Achat d'un découpeur Plasma 70a triphasé sur internet, en Allemagne!

Bonjour,

Comme je l'ai déjà évoqué sur d'autres posts, je cherchais à investir dans un découpeur plasma, pour un usage occasionnel de particulier bricoleur, donc pas d'usage pro!!

Acheter à un revendeur Français est certes plus rassurant pour le SAV, quoique il faut rester méfiant à mon avis, et se renseigner avant!

Par exemple, expondo semble français et vendre du matériel Allemand: grave erreur, c'est du chinois et nombre d'acheteurs ont eu de gros soucis avec le SAV!!

En cherchant un peu plus, je suis tombé sur un revendeur Allemand, qui ne se cache pas de vendre du chinois, mais propose une garantie de 5ans!!
Pour un particulier comme moi, qui fera peu d'heures par an, c'est l'idéal...
Mais, dans quelques années, qu'en sera t'il??
Eh bien, on verra...

J'ai passé commande en début de soirée, après n'avoir trouvé que du positif dans les retours d'expérience sur ce vendeur:

http://www.stahlwerk-schweissgeraete.de/en/shop/118-plasma-cutter-cut-70.html

Ce qui a achevé de me décider, c'est qu'ils viennent de baisser encore le prix, y'a quelques jours il était à 519€ si je me rappelles bien, soit 300€ de moins qu'un équivalent chez un revendeur Français qui ne garanti que 1 an...
Et ce soir il était à 429€, TTC!!
Il faut rajouter 29.90€ de frais de port.
J'ai aussi pris un lot de consommables, car il parait que cela part très vite...

J'hésitais à prendre un plus petit modèle, 50a en 220v, mais la consommation maxi est de 16a!
Celui que j'ai pris est en triphasé, mais en fait il est donné aussi pour une conso maxi de 16a!
Mais pour 70a, donc en ne le mettant pas à fond, cela passera beaucoup mieux, de toutes façons je ne vais pas souvent couper 25mm!

Il ne reste plus qu'a patienter jusqu'à réception, et je vous ferai mon compte rendu, photos à l'appui!

Bonjour,

Le colis est bien arrivé! Y'a un truc que je n'ai pas bien compris, ils mettent 3 jours à expédier? C'était peut être indiqué sur le site en Allemand, et je suis passé à coté?

Enfin bref, même avec 3 jours de délai supplémentaire, c'est plus rapide que l'achat en Chine, le colis à été remis à UPS le 10, livré le 12!
1er constat, le carton est bien lourd! 23kg d'après UPS, j'ai pas vérifié mais ça semble juste!

On déballe, pas de surprise, le carton a été ouvert et refermé, c'est la justification que j'ai eu par email pour le délai de 3 jours, et j'avais vu qu'ils en parlaient sur leur site, chaque machine est testée avant envoi! Du coup les consommables commandés en plus sont dans le carton du plasma.

Emballage classique, je change la prise 380v car je n'ai pas ce format chez moi, je ne sais même pas si c'est un standard Allemand ou si on est censé avoir cela maintenant en France? Bref, j'en avais une en stock à mon standard à moi, donc on change!

Il n'y a aucune doc, même en Anglais ou en Chinois... Rien de rien!!! Bon j'avais regardé pas mal de vidéos, et sur le site du fournisseur il y en a une qui montre un poste équivalent en démo:
https://youtu.be/rlQUnXS-7Sw

Ca m'a aidé, mais il vaut mieux être débrouillard et s'être intéressé au sujet avant!

Il m'est resté une question en suspend: j'ai un fil rouge qui va à la torche, qui fini coté poste par une cosse ronde.... Je l'ai branché par déduction sur la HF, mais pas vraiment convaincu! A priori c'est bien ça! ;)

J'avais aussi une tube hexa creux, ce n'est qu'après les tests que j'ai compris qu'il allait sur le tuyau de la torche coté poste!

Il y a un déshumidificateur et limiteur de pression livré en kit à monter (raccords, mano) En branchant le tuyau d'air comprimé du poste au limiteur de pression, je l'ai trouvé bien peu serré dans le raccord cannelé, j'ai eu peur d'avoir une fuite, mais non! Par contre, pas sur que cela dure! Le poste est livré avec une bonne longueur de tuyau, mais sans raccord pour le mettre au compresseur, à prévoir! Perso, j'ai mis un raccord rapide direct au plasma, j'ai un enrouleur automatique sur le compresseur, ça me fait un truc en moins à enrouler sur le plasma!
En parlant de ça, rien n'est prévu pour ranger les câbles, torche etc sur le poste, mais bon à ce prix la, faut pas trop en demander!!

Le poste enfin prêt, on raccorde l'air, le 380v, et on allume: y'a plus qu'à!



J'ai pris une vieille ferraille qui trainait, c'est une pièce d'usure de charrue agricole bien rouillé, je n'ai pas dérouillé pour le contact de la pince pour voir: eh bien ça marche quand même!!




Je l'ai aussi mis à fond (71A) pour voir: les plombs ne sautent pas! Mais difficile de dire la différence pendant la coupe? Il faudrait que je fasse plus de tests, peut être la vitesse de coupe?



A noter, la torche est livrée avec les roulettes pour débutant! J'ai essayé sans, ça n'a pas l'air délicat sur la distance à tenir...

Voila, pour le moment très content de mon achat, à ce prix je ne vois pas mieux pour le moment! Mais il faudrait creuser pour trouver des infos sur les pressions à adopter (pour le moment 4.5 bar au régulateur) et le courant à mettre selon l'épaisseur.

Il y a une protection de la gâche sur la torche, pour ne pas l'appuyer quand on met la torche sur quelque chose, c'est sécuritaire, mais pas facile a écarter avec un gros gant de protection!

Juste après les essais, je range le poste et continue le bricolage en cours... Damned, j'ai une cornière de 50mm à découper!!!! Les câbles et le plasma étaient rangés, j'ai failli la faire à la disqueuse par flemme de devoir redéballer pour reranger juste après, mais finalement avec une coupe en biais j'allais mettre un moment à la disqueuse, j'ai donc ressorti le plasma, qui m'a fait ma petite coupe (pour lui!) avec facilité, bien plus qu'à la disqueuse! Je vais y prendre goût pour de vrai à ce plasma!! Par contre j'ai oublié de prendre en photo le résultat, faudrait que je penses à prendre la chute!

Bonsoir Feub90:)

merci pour votre retour:)

peut être avec une pièce plus neuve à couper la coupe serait plus nette ?
en tous cas moins ressemblante à de l'oxycoupage:)
il y a surement encore de l'apprentissage pour apprivoiser la bête :o
n hésitez pas à poster d'autres photos et à compléter ce retour d'expérience

d'avance merci:)

cordialement Ricou26:)

PS
pour la prise rouge triphasé que l'on voit dans la vidéo c'est effectivement le nouveau standard de prise en Europe

Bonjour,
Il serait temps d'oublier les tensions de 220 V et 380 V qui n'existent plus depuis... 21 ans ! ;)
Depuis le 1er janvier 1996, les tensions sont 230 V (mono) et 400 V (tri).
Pour la prise, c'est juste le modèle industriel type P17, rouge pour le 400V, bleue pour le 230V (comme sur les camping-cars). Les prises domestiques existent toujours mais ne sont pas prévues pour un atelier.
Ce qui me surprend sur le site du vendeur, c'est que la prise est tétrapolaire et pourtant l'interrupteur est tripolaire... Curieux. Le neutre est il raccordé ?
Cordialement.

Envoyé par locouarn
Bonjour,
Il serait temps d'oublier les tensions de 220 V et 380 V qui n'existent plus depuis... 21 ans ! ;)
Depuis le 1er janvier 1996, les tensions sont 230 V (mono) et 400 V (tri).
Pour la prise, c'est juste le modèle industriel type P17, rouge pour le 400V, bleue pour le 230V (comme sur les camping-cars). Les prises domestiques existent toujours mais ne sont pas prévues pour un atelier.
Ce qui me surprend sur le site du vendeur, c'est que la prise est tétrapolaire et pourtant l'interrupteur est tripolaire... Curieux. Le neutre est il raccordé ?
Cordialement.

Bonjour Ricou,
On se comprend, je voulais dire que les prises domestiques 20A et 32A existent toujours pour les équipements de maison (cuisson par exemple).

Par contre il est tout à fait normal que les équipements d'ateliers soient livrés avec des prises industrielles. C'est à l'utilisateur d'adapter son installation à l'appareil et non l'inverse.
Cordialement.

Envoyé par Feub90
je change la prise 380v car je n'ai pas ce format chez moi, je ne sais même pas si c'est un standard Allemand ou si on est censé avoir cela maintenant en France? Bref, j'en avais une en stock à mon standard à moi, donc on change!

Bonjour,
Le neutre n'est pas raccordé, juste 3 phases et la terre bien entendu.
Je trouves plus facilement les prises 'domestique' vers chez moi, que les industriels ! C'est sûrement une différence entre pro et particuliers à mon avis.

La découpe avec plus d'habitude et des roulettes mieux réglé, va nettement mieux oui! La c'était la toute 1ere fois, roulette trop éloigné, et la ferraille bosselée par la rouille, y'avait rien pour faire une coupe propre!

Je ferai d'autres compte-rendu à l'utilisation, j'ai un godet de 'bobcat' à refaire et modifier, la le plasma va pouvoir ronronner pendant un moment !

Envoyé par Feub90
Bonjour,
Le neutre n'est pas raccordé, juste 3 phases et la terre bien entendu.
Je trouves plus facilement les prises 'domestique' vers chez moi, que les industriels ! C'est sûrement une différence entre pro et particuliers à mon avis.

re

tu dis Je m'interroge toujours sur la prise tétrapolaire de la photo si le neutre n'est pas raccordé :confused: . Facilité d'approvisionnement ?
peut être qu en Allemagne dans les ateliers les prises tétra sont plus répandues
pas facile de savoir

donc si on veut brancher le plasma en conservant la prise d origine il faut que la femelle mural ou du tableau ai aussi le neutre
sinon ça ne rentera pas :D
autrement pas de souci puisque le poste n a pas le neutre ( rien de raccordé sur la broche de neutre coté poste )

il se fait la même chose pour un poste biphasé en 400 volts que l on utilise sur une murale en triphasé , on ne raccorde que 2 phases et la terre dans la prise mâle triphasé

cordialement Ricou26:)

PS cela évidemment que celui qui branche son matériel possède les compétences adéquates en électricité

Bonsoir,
Le tétra est assez rare sur des appareils de ce genre. On le trouve plutôt sur des machines lorsque l'on a besoin de 230V, généralement pour l'éclairage et les prises de servitude (pour PC portable par exemple) pour faire l'économie d'un transfo 400/230.
Cordialement.

Bonsoir,

J'ai vérifié la prise fournie avec, elle a bien le neutre comme la photo! Est ce qu'en Allemagne ils ont que des prises avec neutre peut être??

Voici la chute de cornière que j'ai coupé avec:







On peut faire mieux! J'ai fais sans règle ni rien et je suis loin d'avoir l'habitude, mais ça me va bien! L'autre morceau, celui dont j'avais besoin, je l'ai meulé un petit coup vite fais et c'était aussi bien qu'une coupe à la disqueuse.

Envoyé par locouarn
Bonsoir,
Le tétra est assez rare sur des appareils de ce genre. On le trouve plutôt sur des machines lorsque l'on a besoin de 230V, généralement pour l'éclairage et les prises de servitude (pour PC portable par exemple) pour faire l'économie d'un transfo 400/230.
Cordialement.

Bonjour,
Comme je le disais, probablement pour simplifier leurs stocks ils n'approvisionnent que des prises tétra selon le principe "qui peut le plus peut le moins", mais ce qui est rare c'est que le neutre soit utilisé.
Cordialement.

J'ai vu cette offre "cut 70" chez stahlwerk: 25mm, triphasé pour 429€TTC je me dit "je vais aller voir sur le forum des soudeurs si quelqu'un connait cette marque"
et FEUB90, tu as créé le sujet que j’espérai!

10 Jours après, tu en es encore content? Je voulais acheter un vieux SAF d'occas mais là j’hésite!!

Bonjour,
Quand je vois la qualité de coupe très moyenne du Stahlwerk par rapport à cette vidéo du Stamos (pourtant tant critiqué)... Je me pose des questions.
Est il possible d'avoir une coupe propre avec le Stahlwerk ?
https://www.youtube.com/watch?v=2tPUyqjaY8g
Cordialement.

Nota : Pas de commentaires sur les EPI de l'opérateur, merci. ;)

C'est surtout le SAV qui est critiqué chez stamos expondo à mon avis. Après notre amis FEUB n'a pas utilisé de règle donc je sais pas si on peut comparer. Peut être que tu as d'autres photos ou vidéos du resultat stahlwerk?

Pour le moment, toutes les vidéos que j'ai vues du Stahlwerk donnent une coupe aussi grossière qu'un chalumeau.
Peut-être est-ce aussi un problème de réglage (trop d'intensité, trop de pression d'air,...) ?
Cordialement.

Bonsoir,

Depuis la cornière dont j'avais mis les photos, le plasma se repose!! Et moi aussi, une bonne grippe, c'est de saison, en plus, je n'ai pas de découpes à faire en ce moment, ça viendra mais pas tout de suite!!

Pour la qualité de coupe, faut pas regarder les miennes, je débutes!! Et il est difficile d'avoir des infos sur les bons réglages et la bonne façon de faire: si un pro veut venir essayer mon plasma, pas de soucis!! J'en profiterai pour prendre un cours!!! :D (Je suis dans l'ouest du 69, limite 42 / 71)

Et effectivement, mes coupes étaient sans règle ni rien, et surement pas avec les bons réglages / vitesse d'avance...

Tiens d'ailleurs, je vois dans la vidéo que le gars ne protège pas ses yeux: sur d'autres vidéos, on voit de tout, des lunettes de soleil, au masque de soudure à l'arc: Qu'est ce qui est recommandé?

Envoyé par Feub90
je vois dans la vidéo que le gars ne protège pas ses yeux: sur d'autres vidéos, on voit de tout, des lunettes de soleil, au masque de soudure à l'arc: Qu'est ce qui est recommandé?

Bonjour Locouarn,

Normalement, les parties incandescentes et le rayonnement UV sont sous la tôle, dont une protection grade 5 suffit, comme pour le chalumeau.

Envoyé par Feub90
le plasma se repose!! Et moi aussi

Envoyé par SavoirFer
Bonjour Locouarn,
L'usage des lunettes d'oxycoupage en coupage plasma, est réservé pour des coupes très ponctuelles.
Les coupeurs plasma manuels génèrent un arc électrique de 50 à 100 ampères.
Dans des conditions normales d'utilisation, l'électrode se trouvera à 3 mm de la pièce, et l'arc sera visible par l'utilisateur.
Un utilisateur qui se trouvera entre 30 et 60 cm du petit soleil, pour peu qu'il ait à faire des coupes précises.
A la fin d'une journée de coupe, en ne portant que des lunettes N°5, il aura les yeux éclatés (coup d'arc) et une magnifique pelade sur le reste du visage (brûlure de 2ème et 3ème degré).
Pour une bonne protection et un bon confort de coupe, je préconise l'usage d'une cagoule électronique avec verre inactinique réglé sur le N°9.
Cordialement

Envoyé par SavoirFer
Bonjour Locouarn,


L'usage des lunettes d'oxycoupage en coupage plasma, est réservé pour des coupes très ponctuelles.
Les coupeurs plasma manuels génèrent un arc électrique de 50 à 100 ampères.
Dans des conditions normales d'utilisation, l'électrode se trouvera à 3 mm de la pièce, et l'arc sera visible par l'utilisateur.
Un utilisateur qui se trouvera entre 30 et 60 cm du petit soleil, pour peu qu'il ait à faire des coupes précises.
A la fin d'une journée de coupe, en ne portant que des lunettes N°5, il aura les yeux éclatés (coup d'arc) et une magnifique pelade sur le reste du visage (brûlure de 2ème et 3ème degré).
Pour une bonne protection et un bon confort de coupe, je préconise l'usage d'une cagoule électronique avec verre inactinique réglé sur le N°9.

Pour la qualité des coupe comparée, l'usage de guide, roulettes... est fortement conseillé.
La qualité de la coupe réside essentiellement dans la régularité de la vitesse d'avance, et dans le maintien d'une hauteur d'arc constant.
On demandera à un opérateur plasma manuel les mêmes qualités gestuelles qu'à un soudeur.

Cordialement

Ok merci pour ton conseil, je vais leur demander ça en anglais (enfin avec l'aide de mon assistante non parlementaire:p qui n'a pas touchée 600 000 euros$$$).

J’espère couper proprement du 10 et au maximum du 20 (peu importe si c'est pas très propre). D’après toi, il fera l'affaire pour du 20?
Du 25mm ça me parait quand même fort enthousiaste mais j'en attends pas autant.

Bonsoir,

C'est bizarre, j'avais reçu un email notifiant une réponse, je ne suis pas venu tout de suite et je ne vois rien??

Bref, je m'en suis resservi dernièrement, pour une petite bricole:
Je remets en état un petit chargeur sur pneus rigide (type bobcat) Et le tableau de bord a l'origine est situé sous le siège! La clé de démarrage est à peine accessible! il y avait un manomètre de température d'huile, il fallait se lever pour le voir! bref, j'ai refait un nouveau 'tableau de bord' fixé sur le montant de l'arceau de sécurité / cabine. J'avais prévu une scie cloche de 52mm pour un voltmètre et un manomètre de température moteur, J'ai un forêt à étages pour les témoins et interrupteurs, mais problème pour le contacteur à clé, c'est de la récupération d'un vieux renault espace, et il fallait faire un trou de 34mm, soit 2 de plus que la capacité du forêt à étages...

Avant, j'aurais fais plein de petits trous pour finir à la lime, bref ça m'aurait pris un temps fou... Donc j'ai sorti le plasma!





Alors, oui, c'est pas net comme trou! Je débutes toujours, en plus de ne pas avoir la main très sure, j'ai aussi fais l'erreur de marquer le trou au stylo correcteur, qui dégage vite fais avec la chaleur, j'aurais du sortir la pointe à tracer...
de plus, c'est assez déroutant pour moi de n'avoir aucune résistance pendant la découpe! En plus on est sur une assez faible épaisseur ici, donc ça coupe plus facilement que dans du beurre!! Mais quelle efficacité et rapidité, c'est génial ces plasma!! Faut juste apprendre a s'en servir... Et avoir un assez gros compresseur derrière!

J'ai aussi fais un test dans une grosse ferraille, pour voir!

C'est un 'fer à béton', en fait il servait à ancrer un mur antibruit le long d'une autoroute, diamètre: environ 34mm! On est donc au delà des capacité de mon plasma...

J'ai essayé de l'attaquer par le bout, comme pour le couper en deux dans le sens de la longueur:



On ne passe pas a travers!

Puis j'ai essayé ainsi:


La non plus on ne passe pas au travers, bon en plus la barre n'était pas de niveau, je tenais la torche de niveau par contre.
J'ai mesuré avec la jauge de profondeur du pied à coulisse, on est à environ 25mm, c'est donc cohérent avec la capacité annoncée!
Sur cette barre, le plasma était à fond: 71A.

Bref, toujours très content de mon achat, même si il sert peu c'est un outil que j'aurais du acheter avant!!

D'ailleurs, j'ai aussi acheté récemment une scie à tronçonner:

RAGE2 355mm Tronconneuse Multi-Usages TCT

Et si ces disques sont plutôt cher, presque 100€ pièce, c'est un vrai bonheur à utiliser: presque pas d'étincelles, presque pas de bavures, et aucun échauffement de la pièce: même une petite pièce qui vient d'être coupée peut être prise à la main, on ne sent pour ainsi dire aucune chaleur! Et la coupe est nette. Seul défaut, le support manque de rigidité, ce qui est vraiment dommage...

Bonsoir Feub 90:)
c est pas encore ça pour la coupe des cercles :)

mais avec ces plasma au dessus de 4 ou 5 mm pour une coupe net ça le fait pas du tout je parle pour les fers à bétons évidement :)





pour tracer il existe la craie de Briançon
ça résiste à la chaleur et on voit à travers le masque de soudure
50 craies steatite naturelle dite de briancon - Produits de preparation, controle, finition - France Soudage



vous dites :C'est bizarre, j'avais reçu un émail notifiant une réponse, je ne suis pas venu tout de suite et je ne vois rien??

il s agissait d un membre qui ne s’était pas présenté et qui d ailleurs ne l a pas fait depuis dont j ai supprimé le message
je lui ai envoyé un mail mais silence radio depuis


pour la scie rage c est pas le top vous vous en apercevrez assez vite avec les lames que vous allez changer souvent:( si vous vous en servez régulièrement:D


cordialement Ricou26:)

Le 'soucis' au plasma, c'est que le métal fond tellement vite que le moindre écart ne pardonne pas... le métal est instantanément par terre!!! ;) Il est clair que je m'y prendrais autrement la prochaine fois... Le pire, c'est que la '1ère coupe' était bien plus propre, presque ronde... Mais trop petit, c'est en agrandissant un peu que la 'cata' est arrivée!! En passant, pour ceux qui ne connaissent pas, on peut facilement agrandir avec un plasma, pas besoin d'attaquer 'pleine masse', en approchant la torche le métal fond bien... trop bien! :D

Merci pour les craies de Briançon, je ne connaissais pas!

Pour la scie rage, pour le moment c'est beaucoup plus facile / agréable que la disqueuse!! Il est certain que le disque n'est pas éternel, et il coute la peau des c.... :eek: J'ai lu dans la notice ou sur le site je ne sais plus, qu'il fallait y aller doucement à la descente, et ça joue surement sur la durée du disque, et comme le plasma, ça coupe facilement sans aucun effort, sauf celui de retenir la descente en fonction de la quantité de métal à couper! Même ainsi ça reste une coupe rapide comparé aux disques classiques!

Comme le plasma, c'est un usage de particulier, donc peu fréquent!

re :o

pour la rage des que le disque scie ne coupe plus ça deviens moins rapide aussi:o;)
il y a toujours moyen d installer un disque abrasif à la place de la scie
mais la vitesse de rotation de la machine tourne beaucoup moins vite de 1200 à 1500 trmn selon le modèle ) q une
machine dédiée aux (disques abrasif 3900 tours minutes ou plus ) et pour le coup ça met beaucoup de temps
mais ça dépanne quand même si on est coincé financièrement :)

cordialement Ricou26:)

Bonsoir,

j'ai aussi fais l'erreur de marquer le trou au stylo correcteur,

Envoyé par SavoirFer
Bonsoir,


Pour le plasma comme pour l'oxycoupage, il y a aussi le très classique traçage suivi d'un pointage au pointeau / marteau.
On n'a rien inventé de plus efficace !
Mais reste-t-il des chaudronniers ?

Cordialement

Bonjour
je suis artiste novice et je cherche à acheter un découpeur plasma, avez vous refait des essais depuis?
Avez vous eu un interlocuteur francophone chez EXPONDO ?
Cordialement
Philippe

Bonjour,

J'ai commandé ces craies:

Metrica 50049 Boite de 50 pieces mine craies: Amazon.fr: Commerce, Industrie & Science

et le porte mine adapté: Metrica 51085 Crayon bois a bouton + Clip: Amazon.fr: Commerce, Industrie & Science

Des coups de pointeau ça doit bien aller aussi, plus long à faire mais surement le plus visible dans le masque, encore une bonne idée à retenir, merci!

Philippe, non pas de nouveaux essais depuis! Et pas d'interlocuteur Francophone chez stahlwerk, je n'ai pas demandé mais vu le mail que j'ai reçu en traduction automatique en français, limite incompréhensible, je penses pouvoir affirmer qu'ils ne parlent pas français!!! Par contre pas de problème en anglais, et par email, ce qui me va très bien.

Chez expondo, ils parlent français par contre, mais les retours sont très négatifs...

Bonjour,

Le traçage à la pointe à tracer suivi de coups de pointeau est plus précis et plus durable qu'avec tout autre procédé manuel.
Il permet de mieux visualiser son tracé pendant le coupage thermique et de le conserver pour la rectification à la meuleuse.
On peut ainsi obtenir des coupes avec des précisions pouvant aller jusqu'au 1/2 mm. On conserve visible un demi coup de pointeau.
Il est vrai que dans les métiers de la chaudronnerie, les bancs de coupage plasma, laser et jet d'eau ont rendu cette technique plus confidentielle.
Mais pour des travaux unitaires ou à la maison, il n'y a rien de plus précis.
Il est fini le temps ou dans les grandes chaudronneries, on voyait les traceurs à quatre pattes sur leur tôle et mitraillant au pointeau leur tracé.
Certains pouvaient atteindre un rythme de 3 coups par seconde, que je n'ai jamais réussi à égaler, tout en conservant une grande précision.

Cordialement

Envoyé par SavoirFer
Bonjour,

Le traçage à la pointe à tracer suivi de coups de pointeau est plus précis et plus durable qu'avec tout autre procédé manuel.
Il permet de mieux visualiser son tracé pendant le coupage thermique et de le conserver pour la rectification à la meuleuse.
On peut ainsi obtenir des coupes avec des précisions pouvant aller jusqu'au 1/2 mm. On conserve visible un demi coup de pointeau.
Il est vrai que dans les métiers de la chaudronnerie, les bancs de coupage plasma, laser et jet d'eau ont rendu cette technique plus confidentielle.
Mais pour des travaux unitaires ou à la maison, il n'y a rien de plus précis.
Il est fini le temps ou dans les grandes chaudronneries, on voyait les traceurs à quatre pattes sur leur tôle et mitraillant au pointeau leur tracé.
Certains pouvaient atteindre un rythme de 3 coups par seconde, que je n'ai jamais réussi à égaler, tout en conservant une grande précision.

Cordialement

Mais la craie de Briançon (ou stéatite),une fois affûtée, est aussi un excellent outil pour le repérage ou le traçage, en particulier en tuyauterie.

Bonsoir,
découper des cercles parfaits au plasma ou au chalumeau à mains levé, donc sans guide ,je ne me risque pas, il existe des dispositifs qui permettent d'obtenir ce genre de découpe.Sachant déjà que pour couper droit il faut un guide,à plus forte raison pour un cercle.......
Cordialement.

Bonsoir Marco29:)
oui si tu as de quoi faire pour le cercle
un guide qui s adapte sur le plasma ( une sorte de compas )

mais si c est un piquage sur une tuyauterie le faire à main levé est faisable il faut de la pratique voila tout
la découpe au plasma sur un tube pour un piquage sera plus propre que celle faite au chalumeau coupeur de toute façon

cordialement Ricou26:)

Bonsoir,
entièrement de ton avis, pour une surface courbe et de toute façon, plasma oblige si c'est de l'inox.
Cordialement.

Bonsoir,

J'avais vu l'espèce de compas en accessoire sur le site ou j'ai acheté le plasma, j'avais hésité à le prendre... Je l'ai commandé hier ici:

P80 Panasonic Roller Guide Wheel Spacer Fit Pilot Arc Starting by P-80 Plasma Cutter: Amazon.fr: Bricolage



Je ne sais pas si on peut faire un trou de 34mm avec? Mais pour les plus gros ça doit être très utile!!

ricou26, j'ai déjà reçu le porte mine, les mines de stéatite ne devraient pas tarder si tu veux mon retour à l'utilisation!

Bonsoir Feub90:)

tu dis : ricou26, j'ai déjà reçu le porte mine, les mines de stéatite ne devraient pas tarder si tu veux mon retour à l'utilisation!

oui pour le retour :o

cordialement Ricou26:)

Bonsoir
Marco 29
La découpe des tubes inox au plasma laisse des projections a l'intérieure du tube et c'est pas terrible pour la corrosion et je ne parle même pas des qualités alimentaire ou pharma:cool:


Sur une vidéo précédente la personne utilise une règle en bois, cela résout le problème de la déformation des règles en acier mais attention au feu.........
Sur le mien j'ai fait un compas avec de l'étiré en 10 et un petit morceau de tube dans lequel vien la buse du plasma, un petit curseur taillé en pointe et c'est bon.

Cordialement

Bonsoir,
si le procédé plasma ne donne pas entière satisfaction pour un piquage, que conseil tu comme solution pour du tube inox en position ?(donc pas usinable à la fraiseuse par exemple)
Cordialement.

Bonsoir,

Scie-cloche et meulage pour piquage simples. Ou uniquement tronçonnage et meulage avec meuleuse d'angle.
J'ai aussi fait des ébauches de piquages sur tubes fins avec le TIG à fond, suivi d'un meulage à la meuleuse d'angle et meule carotte.
Couramment en Suisse on utilisait une petite extrudeuse portable hydraulique, pour les piquages droits.
En préfabrication à l'atelier il y avait aussi une grosse extrudeuse fixe.

Cordialement

La découpe des tubes inox au plasma laisse des projections a l'intérieure du tube et c'est pas terrible pour la corrosion et je ne parle même pas des qualités alimentaire ou pharma

Bonsoir
En effet les extrudeuses donnent un résultat parfait, mais le tarif de ces petites machines...... aïe
Pour la brosse sur la meuleuse, en effet le dépôt est plus brillant après mais il reste en place:D, pour les piquages en pharma on utilise toujours des tés mais sur certains cas particuliers (vanne affleurante ou fond de cuve par exemple) on usine le tube, pour le reste comme SavoirFer c'est meuleuse d'angle et meuleuse droite fraise carbure pour la finition.

Cordialement

Bonsoir,

En effet les extrudeuses donnent un résultat parfait, mais le tarif de ces petites machines...... aïe

Bonsoir,

J'ai reçu les mines, il y a déjà un truc qui ne va pas d'entrée: les mines sont légèrement trop grandes en diamètre pour le porte mine!! Ca rentre, mais ça force: ça fait de la poussière au passage en force, et la mine ne ressort pas seule! Il ne faut donc surtout pas l'enfoncer à fond sous peine de devoir démonter le porte mine, toutefois c'est très facile à démonter, sinon il faut qu'il en dépasse suffisamment pour la choper et la faire ressortir en forçant...

Autrement, ça a l'air de bien tracer sur la ferraille! Pas essayé la chaleur encore...
Par contre, j'avais jamais utilisé ces craies, si vous avez un test à faire, dites le moi!

Bonjour à tous:)

il y en a quand mème qui sont doués pour la coupe plasma à main levée :p

el buki plasma cutter - YouTube

cordialement Ricou26:)

PS :( la protection des yeux c est pas ça

Bonjour,
Ce type est un artiste avant tout, ce qui explique sa dextérité. C'est sur qu'avec des lunettes il pourrait garder les yeux ouverts ! ;)
En fait, on trouve pas mal d'artistes de ce genre sur YouTube, c'est assez sympa !
Merci pour ce partage, Ricou.
Cordialement.

Bonjour,

Si on regarde bien... il ne suit pas le tracé!! :p

Envoyé par Feub90
Bonjour,

Si on regarde bien... il ne suit pas le tracé!! :p

Salut à tous! Feub, peux tu nous donner ton retour d’expérience sur les craies et le porte mine que tu as acheté? Perso j'ai testé le lyra pica dry sur tôle noire mais bof bof.. . C'est a mon avis mieux adapté aux menuisiers. ( je tiens à préciser que ce n'est que mon avis, d'ailleurs j'aime d'autre produits de la marque lyra)

Salut,

Je n'ai toujours pas testé avec le masque et la chaleur, sinon ça a l'air de tracer comme il faut sur la ferraille, pour le peu que j'ai essayé!!

Le porte mine n'est pas adapté par contre, comme je disais le diamètre n'est pas le bon, les mines coincent trop dedans! Mais on peut surement en trouver un autre adapté aux mines.
Si tu veux un essai particulier, demande, si je peux ça sera avec plaisir.

Merci pour ta réponse. Concernant le plasma, après avoir vu des occas ou du neuf avec des vendeurs qui te disent que les composants sont chinois (marques connues) je pense que je vais bientôt acheter le même que toi.

Bonjour,

Quelques nouvelles depuis le temps!

Le plasma a beaucoup servi pour modifier un godet de 'bobcat', dont par exemple de la découpe de tôle de 10mm pour faire une attache rapide:




Il a aussi beaucoup servi pour virer les modifs qu'avait eu le godet, et faire un godet 'croco' (pince à fumier)

Tout ça c'était fin mars début avril! et depuis... ben il prend la poussière... Mais je ne déspères pas de m'en resservir, c'est un outil fabuleux pour certaines découpes, qui seraient vraiment 'compliqués' à faire à la disqueuse.

Sinon, j'ai voulu essayé le guide pour découper en cercle... Cette connerie se serre sur la bague en céramique ou autre? bref elle a cassé instantanément :mad: et j'en avais pas de rechange!! J'en ai commandé depuis, il faudrait aussi que je change la buse, je penses que les découpes seraient plus propres!! Vous les changer à quel moment vous?

Merci.

Bonjour Feub90
merci pour le retour:)

si la photo que tu nous montre au dessus sont les coupes faite par ton plasma
je constate que ça s est amélioré par rapport à tes débuts en plus sur 10 millimètres c est assez propre je trouve:p

cordialement Ricou26:)

Bonjour Feub90,

Très belle coupe manuelle à la règle !
Sur le compas la vis ne sert qu'à empêcher la buse de "flotter" dans le compas, et permet de s'adapter à différents modèles de buses.
Il faut que la buse puisse bouger dans le compas pour pouvoir réaliser le cercle en une fois, sans avoir à s'arrêter.

il faudrait aussi que je change la buse, je penses que les découpes seraient plus propres!! Vous les changer à quel moment vous?

Pas mal la coupe dans du 10! J'ai dû repousser l'achat de ce cut70 et maintenant il n'est "plus en stock" et repassé à 549€. Me revoilà revenu à 0 dans mes recherches parce qu'a ce prix je commence à réfléchir pour de l'achat à distance et en langue étrangère...

Merci pour vos infos, Je suis surpris que L'électrode et la tuyère ne se changent pas plus souvent, car j'amorce toujours sans aucun soucis!!
Mais je vais tout changer la prochaine fois que je vais m'en servir, j'ai du stock!

Pour la coupe propre, l'habitude de la vitesse d'avancement à adopter, et aussi une tôle 'lisse' y sont pour beaucoup!! Mes essais précédents ayant été fait dans de la ferraille non lisse, il est quasi impossible d'avoir une vitesse d'avance constante...

La, un coup de meuleuse sur la coupe et c'est franchement propre, bien assez pour mon usage de particulier!

A noter, qu'avec le cut 50 , guidé bien sûr, on coupe du 10mm. (acheté en allemagne aussi)

Simplement c'est très lent et le processus se rapproche plus à du gougeage qu'à de la découpe. Il faut se débrouiller pour bien evacuer les 3 derniers MM. prendre une inclinaison adaptée et aller aussi lentement que necessaire

Sinon jusqu'à 6 mm cest de la coupe directe.

L'outil tout en laiton pour faire des cercles jusqu'à 1m de diamètre est juste parfait. Il fournit un chariot tout laiton pour conserver une distance fixe genre 2mm . Ça amorce sans contact .2 vis btr servent à fixer le chariot, une 3eme qu'on visse à la main permettent de l'immobiliser sinon il tourne, ce qui est utile aussi.

le chariot est vraiment utile je trouve ; avec la torche modele copie esab lg40 ou PT31 tout est plus gros et on ne va pas casser la jupe en ceramique facilement

Pour le travail sur de la tôle assez fine on peut aller à main levée . Il faut bien alléger le poids du cable avec une main comme fait le gars de la vidéo, des lors au niveau du contact là sortie de l'air à 4 5 kg fait "flotter" la torche ( on est pas en train de gratter la tôle c'est comme un aéro glisseur, tant que le métal fondu ne remonte pas vers l électrode elle ne s use pas anormalement.

J'ai remplacé la torche d'origine pour cette "copie esab" lg 40 qui utilise des consommables plus gros et plus longs. ( ça vaut 26 euros env avec qq consommables d avance).

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Il faut de l'air comprimé à 5-6 bar sec je ne sais pas ce que fait un air humide peut être des projections , des explosions ..

Aucun regret pour mon acquisition. Je suppose qu'on peut gouger avec, au moins démarrer puis finir à la fraise lime.. ( si le métal n'est pas trop dégradé par la chaleur, )

D'ailleurs je suis en train de m instruire avec le guide didactique du soudeur monteur ou il est dit que la decoupe plasma permet de couper les aciers, aluminiums et aciersinoxydables avec un minimum de déformation.

page 13

http://laboratoiredesmetiers.com/wp-content/uploads/2015/09/guide-didactique-soudeur-soudeuse.pdf


Bien cordialement

Bonjour à tous,

N’étant qu'à 150km de leur atelier, je me suis fait plaisir par un TIG Stahlwerk.
Je peux vous dire que l'accueil est chaleureux mais aussi qu'ils sont très professionnels et très sérieux.
Leur technicien n'a pas peur de montrer le fonctionnement de la machine et de répondre à vos questions.


Elrick

bonjour

Après 2 ans d'utilisation, quelle sont les nouvelles de ce decoupeur plasma stahlwerk 70 ?

je me pose la question d'investir 

merci d'avance