonnais de certaines réponses un peu "cavalières" parfois sur des messages,

maintenant je comprends mieux ;-)

Envoyé par Oniff

Je n'ai fais que poser des questions, mais bon, veuillez m’excuser Messieurs de vous avoir importuné, pour le coup je ne savais pas que ce forum était réservé à l'élite. Je m'en vais chercher mes infos sur des forums d'enfileurs de perles. Merci à vous ;)

Faites attention quand même, les enfileurs de perles n'ont aucune notion de la sécurité sur l'utilisation du Gaz en soudure.

Les réponses sont à la hauteur du manque d'information de celui qui pose la question de départ.
Lisez un livre sur la soudure, il y a tout un chapitre sur la sécurité des Gaz utilisés, c'est d'autant plus important que si vous faites une connerie chez vous avec ça, l'assurance ne couvrira pas si ce n'est pas "au norme".
 

Sinon le plus simple c'est de faire comme tous le monde (élite ou pas) : acheter une bouteille de gaz et la faire remplir lorsqu'elle est vide. par exemple ALbee S13 ...

RE,

oui oui, ici on est vite remis dans l'axe.

Cordialement

Envoyé par Oniff

Et je répète que si je pose les questions, c'est que je n'ai pas les réponses.

Erreur ! Les réponses se trouvent dans les articles techniques qu'il est utile de lire avant de poser ce genre de questions.

Désolé si cela nécessite quelques efforts.

comme locouarn je trouve ça un peu fatiguant à la longue

c'est toujours les mêmes questions de base qui reviennent ,c'est tellement plus simple que de faire quelques recherches par soi même

un forum ce n est pas gloglo qui répond c'est humain qui apprécierai être considéré comme tel et pas comme une machine à savoir

on a pas été scanné et mis en ligne nous!

avec toutes ces réponses, il doit se perdre un peu , mais bon, c'est comme les notices , on commence tous par monter puis seulement en cas de probleme , on l'utilise 

pour ma part j'ai un 1er atelier de 30m2 avec 2 postes et 2 bouteilles ,dans l'atelier cela prend pas énormement de place, un peu plus cher il faut 2 contrats , avant cela j'avais 1 bouteille avec détendeur double 

a toi de voir, mettre a l'exterieur, c'est quand on passe sur cadre ou reservoir, a mon avis

Je ne vois pas en quoi il y a matière à être perdue avec les réponses données.Elles sont au contraire claires, concises, précises !

La base du problème c'est qu'il est quand même inconcevable d'arriver ici avec une telle question ! La base de l'apprentissage c'est la recherche personnelle et pas l'attente d'un travail mâché et de réponses toute faites.

Les réponses sont dans le chemin et non la destination.

Ne pas savoir que l'on ne peux pas tout faire avec de l'argon, ne pas connaître la différence entre un mig et un mag mais vouloir faire une installation digne d'une usine c'est ubuesque...

Ceci dit, j'aurais bien rigolé dans ce post.

bonsoir 

perso ça m énerve un peu d arriver à autant d incompréhension 

il est arrivé sur un autre forum ,je vais m abstenir de participer à ses sujets 

cdlt

Envoyé par mecanix

 

bonsoir 

perso ça m énerve un peu d arriver à autant d incompréhension 

il est arrivé sur un autre forum ,je vais m abstenir de participer à ses sujets 

cdlt

 

A mourir de rire !

On vit quand même dans une société d'assistés décérébrés 🙈

Bonjour,

Ce genre d'énergumène ne constitue pas une généralité et ne représente heureusement que quelques cas de temps en temps.

C'est pourquoi, même si cela semble brutal, il me semble utile de les dépister rapidement et de les éliminer afin de ne pas dégrader la tenue de ce forum.

Passons à autre chose, selon la formule en vogue, et ne focalisons pas outre mesure sur ces exceptions...

Cdlt